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Re: Elie et Enoch
ROBERT. Lun 18 Oct 2010, 2:27 pm
René a écrit:Gérard écrit: il faudrait changer les paroles même du Seigneur et lui faire dire le contraire :
Catherine a écrit:Diane a écrit:
De qui est cette citation ?« Élie reviendra mais ne rétablira pas toutes choses telles que je les avais établies, il ne pourra pas rétablir l'Eglise telle que je l'ai fondée »
Mais de Gérard, bien sûr!
En fait, il essaie de faire parler (n'avez-vous pas remarqué qu'il aimait faire parler les autres!) "ceux qui ne croient pas que nous aurons à nouveau une hiérarchie catholique avec un pape et des évêques"
Je crois de même... que René et Catherine..
.
ROBERT.- Nombre de messages : 34713
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Re: Elie et Enoch
ROBERT. Lun 18 Oct 2010, 2:28 pm
Diane a écrit:Catherine a écrit:
Mais de Gérard, bien sûr!
En fait, il essaie de faire parler (n'avez-vous pas remarqué qu'il aimait faire parler les autres!) "ceux qui ne croient pas que nous aurons à nouveau une hiérarchie catholique avec un pape et des évêques"
Tu crois à ça toi , "que nous aurons encore une hiérarchie catholique avec un pape et des évêques"
Moi je n’y crois pas une miette!
J'embarque avec vous Diane !
ROBERT.- Nombre de messages : 34713
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Re: Elie et Enoch
ROBERT. Lun 18 Oct 2010, 2:37 pm
Via Crucis a écrit: C'est cela la vraie foi en Notre Seigneur Jésus-Christ : c'est croire que quand il n'y a plus rien, et bien c'est là qu'on aura tout !
(..)"Quand Le Fils de l'Homme viendra sur terre trouvera-t-il seulement la Foi ?"[/size]
Parfaite définition de la Foi: croire sans voir.
Quand le Fils de l'Homme reviendra sur terre, Il retrouvera la Foi à l'état domestique, comme le disait Sandrine ou Catherine
dernièrement; je trouve que cette expression illustre très bien le nombre de catholiques sur terre à ce moment du Second
Avènement de Notre-Seigneur.
ROBERT.- Nombre de messages : 34713
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Re: Elie et Enoch
Admin Lun 18 Oct 2010, 6:11 pm
Gérard a écrit:Oui bien évidemment, René m'a compris du premier coup et Catherine qui me connaît trop bien a confirmé.
Je m'excuse de ne pas avoir été assez clair pour tout le monde.
Je m'étonne de l'interprétation de Via. Bon on m'accuse de vouloir trop interpréter cette parole de l'Ecriture mais en fait, elle ne peut vouloir dire que ce qu'elle dit.
Elie rétablira toutes choses. Je ne sais pas du tout ni comment ni par qui, ni par quels moyens ni avec quelle grâce divine ou avec quel miracle. Cependant, il me semble que si après la mort d'Elie, nous n'avons pas de hiérarchie dans l'Eglise telle que J-C l'a voulu pour elle, ...eh bien comment dire alors que toutes choses ont été rétablies...C'est pourquoi je ne comprends pas l'hypothèse de Via qui voit toutes choses rétablies sans papes, sans évêques, sans ministres, sans le Saint Sacrifice de la messe valide et licite !
Mais bon, elle a peut-être une explication
Cette partie du message de Gérard à été divisé de façon manuelle.
Le reste se trouve dans intentions de prières
https://messe.forumactif.org/intentions-de-prieres-f14/deces-de-ma-tante-t2386.htm
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Re: Elie et Enoch
Via Crucis Lun 18 Oct 2010, 7:44 pm
Gérard a écrit :
L'explication est très simple (mais ce n'est pas "Parole d'Evangile" comme on dit):
Nous savons que les ressuscités auront chacun un nouveau corps qui sera glorieux et incorruptible, c'est à dire que la grâce divine sera toute restaurée en eux sans qu'aucun péché ne vienne troubler ce nouvel état ! Car il y aura bien un changement d'état du corps ! De corps corruptible il deviendra incorruptible !
Notre Seigneur nous dit au sujet du divorce qu'il avait été permis par Moïse à cause de la dureté du cœur de l'homme mais que cela n'était pas ainsi AU COMMENCEMENT, cela laisse à penser que la restauration qui aura lieu remettra les choses comme elles étaient à l'origine ! Bien sûr cela ne veut pas dire par exemple que les gens se marieront comme ils se marient sur terre charnellement, mais qu'il y aura une harmonie entre tous les ressuscités dotés de nouveaux corps et qu'ils bénéficieront de la paix de l'âme, du corps et de l'esprit dans le cadre de nouveaux cieux et d'une nouvelle terre. (Nouveaux cieux + Nouvelle terre = Nouveau Jardin d'Eden sur terre ?)
Adam et Eve étaient dans le Jardin d'Eden et jouissaient de toutes les grâces divines. Ils parlaient au Bon Dieu ils conversaient avec Lui et se promenaient avec Lui le soir.
De même, tous les ressuscités à la consommation des siècles converseront et se promèneront avec Notre Seigneur Jésus-Christ qui est le Nouvel Adam et la Sainte Vierge qui est la Nouvelle Eve, et donc ce sont eux qui en tant que tels, restaureront en plénitude dans l'humanité toutes les grâces qui n'ont pu s'accomplir dans les hommes à cause du péché !
Les ressuscités pourront les toucher comme St Thomas a touché Notre Seigneur ! Et comme les disciples qui ont mangé avec Lui du poisson grillé après sa Résurrection !
Et donc si Notre Seigneur est là et la Sainte Vierge aussi quel besoin de Pape ou d'évêques ?
Le prophète Elie sera le précurseur de cette restauration comme Saint Jean Baptiste a été le précurseur annonciateur de la venue de Notre Seigneur et baptisait les gens avant même que Notre Seigneur soit baptisé Lui-même !
Et donc puisque Jean-Baptiste baptisait avant même que l'ordre de baptiser de Notre Seigneur ait été donné, de même Elie rétablira toutes les choses nécessaires à cette restauration de toutes choses COMME ELLES ETAIENT A LEUR ORIGINE.
A L'ORIGINE IL Y AVAIT LE BON DIEU ET L'HOMME (ADAM ET EVE) SANS INTERMÉDIAIRE ENTRE EUX !
De même il n'y aura pas d'intermédiaire entre Notre Seigneur Jésus-Christ et les ressuscités ils se verront face à face !
Ce que je dis bien sûr est toujours à titre d'hypothèse sous réserve de l'approbation de l'Eglise Catholique !
Je m'excuse de ne pas avoir été assez clair pour tout le monde.
Je m'étonne de l'interprétation de Via. Bon on m'accuse de vouloir trop interpréter cette parole de l'Ecriture mais en fait, elle ne peut vouloir dire que ce qu'elle dit.
Elie rétablira toutes choses. Je ne sais pas du tout ni comment ni par qui, ni par quels moyens ni avec quelle grâce divine ou avec quel miracle. Cependant, il me semble que si après la mort d'Elie, nous n'avons pas de hiérarchie dans l'Eglise telle que J-C l'a voulu pour elle, ...eh bien comment dire alors que toutes choses ont été rétablies...C'est pourquoi je ne comprends pas l'hypothèse de Via qui voit toutes choses rétablies sans papes, sans évêques, sans ministres, sans le Saint Sacrifice de la messe valide et licite !
Mais bon, elle a peut-être une explication
L'explication est très simple (mais ce n'est pas "Parole d'Evangile" comme on dit):
Nous savons que les ressuscités auront chacun un nouveau corps qui sera glorieux et incorruptible, c'est à dire que la grâce divine sera toute restaurée en eux sans qu'aucun péché ne vienne troubler ce nouvel état ! Car il y aura bien un changement d'état du corps ! De corps corruptible il deviendra incorruptible !
Notre Seigneur nous dit au sujet du divorce qu'il avait été permis par Moïse à cause de la dureté du cœur de l'homme mais que cela n'était pas ainsi AU COMMENCEMENT, cela laisse à penser que la restauration qui aura lieu remettra les choses comme elles étaient à l'origine ! Bien sûr cela ne veut pas dire par exemple que les gens se marieront comme ils se marient sur terre charnellement, mais qu'il y aura une harmonie entre tous les ressuscités dotés de nouveaux corps et qu'ils bénéficieront de la paix de l'âme, du corps et de l'esprit dans le cadre de nouveaux cieux et d'une nouvelle terre. (Nouveaux cieux + Nouvelle terre = Nouveau Jardin d'Eden sur terre ?)
Adam et Eve étaient dans le Jardin d'Eden et jouissaient de toutes les grâces divines. Ils parlaient au Bon Dieu ils conversaient avec Lui et se promenaient avec Lui le soir.
De même, tous les ressuscités à la consommation des siècles converseront et se promèneront avec Notre Seigneur Jésus-Christ qui est le Nouvel Adam et la Sainte Vierge qui est la Nouvelle Eve, et donc ce sont eux qui en tant que tels, restaureront en plénitude dans l'humanité toutes les grâces qui n'ont pu s'accomplir dans les hommes à cause du péché !
Les ressuscités pourront les toucher comme St Thomas a touché Notre Seigneur ! Et comme les disciples qui ont mangé avec Lui du poisson grillé après sa Résurrection !
Et donc si Notre Seigneur est là et la Sainte Vierge aussi quel besoin de Pape ou d'évêques ?
Le prophète Elie sera le précurseur de cette restauration comme Saint Jean Baptiste a été le précurseur annonciateur de la venue de Notre Seigneur et baptisait les gens avant même que Notre Seigneur soit baptisé Lui-même !
Et donc puisque Jean-Baptiste baptisait avant même que l'ordre de baptiser de Notre Seigneur ait été donné, de même Elie rétablira toutes les choses nécessaires à cette restauration de toutes choses COMME ELLES ETAIENT A LEUR ORIGINE.
A L'ORIGINE IL Y AVAIT LE BON DIEU ET L'HOMME (ADAM ET EVE) SANS INTERMÉDIAIRE ENTRE EUX !
De même il n'y aura pas d'intermédiaire entre Notre Seigneur Jésus-Christ et les ressuscités ils se verront face à face !
Ce que je dis bien sûr est toujours à titre d'hypothèse sous réserve de l'approbation de l'Eglise Catholique !
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Re: Elie et Enoch
ROBERT. Lun 18 Oct 2010, 8:18 pm
.
Bonsoir Via,
J’aime le style bon-enfant dans lequel vous vous exprimez… J’aime bien les paroles de Via s’essayant avec une explication d’un passage de l’Ancien ou du Nouveau Testament, surtout avec les analogies formidables qui sont vôtres.
Je prends par exemple juste un point :
Je l’ai toujours compris de la manière que vous l’exprimez…
Il y a tellement de points de l’A.T et le N.T. sur lesquels on discoure d’une manière très intéressante comme vous le faites depuis le
début sur TD. La plupart, pour ne pas dire la quasi-totalité, de ces points nous seront assez difficiles de compréhension ici-bas… et
c’est très bien comme çà, vu notre faute originelle et nos péchés actuels, ce qui fait notre faiblesse humaine.
Je vous laisse : il est tard chez-vous…
Bonsoir Via,
J’aime le style bon-enfant dans lequel vous vous exprimez… J’aime bien les paroles de Via s’essayant avec une explication d’un passage de l’Ancien ou du Nouveau Testament, surtout avec les analogies formidables qui sont vôtres.
Je prends par exemple juste un point :
Notre Seigneur nous dit au sujet du divorce qu'il avait été permis par Moïse à cause de la dureté du cœur de l'homme mais que cela n'était pas ainsi AU COMMENCEMENT, cela laisse à penser que [b]la restauration qui aura lieu remettra les choses comme elles étaient à l'origine !
Je l’ai toujours compris de la manière que vous l’exprimez…
Il y a tellement de points de l’A.T et le N.T. sur lesquels on discoure d’une manière très intéressante comme vous le faites depuis le
début sur TD. La plupart, pour ne pas dire la quasi-totalité, de ces points nous seront assez difficiles de compréhension ici-bas… et
c’est très bien comme çà, vu notre faute originelle et nos péchés actuels, ce qui fait notre faiblesse humaine.
Je vous laisse : il est tard chez-vous…
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Re: Elie et Enoch
Lucie Mar 19 Oct 2010, 9:15 am
La Sainte Messe n'a pas à être rétablie, puisqu'elle ne s'arrêtera qu'à la fin des siècles... et encore.
http://www.salve-regina.com/Liturgie/Assistance_messe_Garrigou.htm#_Toc4742257P. Reginald Garrigou-Lagrange, O.P. :
Saint Jean Chrysostome écrit : « Lorsque vous voyez à l’autel le ministre sacré élevant vers le ciel la sainte hostie, n’allez pas croire que cet homme soit le prêtre véritable (principal), mais, élevant vos pensées au-dessus de ce qui frappe les sens, considérez la main de Jésus-Christ invisiblement étendue[4]. » Le prêtre que nous voyons de nos yeux de chair ne peut pénétrer toute la profondeur de ce mystère, mais au-dessus de lui il y a l’intelligence et la volonté de Jésus prêtre principal. Si le ministre n’est pas toujours ce qu’il devrait être, le prêtre principal est infiniment saint ; si le ministre, même lorsqu’il est très bon, peut être légèrement distrait ou occupé des cérémonies extérieures du sacrifice, sans en pénétrer le sens intime, il y a au-dessus de lui quelqu’un qui n’est pas distrait et qui offre à Dieu en pleine connaissance de cause une adoration réparatrice d’une valeur infinie, une supplication et une action de grâces d’une portée sans limites.
Cette oblation intérieure toujours vivante au cœur du Christ est donc bien pour ainsi dire l’âme du sacrifice de la Messe. Elle est la continuation de celle par laquelle Jésus s’offrit comme victime en entrant en ce monde et dans tout le cours de son existence terrestre, surtout sur la Croix. Quand le Sauveur était sur la terre, cette oblation était méritoire ; maintenant elle continue sans cette modalité du mérite. Elle continue sous forme d’adoration réparatrice et de supplication, pour nous appliquer les mérites passés de la Croix. Même lorsque la dernière Messe sera achevée à la fin du monde, et qu’il n’y aura plus de sacrifice proprement dit, mais sa consommation, l’oblation intérieure du Christ à son Père durera, non plus sous forme de réparation et de supplication, mais sous forme d’adoration et d’action de grâces. C’est ce que nous fait prévoir le Sanctus, Sanctus, Sanctus, qui donne quelque idée du culte des bienheureux dans l’éternité.
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Re: Elie et Enoch
gabrielle Mar 19 Oct 2010, 10:36 am
Dans la dernière citation de Diane, Saint Ambroise dit ceci:
Donc , les Deux Témoins seront les derniers Apôtres, ce faisant ils auront une mission que Dieu leur donnera ou a donné directement pour rétablir toutes choses.
S'ils sont Apôtres, ils auront donc, une juridiction, ce qui nous ramène au document que Fulgence à mis en ligne... Dieu sans aller contre les lois de son Église, peut et rétablira toutes choses qui auraont été renversés
Cette possibilité est la raison pour laquelle les thésards se tiennent à une bonne distance de ce PDF...
"Je pense que Dieu nous montre les derniers Apôtres, comme destinés à la mort".
Donc , les Deux Témoins seront les derniers Apôtres, ce faisant ils auront une mission que Dieu leur donnera ou a donné directement pour rétablir toutes choses.
S'ils sont Apôtres, ils auront donc, une juridiction, ce qui nous ramène au document que Fulgence à mis en ligne... Dieu sans aller contre les lois de son Église, peut et rétablira toutes choses qui auraont été renversés
Cette possibilité est la raison pour laquelle les thésards se tiennent à une bonne distance de ce PDF...
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Re: Elie et Enoch
Via Crucis Mar 19 Oct 2010, 10:43 am
Gabrielle a écrit :
Sur quel site se trouve le document que Fulgence a mis en ligne ?
Merci de me donner le lien !
S'ils sont Apôtres, ils auront donc, une juridiction, ce qui nous ramène au document que Fulgence à mis en ligne... Dieu sans aller contre les lois de son Église, peut et rétablira toutes choses qui auraont été renversés
Sur quel site se trouve le document que Fulgence a mis en ligne ?
Merci de me donner le lien !
Via Crucis- Nombre de messages : 2900
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Re: Elie et Enoch
Diane + R.I.P Mar 19 Oct 2010, 10:46 am
Via Crucis a écrit:Gabrielle a écrit :S'ils sont Apôtres, ils auront donc, une juridiction, ce qui nous ramène au document que Fulgence à mis en ligne... Dieu sans aller contre les lois de son Église, peut et rétablira toutes choses qui auraont été renversés
Sur quel site se trouve le document que Fulgence a mis en ligne ?
Merci de me donner le lien !
Sur Te Deum !
Voici le lien, chère Via !
Fichier joint Divina Dispensatione
Diane + R.I.P- Nombre de messages : 5488
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Re: Elie et Enoch
Diane + R.I.P Mar 19 Oct 2010, 11:06 am
Hénoch plut à Dieu et fut transporté en paradis, afin d'être donné aux Nations pour la pénitence ( Eccli. 44,16)
"Hénoch s'est rendu agréable à Dieu de telle sorte qu'il est vivant, vivant encore aujourd'hui, qu'il n'a jamais éprouvé la mort."(S.J.Chrys.hom.21 in Gen.5,24)
"Quand j'ai trouvé (dit le Seigneur) Hénoch, qui avait fidèlement conservé l'image de la vertu, comme il m'était tout à fait cher, je l'ai enlevé vivant, montrant ainsi à tous ceux qui pratiquent la vertu quelle précieuse récompense ils obtiennent ; et je voulais aussi que les autres hommes, jaloux de l'imiter, entrent dans la voie qu'il avait suivie."(S.J.Chrys.nom.24 in Gen.6,18)
(…)Voilà pourquoi, comme Hénoch lui était tout à fait agréable, il l'enleva. Maintenant, si la curiosité s'avise de faire des questions : Et où l'a-t-il enlevé ? Est-ce qu'il est vivant aujourd'hui encore ? Je réponds a la curiosité que cette complaisance pour les pensées humaines est peu convenable, qu'il ne faut pas explorer si curieusement les actions de Dieu, qu'il faut croire à sa parole. Quand Dieu prononce, il ne doit pas y avoir de contradiction ; ce que Dieu révèle par ses paroles mérite, quoique invisible, plus de foi que tous les objets soumis à nos regards.
L'Ecriture dit que Dieu l'enleva, que Dieu l'enleva vivant, qu'il n'a point éprouvé la mort, que, par la faveur particulière dont il jouissait auprès de Dieu, il est devenu supérieur au décret porté contre tous les hommes.
Où Dieu l'a-t-il enlevé ? L'Ecriture ne l'a pas dit." (S.J.Chrys.hom.21 in Gen.5,24)
"Autrement dit, Hénoch fut transporté ailleurs afin qu'à son retour il donne aux Nations les exemples, avis, exhortations et encouragements propres à les amener à faire pénitence pour les péchés qui abonderont à la fin du monde à cause de l'Antéchrist, de ses précurseurs et de ses suppôts, de par toute la terre et déborderont comme au temps du déluge. Car de même que la voix de saint Jean-Baptiste, qui fut le précurseur du premier avènement du Christ, proclamait : "Faites pénitence", le Christ approche, "le règne des cieux est tout proche"(Mt .3,2) ; la voix d'Hénoch et Elie proclamera d'autant plus ces vérités qu'ils seront les précurseurs du second avènement du Christ venant pour le Jugement Dernier.
Remarquons qu'il est précisé ici : "aux Nations". Hénoch, en effet, fut un Gentil, puisque vivant avant Abraham et Moïse par qui furent donnés la circoncision et le judaïsme.
Ainsi donc, en tant que Gentil lui-même, il prêchera la pénitence aux siens, aux Gentils ses compatriotes et ses fils, puisque tous les hommes descendant de Noé, descendent également d'Hénoch qui fut l'arrière grand-père de Noé."(Corn.in Eccli.44,16)
Livre de l'Abbé Zins, "L'Antéchrist et le temps de la fin du monde". page 213-214 -215
Diane + R.I.P- Nombre de messages : 5488
Date d'inscription : 28/01/2009
Re: Elie et Enoch
Via Crucis Mar 19 Oct 2010, 11:57 am
Merci Diane pour le lien!
Je n'avais pas encore lu avec attention le texte bien que je l'avais enregistré dans mes dossiers
!
En relisant, mon attention a porté sur cette ligne que j'ai mise en rouge :
Par conséquent, comme les démons sont esprits de mensonge et que ceux-ci ont infiltré les cœurs des ministres de l'Eglise Catholique (qui étaient encore catholiques avant leur entrée en concile) au cours du conciliabule (alors qu'ils étaient tous rassemblés et mangeaient ensemble au moment de la fraction du pain comme Satan est entré en Judas tout en participant à la Sainte Cène et en ayant trempé son pain dans le même plat que Notre Seigneur), ces démons (par le biais de ces ministres) prétendent indûement qu'ils ont l'autorité directe de Notre Seigneur Jésus-Christ pour administrer les sacrements (notamment l'Eucharistie, la confession et l'absolution, les sacres et les ordinations etc...), et donc tous les sacrements administrés par ces ministres dont les cœurs ont été infiltrés par les démons SONT INVALIDES ! En effet, ILS SONT INVALIDES PAR LE FAIT MÊME QU'ILS SONT DEVENUS DES MINISTRES DU DEMON ET NON DES MINISTRES DU BON DIEU !
On ne peut servir deux maîtres à la fois !
Ce texte de Divina Dispensatione est un coup de poing en pleine figure des conciliaires !
Je n'avais pas encore lu avec attention le texte bien que je l'avais enregistré dans mes dossiers
!En relisant, mon attention a porté sur cette ligne que j'ai mise en rouge :
C'est pourquoi il appartient aux hommes de dispenser les sacrements et de les administrer, tandis que cela n'appartient pas aux Anges. Cependant il faut savoir que comme Dieu n'a pas attaché sa vertu aux sacrements au point de ne pouvoir sans eux produire leur effet, de même il n'a pas non plus enchaîné sa vertu aux ministres de l'Eglise, de manière qu'il ne puisse pas donner aux Anges la puissance de les administrer. Et parce que les bons Anges sont les messagers de la vérité, s'ils remplissaient un ministère sacramentel, on devrait croire le sacrement valide, car il devrait être constant que cet acte s'est fait par la volonté de Dieu. C'est ainsi qu'on dit qu'il y a des temples qui ont été consacrés par le ministère des Anges. Mais si les démons qui sont esprits de mensonge remplissaient
un ministère semblable, on ne devrait pas croire à sa validité1 »
Par conséquent, comme les démons sont esprits de mensonge et que ceux-ci ont infiltré les cœurs des ministres de l'Eglise Catholique (qui étaient encore catholiques avant leur entrée en concile) au cours du conciliabule (alors qu'ils étaient tous rassemblés et mangeaient ensemble au moment de la fraction du pain comme Satan est entré en Judas tout en participant à la Sainte Cène et en ayant trempé son pain dans le même plat que Notre Seigneur), ces démons (par le biais de ces ministres) prétendent indûement qu'ils ont l'autorité directe de Notre Seigneur Jésus-Christ pour administrer les sacrements (notamment l'Eucharistie, la confession et l'absolution, les sacres et les ordinations etc...), et donc tous les sacrements administrés par ces ministres dont les cœurs ont été infiltrés par les démons SONT INVALIDES ! En effet, ILS SONT INVALIDES PAR LE FAIT MÊME QU'ILS SONT DEVENUS DES MINISTRES DU DEMON ET NON DES MINISTRES DU BON DIEU !
On ne peut servir deux maîtres à la fois !
Ce texte de Divina Dispensatione est un coup de poing en pleine figure des conciliaires !
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Re: Elie et Enoch
gabrielle Mar 19 Oct 2010, 12:11 pm
Vous faites une analogie entre les démons et les prêtres descendance de Judas.
Je pense, cependant, qu'un Judas s'il se sert du rite de l'Église pourrait confectionner des sacrements valides... ( pas les nouveaux)
Judas Isacariote avait les mêmes pouvoirs que les 11 disciples.
L'invalidité serait si le démon lui-même remplissait un ministère sacramentel.
Je pense, cependant, qu'un Judas s'il se sert du rite de l'Église pourrait confectionner des sacrements valides... ( pas les nouveaux)
Judas Isacariote avait les mêmes pouvoirs que les 11 disciples.
L'invalidité serait si le démon lui-même remplissait un ministère sacramentel.
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Re: Elie et Enoch
Louis Mar 19 Oct 2010, 1:00 pm
René a écrit:En saint Matthieu [XVII, 11] Notre Seigneur lui-même le confirme : « Élie reviendra et il rétablira toutes choses ».
Voici ce que j'ai vu dans la Chaîne d'Or comme explication de S. Marc IX, 11:
« Jésus répondant leur dit : Élie viendra auparavant, et il rétablira toutes choses; et comme il est écrit du Fils de l'homme, il faudra qu'il souffre beaucoup et qu'il soit rejeté avec mépris. »
La Chaîne d'Or, sur saint Marc, IX a écrit:Bède. — Il rétablira toutes choses, c'est-à-dire les choses dont Malachie a parlé en ces termes : « Voici que je vous enverrai mon prophète Elie pour qu'il ramène le cœur des pères aux enfants et le cœur des enfants aux pères. » Il rétablira aussi l'ordre en lui-même en rendant à la mort ce qu'il lui doit et ce qu'a différé sa longue vie. »
_________________
Bienheureux l'homme qui souffre patiemment la tentation, parce qu'après avoir été éprouvé, il recevra la couronne de vie, que Dieu a promise à ceux qui l'aiment. S. Jacques I : 12.
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Re: Elie et Enoch
ROBERT. Mar 19 Oct 2010, 1:35 pm
.
Merci Louis .
Voyez la douceur des paroles du Seigneur en ce qui concerne la conversion du peuple juif :
Merci Louis .
Voyez la douceur des paroles du Seigneur en ce qui concerne la conversion du peuple juif :
.
Et il ramènera le cœur des pères aux enfants et le cœur des enfants aux pères (…) (Mal. IV, 6)
.
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Re: Elie et Enoch
Gérard Mar 19 Oct 2010, 2:19 pm
Via a dit:
ça y est ! Pigé
pourquoi vous dites que ce ne sera plus comme avant bien que tout aura été restauré.
Cependant, je comprends tout autrement ! En effet, celui qui rétablira toutes choses dans l'Eternité, il me semble que ce ne peut être Hélie mais que cela ne peut être attribué qu'à Jésus-Christ quand il viendra pour juger les vivants et les morts. Il me semble que si il est dit qu'Hélie rétablira toute chose, ce ne peut être que par sa mission et qu'avant sa mort qui est prédite par l'Antechrist.
Nous n'étions donc pas sur la même longueur d'ondes moi j'étais dans le bas de gamme des Mégahertz, ondes ultra-courtes et vous, vous étiez dans les ondes que Dieu n'a pas encore créées pour nous, c'est à dire les ondes de l'Eternité !
L'explication est très simple (mais ce n'est pas "Parole d'Evangile" comme on dit):
Nous savons que les ressuscités auront chacun un nouveau corps qui sera glorieux et incorruptible, c'est à dire que la grâce divine sera toute restaurée en eux sans qu'aucun péché ne vienne troubler ce nouvel état ! Car il y aura bien un changement d'état du corps ! De corps corruptible il deviendra incorruptible !
ça y est ! Pigé
pourquoi vous dites que ce ne sera plus comme avant bien que tout aura été restauré. Cependant, je comprends tout autrement ! En effet, celui qui rétablira toutes choses dans l'Eternité, il me semble que ce ne peut être Hélie mais que cela ne peut être attribué qu'à Jésus-Christ quand il viendra pour juger les vivants et les morts. Il me semble que si il est dit qu'Hélie rétablira toute chose, ce ne peut être que par sa mission et qu'avant sa mort qui est prédite par l'Antechrist.
Nous n'étions donc pas sur la même longueur d'ondes moi j'étais dans le bas de gamme des Mégahertz, ondes ultra-courtes et vous, vous étiez dans les ondes que Dieu n'a pas encore créées pour nous, c'est à dire les ondes de l'Eternité !
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Re: Elie et Enoch
ROBERT. Mar 19 Oct 2010, 2:23 pm
Gérard a écrit:Via a dit:L'explication est très simple (mais ce n'est pas "Parole d'Evangile" comme on dit):
Nous savons que les ressuscités auront chacun un nouveau corps qui sera glorieux et incorruptible, c'est à dire que la grâce divine sera toute restaurée en eux sans qu'aucun péché ne vienne troubler ce nouvel état ! Car il y aura bien un changement d'état du corps ! De corps corruptible il deviendra incorruptible !
ça y est ! Pigé
Cependant, je comprends tout autrement ! En effet, celui qui rétablira toutes choses dans l'Eternité, il me semble que ce ne peut être Hélie mais que cela ne peut être attribué qu'à Jésus-Christ quand il viendra pour juger les vivants et les morts. Il me semble que si il est dit qu'Hélie rétablira toute chose, ce ne peut être que par sa mission et qu'avant sa mort qui est prédite par l'Antechrist.
Nous n'étions donc pas sur la même longueur d'ondes moi j'étais dans le bas de gamme des Mégahertz, ondes ultra-courtes et vous, vous étiez dans les ondes que Dieu n'a pas encore créées pour nous, c'est à dire les ondes de l'Eternité !
Juste une parenthèse pour bien se comprendre: nous ressusciterons avec le même corps que nous avions sur terre...
.
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Re: Elie et Enoch
Gérard Mar 19 Oct 2010, 2:45 pm
Robert a dit :
Juste une parenthèse pour bien se comprendre: nous ressusciterons avec le même corps que nous avions sur terre...
oui mais nous n'auront pas une parenthèse de chaque côté de nous, ce serait gênant !
Trêve de plaisanterie !
Non seulement ce sera le même corps mais ce sera bien nous avec la même identité. Si nous y travaillons bien et que nous parvenions dans ce beau ciel, je vais vous reconnaître cher Robert ! Nous auront le même corps parce qu'il doit être récompensé d'avoir participé aux bonnes oeuvres de l'âme.
Cette vérité est très importante parce que ce sera bien nous et pas un autre comme dans le boudhisme qui sera ou récompensé ou puni éternellement !
Gérard- Nombre de messages : 2681
Date d'inscription : 17/02/2009
Re: Elie et Enoch
ROBERT. Mar 19 Oct 2010, 2:55 pm
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Merci Gérard d'avoir développé et, de ce fait, défendu la Foi contre le boudhisme entre autres .
Merci Gérard d'avoir développé et, de ce fait, défendu la Foi contre le boudhisme entre autres .
ROBERT.- Nombre de messages : 34713
Date d'inscription : 15/02/2009
Re: Elie et Enoch
Via Crucis Mar 19 Oct 2010, 3:48 pm
Cher Robert,
Je suis contente que vous ayiez souligné que le Bon Dieu est vraiment un BON DIEU !
La plupart des chrétiens (catholiques comme protestants) d'aujourd'hui pensent que le Dieu de l'Ancient Testament est un Dieu vengeur et jaloux ! Ils ne comprennent pas, parce que la plupart du temps personne ne leur a expliqué la signification de ces deux mots :
"vengeur" et "jaloux" !
"Vengeur" = qui fait Justice et rend la Justice. Le Bon Dieu qui est le SEUL JUGE PARFAIT JUGE AVEC EQUITE !
"Tu ne te vengeras point" = tu ne te feras pas justice toi-même !
"Jaloux" = qui tient absolument à ce tout le monde reconnaisse qu'il EST LA VERITE, QU'IL DIT LA VERITE, QU'IL VEUT QU'ON L'AIME POUR CE QU'IL EST ET COMME IL EST ! IL TIENT A SA REPUTATION DE DROITURE ET DE PERFECTION IL DIT ET IL FAIT !
Cela n'a rien à voir avec la jalousie que peut éprouver un être humain ! Quand un homme est jaloux : il soupçonne sa femme d'adultère et lui rend la vie impossible même si elle ne l'a jamais trompé car le mari est très soupçonneux, et de surcroît lorsque par malheur sa femme l'a vraiment trompé parce que la tentation a été trop forte et qu'elle a succombé IL NE PARDONNE PAS OU TRES DIFFICILEMENT !
Avec le Bon Dieu c'est tout autre chose ! Si on a forniqué avec des idoles, il est lent à se mettre en colère, il attend, patient, de voir revenir le pécheur de lui-même sans qu'on le rappelle à l'ordre, mais si le pécheur ne revient pas de lui-même alors il se met vraiment en colère. Mais sa colère, n'est pas un simple sentiment humain comme nous nous l'éprouvons, c'est un acte de mise en branle de sa procédure de Justice ! Sa colère équivaut aux policiers qui viennent arrêter le contrevenant à la loi pour le soumettre au Juge d'application des peines !
Mais lorsque le pécheur revient à Lui sincèrement et vraiment IL PARDONNE pourvu qu'on reconnaisse son péché et qu'on ne recommence plus ! La peine infligée est alors écourtée, allégée et voire même annulée !
En outre, par analogie, nous pouvons observer que les sacrifices qui étaient offerts dans le 1er Temple constituaient en fait si l'on peut parler ainsi les sacrements des juifs. Comme les juifs ont péché, le Temple a été détruit et une période assez longue (400 ans sans sacrements/sacrifices) s'est passée entre sa destruction et la reconstruction du 2nd Temple !
De même le Lieu Saint de L'Eglise Catholique (le Vatican/Rome/les catholiques), à cause du péché et des prêtres sacrificateurs et du peuple des catholiques, a été profané et détruit par le biais de la plaie du conciliabule et de l'invasion étrangère (les églises ont été ouvertes pour le déroulement des cérémonies impies dites "oeucuméniques", des rabbins et des imams sont invités à prêcher à Notre Dame de Paris, etc...) !
Car qu'est-ce que ce conciliabule si ce n'est la grande brèche par laquelle la gangrène s'est propagée dans tous les membres humains du corps humain visible enseignant de l'Eglise Catholique !
Tout comme (en 70 après Notre Seigneur) le 10 tévet, la 1ère brèche du Temple de Jérusalem a eu lieu et ensuite sa destruction du Temple lui-même eu lieu le 9 Av ! Soit la destruction se fit sur une période de 3 semaines !
Mais le manque de "sacrements"/sacrifices juifs cela fait 2000 ans qu'ils durent !
Avant sa prédication publique Notre Seigneur a vécu 30 ans soumis à ses parents, mais Il a très certainement OBSERVE ce qui se passait autour de Lui, au Temple, au marché, en voyage etc... Et donc AVANT LE CONCILIABULE, le Bon Dieu de même a observé SILENCIEUSEMENT tout se qui se passait dans l'Eglise Catholique dans la hiérarchie et chez les laïcs !
Pour l'apparition de l'Antéchrist et ou de son précurseur :
30 ans avant 1962 = 1932 ( période cachée juste avant la montée d'Hitler au pouvoir en 33 !)
si on retire aussi les 3 ans de prédication publique, donc à partir de la naissance de Notre Seigneur) = 1929 (Date de la crise économique avant la WWII !)
Il y a eu d'abord la désolation: le Mont du Temple resta en ruines jusqu'à ce que le Calife Omar vienne et construise son abomination en Lieu Saint c'est à dire à l'emplacement même où se trouvait le Saint des Saints qui était dans le Temple de Jérusalem ! Soit environ près 640 ou 650 après sa destruction! (faut chercher sur Wiki la vraie date).
Se pourrait-il que nous attendions encore quelque 650 ans pour l'installation du palais de l'Antéchrist ? Mystère !!! Hypothèse soulevée, juste pour avoir une idée de ce qui pourrait se passer : un temps assez long de flou total dans la chrétienté ! Et pendant ce temps de flou total avec tout ce que cela comporte de violences, de catastrophes, d'incertitudes, d'apostasies, d'hérésies etc... Enoch et Elie arrivent pour être mis à mort par l'Antéchrist qui aura non seulement un palais à Rome mais aussi à Jérusalem !!!
Waouh ! Rien que d'y penser cela me donne la chair de poule ! Si c'est comme cela que cela se passera je rigole de la pseudo restauration initiée par les 4 mousquetaires auprès de Ratzi : ce sera une perte de temps et d'âmes considérables ! affraid:
L'impureté s'est propagée à partir d'un petit groupe de microbes/virus malins (Bugnini, Montini, tous les hérétiques ayant participé à l'élaboration des textes conciliabulaires de près ou de loin) Le conciliabule a duré à peu près de 1962 à 1965 soit 3 ans environ. Et la destruction totale du Lieu Saint (les murs = les structures hiérarchiques qui s'effondrent suite à l'hérésie) prit corps à la clôture du conciliabule !
Et le fait que les adeptes Momo se soient installés sur le lieu même du Temple cela signifie : hérésie/apostasie installée pour durer ! Soit remplacement et changement de culte et de dogme (culte monothéiste avec bémol, modification/ajout/changement de dogme par Momo)!! Donc cela fait environ 1300 ans !
Par conséquent, quand Montini est arrivé : changement du culte (façon de prier, liturgie Montinienne) mais aussi modification/ajout /changement de dogme.
Ce changement Montinien durera jusqu'à la venue de l'Antéchrist officiel ! Pendant combien de temps ? 1300 ans aussi environ ? Mystère !!!affraid:
Si cela doit durer 1300 ans (ou même moins !) je comprends pourquoi Enoch et Elie viendront car la situation sera telle que SANS INTERVENTION DIVINE TOUT LE MONDE EST CUIT !
Ensuite, lorsque le Bon Dieu a permis la reconstruction du 2nd Temple, rebelote après un certain temps tout le monde s'est fourvoyé dans le péché ! Notre Seigneur est venu et pratiquement tous l'ont envoyé "balader" en l'envoyant à la mort !
Les juifs attendent la reconstruction du 3ème Temple mais nous pouvons voir que le laps de temps pour cette reconstruction n'est plus de quelques centaines d'années comme du premier au second mais de quelques milliers d'années (1930 ans déjà !) !
Par conséquent si les catholiques, veulent une restauration de l'Eglise Catholique telle qu'elle a été au passé c'est à dire dans toute sa splendeur, il est INDISPENSABLE ET NECESSAIRE que tous reviennent au Bon Dieu et fassent pénitence !
Ce n'est QU'ENSUITE que cette restauration sera effective car les larmes de pénitence, les jeûnes, les souffrances feront fléchir le Bon Dieu.
Donc un temps nécessaire de pénitence OBLIGATOIRE ET NECESSAIRE pour tous les catholiques ! Ce temps de pénitence se fera par le biais des persécutions, des catastrophes, des misères, des maladies etc... bref de la manière que le peuple juif "paye" pour la Crucifixion de Notre Seigneur ! Les innocents (bébés, enfants etc...) paieront pour les coupables et les coupables paieront aussi !
ET C'EST POURQUOI NUL NE CONNAÎT EXACTEMENT LE TEMPS, LA DATE DE LA FIN ! SEUL LE PERE CELESTE LE CONNAIT LE SOUVERAIN JUGE DIVIN ! CE TEMPS EST CONDITIONNE PAR LA CONDUITE DE L'HOMME !! CE N'EST PAS L'HOMME DONC QUI DECIDE DE QUAND CE SERA MAIS C'EST LE BON DIEU !
Mais comme je l'ai dit dans un autre post, LE MANQUE DE HIERARCHIE VISIBLE HUMAINE CATHOLIQUE EST LE SIGNE QUE LA PUNITION N'EST PAS LOIN !
Apparemment puisque Enoch et Elie viendront et qu'ils devront mourir au combat c'est que pratiquement personne n'aura encore compris qu'il se fait tard et QU'IL EST URGENT DE FAIRE PENITENCE AVANT QUE LA PUNITION NE TOMBE SUR NOUS DANS TOUTE SA RIGUEUR !
Mais heureusement que le Bon Dieu nous dit par le biais des prophètes catholiques qu'à cause des bons le temps de malheur sera écourté ! Donc confiance et foi sont de rigueur pour nous !
Je suis contente que vous ayiez souligné que le Bon Dieu est vraiment un BON DIEU !
La plupart des chrétiens (catholiques comme protestants) d'aujourd'hui pensent que le Dieu de l'Ancient Testament est un Dieu vengeur et jaloux ! Ils ne comprennent pas, parce que la plupart du temps personne ne leur a expliqué la signification de ces deux mots :
"vengeur" et "jaloux" !
"Vengeur" = qui fait Justice et rend la Justice. Le Bon Dieu qui est le SEUL JUGE PARFAIT JUGE AVEC EQUITE !
"Tu ne te vengeras point" = tu ne te feras pas justice toi-même !
"Jaloux" = qui tient absolument à ce tout le monde reconnaisse qu'il EST LA VERITE, QU'IL DIT LA VERITE, QU'IL VEUT QU'ON L'AIME POUR CE QU'IL EST ET COMME IL EST ! IL TIENT A SA REPUTATION DE DROITURE ET DE PERFECTION IL DIT ET IL FAIT !
Cela n'a rien à voir avec la jalousie que peut éprouver un être humain ! Quand un homme est jaloux : il soupçonne sa femme d'adultère et lui rend la vie impossible même si elle ne l'a jamais trompé car le mari est très soupçonneux, et de surcroît lorsque par malheur sa femme l'a vraiment trompé parce que la tentation a été trop forte et qu'elle a succombé IL NE PARDONNE PAS OU TRES DIFFICILEMENT !
Avec le Bon Dieu c'est tout autre chose ! Si on a forniqué avec des idoles, il est lent à se mettre en colère, il attend, patient, de voir revenir le pécheur de lui-même sans qu'on le rappelle à l'ordre, mais si le pécheur ne revient pas de lui-même alors il se met vraiment en colère. Mais sa colère, n'est pas un simple sentiment humain comme nous nous l'éprouvons, c'est un acte de mise en branle de sa procédure de Justice ! Sa colère équivaut aux policiers qui viennent arrêter le contrevenant à la loi pour le soumettre au Juge d'application des peines !
Mais lorsque le pécheur revient à Lui sincèrement et vraiment IL PARDONNE pourvu qu'on reconnaisse son péché et qu'on ne recommence plus ! La peine infligée est alors écourtée, allégée et voire même annulée !
En outre, par analogie, nous pouvons observer que les sacrifices qui étaient offerts dans le 1er Temple constituaient en fait si l'on peut parler ainsi les sacrements des juifs. Comme les juifs ont péché, le Temple a été détruit et une période assez longue (400 ans sans sacrements/sacrifices) s'est passée entre sa destruction et la reconstruction du 2nd Temple !
De même le Lieu Saint de L'Eglise Catholique (le Vatican/Rome/les catholiques), à cause du péché et des prêtres sacrificateurs et du peuple des catholiques, a été profané et détruit par le biais de la plaie du conciliabule et de l'invasion étrangère (les églises ont été ouvertes pour le déroulement des cérémonies impies dites "oeucuméniques", des rabbins et des imams sont invités à prêcher à Notre Dame de Paris, etc...) !
Car qu'est-ce que ce conciliabule si ce n'est la grande brèche par laquelle la gangrène s'est propagée dans tous les membres humains du corps humain visible enseignant de l'Eglise Catholique !
Tout comme (en 70 après Notre Seigneur) le 10 tévet, la 1ère brèche du Temple de Jérusalem a eu lieu et ensuite sa destruction du Temple lui-même eu lieu le 9 Av ! Soit la destruction se fit sur une période de 3 semaines !
Mais le manque de "sacrements"/sacrifices juifs cela fait 2000 ans qu'ils durent !
Avant sa prédication publique Notre Seigneur a vécu 30 ans soumis à ses parents, mais Il a très certainement OBSERVE ce qui se passait autour de Lui, au Temple, au marché, en voyage etc... Et donc AVANT LE CONCILIABULE, le Bon Dieu de même a observé SILENCIEUSEMENT tout se qui se passait dans l'Eglise Catholique dans la hiérarchie et chez les laïcs !
Pour l'apparition de l'Antéchrist et ou de son précurseur :
30 ans avant 1962 = 1932 ( période cachée juste avant la montée d'Hitler au pouvoir en 33 !)
si on retire aussi les 3 ans de prédication publique, donc à partir de la naissance de Notre Seigneur) = 1929 (Date de la crise économique avant la WWII !)
Il y a eu d'abord la désolation: le Mont du Temple resta en ruines jusqu'à ce que le Calife Omar vienne et construise son abomination en Lieu Saint c'est à dire à l'emplacement même où se trouvait le Saint des Saints qui était dans le Temple de Jérusalem ! Soit environ près 640 ou 650 après sa destruction! (faut chercher sur Wiki la vraie date).
Se pourrait-il que nous attendions encore quelque 650 ans pour l'installation du palais de l'Antéchrist ? Mystère !!! Hypothèse soulevée, juste pour avoir une idée de ce qui pourrait se passer : un temps assez long de flou total dans la chrétienté ! Et pendant ce temps de flou total avec tout ce que cela comporte de violences, de catastrophes, d'incertitudes, d'apostasies, d'hérésies etc... Enoch et Elie arrivent pour être mis à mort par l'Antéchrist qui aura non seulement un palais à Rome mais aussi à Jérusalem !!!
Waouh ! Rien que d'y penser cela me donne la chair de poule ! Si c'est comme cela que cela se passera je rigole de la pseudo restauration initiée par les 4 mousquetaires auprès de Ratzi : ce sera une perte de temps et d'âmes considérables ! affraid:
L'impureté s'est propagée à partir d'un petit groupe de microbes/virus malins (Bugnini, Montini, tous les hérétiques ayant participé à l'élaboration des textes conciliabulaires de près ou de loin) Le conciliabule a duré à peu près de 1962 à 1965 soit 3 ans environ. Et la destruction totale du Lieu Saint (les murs = les structures hiérarchiques qui s'effondrent suite à l'hérésie) prit corps à la clôture du conciliabule !
Et le fait que les adeptes Momo se soient installés sur le lieu même du Temple cela signifie : hérésie/apostasie installée pour durer ! Soit remplacement et changement de culte et de dogme (culte monothéiste avec bémol, modification/ajout/changement de dogme par Momo)!! Donc cela fait environ 1300 ans !
Par conséquent, quand Montini est arrivé : changement du culte (façon de prier, liturgie Montinienne) mais aussi modification/ajout /changement de dogme.
Ce changement Montinien durera jusqu'à la venue de l'Antéchrist officiel ! Pendant combien de temps ? 1300 ans aussi environ ? Mystère !!!affraid:
Si cela doit durer 1300 ans (ou même moins !) je comprends pourquoi Enoch et Elie viendront car la situation sera telle que SANS INTERVENTION DIVINE TOUT LE MONDE EST CUIT !
Ensuite, lorsque le Bon Dieu a permis la reconstruction du 2nd Temple, rebelote après un certain temps tout le monde s'est fourvoyé dans le péché ! Notre Seigneur est venu et pratiquement tous l'ont envoyé "balader" en l'envoyant à la mort !
Les juifs attendent la reconstruction du 3ème Temple mais nous pouvons voir que le laps de temps pour cette reconstruction n'est plus de quelques centaines d'années comme du premier au second mais de quelques milliers d'années (1930 ans déjà !) !
Par conséquent si les catholiques, veulent une restauration de l'Eglise Catholique telle qu'elle a été au passé c'est à dire dans toute sa splendeur, il est INDISPENSABLE ET NECESSAIRE que tous reviennent au Bon Dieu et fassent pénitence !
Ce n'est QU'ENSUITE que cette restauration sera effective car les larmes de pénitence, les jeûnes, les souffrances feront fléchir le Bon Dieu.
Donc un temps nécessaire de pénitence OBLIGATOIRE ET NECESSAIRE pour tous les catholiques ! Ce temps de pénitence se fera par le biais des persécutions, des catastrophes, des misères, des maladies etc... bref de la manière que le peuple juif "paye" pour la Crucifixion de Notre Seigneur ! Les innocents (bébés, enfants etc...) paieront pour les coupables et les coupables paieront aussi !
ET C'EST POURQUOI NUL NE CONNAÎT EXACTEMENT LE TEMPS, LA DATE DE LA FIN ! SEUL LE PERE CELESTE LE CONNAIT LE SOUVERAIN JUGE DIVIN ! CE TEMPS EST CONDITIONNE PAR LA CONDUITE DE L'HOMME !! CE N'EST PAS L'HOMME DONC QUI DECIDE DE QUAND CE SERA MAIS C'EST LE BON DIEU !
Mais comme je l'ai dit dans un autre post, LE MANQUE DE HIERARCHIE VISIBLE HUMAINE CATHOLIQUE EST LE SIGNE QUE LA PUNITION N'EST PAS LOIN !
Apparemment puisque Enoch et Elie viendront et qu'ils devront mourir au combat c'est que pratiquement personne n'aura encore compris qu'il se fait tard et QU'IL EST URGENT DE FAIRE PENITENCE AVANT QUE LA PUNITION NE TOMBE SUR NOUS DANS TOUTE SA RIGUEUR !
Mais heureusement que le Bon Dieu nous dit par le biais des prophètes catholiques qu'à cause des bons le temps de malheur sera écourté ! Donc confiance et foi sont de rigueur pour nous !
Via Crucis- Nombre de messages : 2900
Date d'inscription : 22/02/2009
Re: Elie et Enoch
Via Crucis Mar 19 Oct 2010, 4:11 pm
Je voudrais dire à Gérard, Robert et Gabrielle que nous aurons réellement notre même corps mais transformé et transfiguré il sera bien plus beau que celui que nous avons aujourd'hui !
Les chauves retrouveront leurs cheveux, les bouches édentées retrouveront leur dents blanches, les bossus n'auront plus de bosses et les éclopés sauteront comme des cabris !
Et moi je n'aurai plus besoin de lunettes épaisses pour voir, ni de gouttes à mettre dans les yeux, ni d'appareils auditifs pour vous entendre, ni de muscles en bouillie !
Bref je ressemblerai à une "star" RAVALEE PAR LE BON DIEU LUI MEME 
et non pas par les chirurgiens en esthétique qui ravalent et biotoxicent les stars du show bizz !
Et vous aussi de même bien sûr bénéficierez d'un ravalement personnalisé de façade ! Vous serez encore plus beaux qu'aujourd'hui ! 
(mais attention cela ne veut pas dire que vous êtes moche hein ! )
Les chauves retrouveront leurs cheveux, les bouches édentées retrouveront leur dents blanches, les bossus n'auront plus de bosses et les éclopés sauteront comme des cabris !
Et moi je n'aurai plus besoin de lunettes épaisses pour voir, ni de gouttes à mettre dans les yeux, ni d'appareils auditifs pour vous entendre, ni de muscles en bouillie !
Bref je ressemblerai à une "star"
RAVALEE PAR LE BON DIEU LUI MEME et non pas par les chirurgiens en esthétique qui ravalent et biotoxicent les stars du show bizz !Et vous aussi de même bien sûr bénéficierez d'un ravalement personnalisé de façade
! Vous serez encore plus beaux qu'aujourd'hui ! (mais attention cela ne veut pas dire que vous êtes moche hein ! )
Via Crucis- Nombre de messages : 2900
Date d'inscription : 22/02/2009
Re: Elie et Enoch
ROBERT. Mar 19 Oct 2010, 4:30 pm
Via Crucis a écrit:Je voudrais dire à Gérard, Robert et Gabrielle que nous aurons réellement notre même corps mais transformé et transfiguré il sera bien plus beau que celui que nous avons aujourd'hui !
Les chauves retrouveront leurs cheveux, les bouches édentées retrouveront leur dents blanches, les bossus n'auront plus de bosses et les éclopés sauteront comme des cabris !
Et moi je n'aurai plus besoin de lunettes épaisses pour voir, ni de gouttes à mettre dans les yeux, ni d'appareils auditifs pour vous entendre, ni de muscles en bouillie !
Bref je ressemblerai à une "star"
Et vous aussi de même bien sûr bénéficierez d'un ravalement personnalisé de façade
Voilà ce que j'entendais par un caractère bon enfant..
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ROBERT.- Nombre de messages : 34713
Date d'inscription : 15/02/2009
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