La "rumeur"

5.Le droit canon suppose la connaissance des thèses essentielles de la philosophie ( existence et nature de Dieu, spiritualité et immoratalié de l'âme, libre-arbitre, moralle naturelle,..) et de la théologie dogmatique ( traités de l'Église et des sacrements..) L'histoire de l'Église projette des lumières très appréciables sur bien des questions canoniques.



6. 2. Bien plus étroites sont les relations entre théologie morale et droit canon. Ces deux disciplines sont si complémentaires qu'il est pratiquement impossible de les séparer complètement : tous les traités de morale contiennent des matières canoniques (surtout les sacrements, les censures, les irrégularités, les temps sacrés...) et tout ouvrage de droit canon examine quelles prescriptions obligent en conscience et dans quelle mesure .Toutefois la théologie morale a un objet plus primordial et plus étendu : plus primordial, puisqu'elle enseigne la loi divine (surtout naturelle) immuable et se place au point de vue de la conscience ; plus étendu, puisque, sans reprendre les explications détaillées des canonistes, elle précise la culpabilité plus ou moins grande devant Dieu, autant que nous en pouvons juger, de certaines infractions à des lois de l'Église. — On se plaît parfois à opposer moralistes et canonistes : le canoniste serait le gardien rigide de la loi ; le moraliste, pitoyable à l'humaine faiblesse, s'efforcerait de l'élargir. N'exagérons rien. Les audaces trop grandes ou les sévérités excessives de quelques hommes ne justifient pas les généralisations. Il s'agit de deux tendances différentes, mais pas nécessairement opposées. On a vu plus d'une fois des canonistes enseigner brillamment la morale et il serait souhaitable que tout moraliste connût bien le droit canon et tout canoniste la morale : on y gagnerait une attitude plus parfaitement équilibrée, également à l'abri du rigorisme et du laxisme.

10. Le droit actuel n'a pas été créé instantanément. Il est l'aboutissement d'une histoire presque deux fois millénaire, celle de l'Église. Dès le début, elle a exercé son pouvoir législatif, comme on le voit au « concile de Jérusalem 1 ». Non seulement les lois universelles, portées par des papes ou des conciles œcuméniques, mais biçn des lois particulières, fruit surtout des conciles régionaux très fréquents aux premiers siècles, laissèrent des traces importantes dans la discipline canonique qui s'élaborait peu à peu, moins en vertu de de plans préconçus que suivant les indications des circonstances. La coutume, alors très puissante, n'a pas eu une moindre influence.


1. Actes des Apôtres, XV, .19, 20.

gabrielle a écrit:circule que le CIC serait en presque totalité inutile de nos jours, sauf rare cas....

.

gabrielle a écrit:
(...)
Je ne vois comment soutenir la nullité du CIC, cela équivaudrait à dire qu'un corps humain n'a pas besoin de colonne vertébrale... cette rumeur sur le CIC, me semble quelque peu anarchique et contraire à l'esprit de Dieu, qui fait tout avec ordre, poid et mesure.

Diane a écrit:

gabrielle a écrit:circule que le CIC serait en presque totalité inutile de nos jours, sauf rare cas....

.

C’est pourquoi qu’il y a tant d’abus et de mépris envers les lois de l’Église!
Voir le comportement décrit par S. Jean Chrysostôme (contexte)

Aujourd'hui, on prend seulement ce qui fait notre affaire et le reste à la poubelle
La parfaite définition de l’hérétique ! Voyez la description de Saint Jean Chrysostôme

Vraiment incroyable cette mentalité!
incroyable mais pas surprenante pour les catholiques, compte tenu de l’apostasie et la trahison universelles aujourd’hui !

Gérard a écrit:....mais là il faut mettre le CIC à la poubelle et prendre le GIG (le Guérard grand inspiré) ou si l'on veut sauver l'Eglise le MST (le Marcel Sauveur de la Tradition) ou si on est vraiment à la dérive le TTT (le Thuc, toc toc) .

Yves Duteil
LA RUMEUR
Paroles et musique: Yves Duteil


La rumeur ouvre ses ailes
Elle s'envole à travers nous
C'est une fausse nouvelle
Mais si belle, après tout

Elle se propage à voix basse
À la messe et à midi
Entre l'église et les glaces
Entre confesse et confit

La rumeur a des antennes
Elle se nourrit de cancans
Elle est bavarde et hautaine
Et grandit avec le temps

C'est un arbre sans racines
À la sève de venin
Avec des feuilles d'épines
Et des pommes à pépins

Ça occupe, ça converse
Ça nourrit la controverse
Ça pimente les passions
Le sel des conversations...

La rumeur est un microbe
Qui se transmet par la voix
Se déguise sous la robe
De la vertu d'autrefois

La parole était d'argent
Mais la rumeur est de plomb
Elle s'écoule, elle s'étend
Elle s'étale, elle se répand

C'est du miel, c'est du fiel
On la croit tombée du ciel
Jamais nul ne saura
Qui la lance et qui la croit...

C'est bien plus fort qu'un mensonge
Ça grossit comme une éponge
Plus c'est faux, plus c'est vrai
Plus c'est gros et plus ça plaît

Calomnie, plus on nie
Plus elle enfle se réjouit
Démentir, protester,
C'est encore la propager
Elle peut tuer sans raison
Sans coupable et sans prison
Sans procès ni procession
Sans fusil ni munitions...

C'est une arme redoutable
Implacable, impalpable
Adversaire invulnérable
C'est du vent, c'est du sable

Elle rôde autour de la table
Nous amuse ou nous accable
C'est selon qu'il s'agit
De quiconque ou d'un ami

Un jour elle a disparu
Tout d'un coup, dans les rues
Comme elle était apparue
À tous ceux qui l'avaient crue...

La rumeur qui s'est tue
Ne reviendra jamais plus
Dans un coeur, la rancoeur
Ne s'en ira pas non plus.



http://www.frmusique.ru/texts/d/duteil_yves/rumeur.htm

Gérard a écrit:mais là il faut mettre le CIC à la poubelle et prendre le GIG (le Guérard grand inspiré) ou si l'on veut sauver l'Eglise le MST (le Marcel Sauveur de la Tradition) ou si on est vraiment à la dérive le TTT (le Thuc, toc toc) .

Gérard a écrit:Je n'ai pas eu l'audace de demander à Robert de mettre la chanson en écrit

mais il l'a fait plus vite que ne se répand la rumeur et pour qu'elle reste sans effet !


Merci Robert

Osez cher ami, osez ! Nous sommes ici pour nous entr'aider entre frères...

Gérard a écrit:mais là il faut mettre le CIC à la poubelle et prendre le GIG (le Guérard grand inspiré) ou si l'on veut sauver l'Église le MST (le Marcel Sauveur de la Tradition) ou si on est vraiment à la dérive le TTT (le Thuc, toc toc) .

Que voulez-vous ? Le monde d'aujourd'hui est régi par des sigles: GIGN, CRS, DGST, ONU, FM, NOM, AFC (le sigle de Via Crucis), etc.

Par contre, j'en connais deux sur lesquels on crache énormément, sur lesquels on s’acharne avec une haine diabolique et perverse : CIC et surtout:

Rosalmonte a écrit:

Gérard a écrit:....mais là il faut mettre le CIC à la poubelle et prendre le GIG (le Guérard grand inspiré) ou si l'on veut sauver l'Eglise le MST (le Marcel Sauveur de la Tradition) ou si on est vraiment à la dérive le TTT (le Thuc, toc toc) .

Sans parler, bien sûr, du MC.

Rosalmonte a écrit:

Gérard a écrit:....mais là il faut mettre le CIC à la poubelle et prendre le GIG (le Guérard grand inspiré) ou si l'on veut sauver l'Eglise le MST (le Marcel Sauveur de la Tradition) ou si on est vraiment à la dérive le TTT (le Thuc, toc toc) .

Sans parler, bien sûr, du MC.

Carolus.Magnus.Imperator. a écrit:Ce qui est drôle avec nos "annulateurs" du C.I.C., c'est que selon eux les lois purement ecclésiastiques (en lesquelles nos "annulateurs" rangent plutôt généreusement - ni vu, ni connu - plusieurs lois divines - les besoins de la cause exige bien sûr -) sautent quand bon leur semble ... mais, étrangement, leurs pseudos lois (qui ne sont même pas ecclésiastiques et encore moins divines) nécessitant une déclaration de l'autorité pour ci et pour ça (qui dans la plupart des cas n'est pas exigée par le Droit Canon) restent évidemment et invinciblement en TRÈS grosse force de loi et rien de tout l'univers ne peut y changer quoi que ce soit.

En de tels cas, l'intention du législateur, l'épikie, et l'équité, tant de fois évoqués par nos aboyeurs "annulateurs", se retrouvent rapidement propulsés par la fenêtre ...

gabrielle a écrit:

Rosalmonte a écrit:

Gérard a écrit:....mais là il faut mettre le CIC à la poubelle et prendre le GIG (le Guérard grand inspiré) ou si l'on veut sauver l'Eglise le MST (le Marcel Sauveur de la Tradition) ou si on est vraiment à la dérive le TTT (le Thuc, toc toc) .

Sans parler, bien sûr, du MC.

Ce n'est plus de la veine, mais du génie mon cher ami.

Eric a écrit:Vont pas se frotter au 188 !!!!

Diane a écrit:

Rosalmonte a écrit:

Gérard a écrit:....mais là il faut mettre le CIC à la poubelle et prendre le GIG (le Guérard grand inspiré) ou si l'on veut sauver l'Eglise le MST (le Marcel Sauveur de la Tradition) ou si on est vraiment à la dérive le TTT (le Thuc, toc toc) .

Sans parler, bien sûr, du MC.

Eric a écrit:

Carolus.Magnus.Imperator. a écrit:Ce qui est drôle avec nos "annulateurs" du C.I.C., c'est que selon eux les lois purement ecclésiastiques (en lesquelles nos "annulateurs" rangent plutôt généreusement - ni vu, ni connu - plusieurs lois divines - les besoins de la cause exige bien sûr -) sautent quand bon leur semble ... mais, étrangement, leurs pseudos lois (qui ne sont même pas ecclésiastiques et encore moins divines) nécessitant une déclaration de l'autorité pour ci et pour ça (qui dans la plupart des cas n'est pas exigée par le Droit Canon) restent évidemment et invinciblement en TRÈS grosse force de loi et rien de tout l'univers ne peut y changer quoi que ce soit.

En de tels cas, l'intention du législateur, l'épikie, et l'équité, tant de fois évoqués par nos aboyeurs "annulateurs", se retrouvent rapidement propulsés par la fenêtre ...

Bon ....
En même temps ....

Ils ne sont pas assez fous les Gars D'en Face ....

.... ils connaissent les effets du canon 88 :



Vont pas se frotter au 188 !!!!

Gérard a écrit:

Diane a écrit:

Rosalmonte a écrit:

Gérard a écrit:....mais là il faut mettre le CIC à la poubelle et prendre le GIG (le Guérard grand inspiré) ou si l'on veut sauver l'Eglise le MST (le Marcel Sauveur de la Tradition) ou si on est vraiment à la dérive le TTT (le Thuc, toc toc) .

Sans parler, bien sûr, du MC.

Alors chère Diane vous avez désiré quelque chose et une fois que vous l'avez obtenu...le temps vous parâit long !

Vous voyez bien que c'est un problème incontourable et que par le fait qu'il ait été condamné puis rendu obligatoire, on ne pourra jamais sortir de la confusion tant que l'on saura si l'est l'un ou l'autre mais si il est obligatoire, il faut prouver que sa condamnation était absurde et ce travail qui vous revient, vous l'esquivez !

Sainte Thérèse de l'Enfant-Jésus écrivit: un cheval nous barrait l'entrée d'un jardin; on parlait autour de moi, cherchant à le faire reculer; mais je laissai discuter, et passai tout doucement entre ses jambes

Rien n'est incontournable cher Gérard... il suffit de savoir s'y prendre

Et puis, pour nous Canadiens- Français, aujourd'hui c'est la fête de notre Saint Patron, alors, je me sens le coeur léger et loin de la controverse !

Diane a écrit: Sainte Thérèse de l'Enfant-Jésus écrivit: un cheval nous barrait l'entrée d'un jardin; on parlait autour de moi, cherchant à le faire reculer; mais je laissai discuter, et passai tout doucement entre ses jambes

Rien n'est incontournable cher Gérard... il suffit de savoir s'y prendre

Et puis, pour nous Canadiens- Français, aujourd'hui c'est la fête de notre Saint Patron, alors, je me sens le coeur léger et loin de la controverse !

idem pour moi chère sœur !!