Re: Conduite à avoir en temps de persécutions

Diane + R.I.P Ven 18 Juin 2010, 11:30 am

Catherine a écrit:
Wulfrano a écrit:
Elle, comme dit Sins, a perdu son catholicité…

Etes-vous sûr que l'abbé Zins dise ceci: "L'Eglise a perdu sa catholicité?"

J'en doute...

Moi aussi j'ai un sérieux doute, même je crois qu'il n'a jamais dit cela
.
Je vais essayer de trouver le dossier et je mettrai le lien!

Louis Ven 18 Juin 2010, 11:34 am

.
L'Église catholique ne peut pas avoir perdu sa catholicité, c'est une des 4 notes qui en fait la seule et unique fondée par Notre-Seigneur Jésus-Christ : Une, Sainte, Catholique, Apostolique.

ROBERT. Ven 18 Juin 2010, 11:35 am

Louis a écrit:.
L'Église catholique ne peut pas avoir perdu sa catholicité, c'est une des 4 notes qui en fait la seule et unique fondée par Notre-Seigneur Jésus-Christ : Une, Sainte, Catholique, Apostolique.

Conduite à avoir en temps de persécutions - Page 4 956204

Wulfrano Ven 18 Juin 2010, 11:41 am

Catherine a écrit:
Wulfrano a écrit:
Elle, comme dit Sins, a perdu son catholicité…

Etes-vous sûr que l'abbé Zins dise ceci: "L'Eglise a perdu sa catholicité?"

J'en doute...

Très chère amie Catherine:

J'ai cité Gerard qui a écrit: «La théorie de l'Abbé Zins est différente. En effet, il a établi ...l'Eglise catholique a continuer d'exister à Rome après le Concile Vatican II et ce n'est que petit à petit que l'Eglise catholique a perdu sa catholicité.»

gabrielle Ven 18 Juin 2010, 12:04 pm

La théorie de Gérard n'est pas exacte... L'Abbé Zins n'a jamais soutenue une telle position

Quant à la vôtre, Wulfrano, elle est contraire à la Foi catholique

Carolus.Magnus.Imperator. Ven 18 Juin 2010, 12:35 pm

L'Avocado, du fin fond de son "Pit" de sable au Mexique, a écrit:Pour que tu me comprennes : Elle, comme dit Sins, a perdu son catholicité…

Mon cher WOLF-Réno, comment l'Eglise du Christ peut-elle perdre ce qui est de son essence !?

Joseph Falcon, S.M., La Crédibilité du Dogme Catholique, p.494 a écrit:

La catholicité est une propriété essentielle de l'Eglise du Christ.

Je note au passage que Wolfie a remplacé le "Z" dans le nom "Zins" par un "S" (Sins), ce qui veut dire en français : péchés !

Carolus.Magnus.Imperator. Ven 18 Juin 2010, 1:14 pm

Wulfrano a écrit:Où est le successeur catholique de Pie XII ? Où sont les successeurs catholiques de tous les évêques du monde?
Gabrielle, la continuité de l'Apostolicité n'existe pas hors de ton imagination.

Comment peut-on parler de la sorte et prétendre avoir été avocado pendant 30-40 ans !?

Une personne morale est une succession de personne physique (succession apostolique).

D'ailleurs, c'est exactement ce qu'un des plus grands canonistes de la secte conciliaire écrit à propos des personnes morales :

James Coriden, New Commentary on the Code of Canon Law, p. 154 a écrit:Une personne morale est une succession de personnes naturelles qui sont unies par un but commun ...

Et que dit le canon 102 à propos de la personne morale !? Qu'elle survit au moins 100 ans après avoir perdu ses éléments humains ...

Wulfrano Ven 18 Juin 2010, 1:48 pm

Carolus.Magnus.Imperator. a écrit:
L'Avocado, du fin fond de son "Pit" de sable au Mexique, a écrit:Pour que tu me comprennes : Elle, comme dit Sins, a perdu son catholicité…

Mon cher WOLF-Réno, comment l'Eglise du Christ peut-elle perdre ce qui est de son essence !?

Joseph Falcon, S.M., La Crédibilité du Dogme Catholique, p.494 a écrit:

La catholicité est une propriété essentielle de l'Eglise du Christ.

Je note au passage que Wolfie a remplacé le "Z" dans le nom "Zins" par un "S" (Sins), ce qui veut dire en français : péchés !

Cher Cancerbère:
Parce qu'il a précisément perdu ce qui est de son essence ― prêcher la Vérité et administrer des saints sacrements valables― l'Église a perdu son catholicité, c'est-à-dire, a cessé d'être l'Église du Christ.

gabrielle Ven 18 Juin 2010, 2:01 pm

L'Église Catholique ne peut pas changer, soutenir cela serait l'équivalent de dire que Dieu dans sa substance pourrait subir une transformation.

De plus votre théorie contredit le Credo ce qui est une atteinte à la Foi et un blasphème.

Essayer de suivre ce que CMI vous donne sur la personne morale.

gabrielle Ven 18 Juin 2010, 2:06 pm

Parce qu'il a précisément perdu ce qui est de son essence ― prêcher la Vérité et administrer des saints sacrements valables― l'Église a perdu son catholicité, c'est-à-dire, a cessé d'être l'Église du Christ.

Est-ce que l'Église à la mort de Pie XII et l'église conciliaire est la même ou est-ce deux choses complètement distinctes une de l'autre?

Est-ce que l'Église Catholique après le schisme anglican , avait perdue sa catholicité? et était devenue une apostate?

Carolus.Magnus.Imperator. Ven 18 Juin 2010, 2:13 pm

Avocado a écrit:Cher Cancerbère:
Parce qu'il a précisément perdu ce qui est de son essence ― prêcher la Vérité et administrer des saints sacrements valables― l'Église a perdu son catholicité, c'est-à-dire, a cessé d'être l'Église du Christ.

Avocado, vous rendez-vous compte de ce que vous dites !?

Carolus.Magnus.Imperator. Ven 18 Juin 2010, 2:16 pm

Carolus.Magnus.Imperator. a écrit:
Avocado a écrit:Cher Cancerbère:
Parce qu'il a précisément perdu ce qui est de son essence ― prêcher la Vérité et administrer des saints sacrements valables― l'Église a perdu son catholicité, c'est-à-dire, a cessé d'être l'Église du Christ.

Avocado, vous rendez-vous compte de ce que vous dites !?

Il me semble qu'on surpasse là le délire lefebvriste même ...

Admin Ven 18 Juin 2010, 2:22 pm

Carolus.Magnus.Imperator. a écrit:
Carolus.Magnus.Imperator. a écrit:
Avocado a écrit:Cher Cancerbère:
Parce qu'il a précisément perdu ce qui est de son essence ― prêcher la Vérité et administrer des saints sacrements valables― l'Église a perdu son catholicité, c'est-à-dire, a cessé d'être l'Église du Christ.

Avocado, vous rendez-vous compte de ce que vous dites !?

Il me semble qu'on surpasse là le délire lefebvriste même ...

Tout à fait d'accord, avec CMI, De plus cela devient intolérable.

Wulfrano,

La langue française ne vous est pas habituelle, je pense que vous maitrisez bien la langue anglaise.

Veuillez formuler votre pensée en anglais, afin que nous puissions mieux vous comprendre sur ce point.

Admin

Carolus.Magnus.Imperator. Ven 18 Juin 2010, 2:40 pm

Carolus.Magnus.Imperator. a écrit:
Avocado a écrit:Cher Cancerbère:
Parce qu'il a précisément perdu ce qui est de son essence ― prêcher la Vérité et administrer des saints sacrements valables― l'Église a perdu son catholicité, c'est-à-dire, a cessé d'être l'Église du Christ.

Avocado, vous rendez-vous compte de ce que vous dites !?

Le cerbère de l'enfer doit-il rappeler la doctrine catholique à l'Avocado de pacotille !?

Wulfrano Ven 18 Juin 2010, 3:43 pm

Carolus.Magnus.Imperator. a écrit:
Carolus.Magnus.Imperator. a écrit:
Avocado a écrit:Cher Cancerbère:
Parce qu'il a précisément perdu ce qui est de son essence ― prêcher la Vérité et administrer des saints sacrements valables― l'Église a perdu son catholicité, c'est-à-dire, a cessé d'être l'Église du Christ.

Avocado, vous rendez-vous compte de ce que vous dites !?

Le cerbère de l'enfer doit-il rappeler la doctrine catholique à l'Avocado de pacotille !?

Apocalypse XVIII.

Wulfrano Ven 18 Juin 2010, 3:44 pm

Carolus.Magnus.Imperator. a écrit:
Carolus.Magnus.Imperator. a écrit:
Avocado a écrit:Cher Cancerbère:
Parce qu'il a précisément perdu ce qui est de son essence ― prêcher la Vérité et administrer des saints sacrements valables― l'Église a perdu son catholicité, c'est-à-dire, a cessé d'être l'Église du Christ.

Avocado, vous rendez-vous compte de ce que vous dites !?

Le cerbère de l'enfer doit-il rappeler la doctrine catholique à l'Avocado de pacotille !?

Apocalypse XVIII.

Wulfrano Ven 18 Juin 2010, 3:45 pm

Carolus.Magnus.Imperator. a écrit:
Carolus.Magnus.Imperator. a écrit:
Avocado a écrit:Cher Cancerbère:
Parce qu'il a précisément perdu ce qui est de son essence ― prêcher la Vérité et administrer des saints sacrements valables― l'Église a perdu son catholicité, c'est-à-dire, a cessé d'être l'Église du Christ.

Avocado, vous rendez-vous compte de ce que vous dites !?

Le cerbère de l'enfer doit-il rappeler la doctrine catholique à l'Avocado de pacotille !?

Apocalypse XVIII.

Wulfrano Ven 18 Juin 2010, 3:46 pm

Carolus.Magnus.Imperator. a écrit:
Carolus.Magnus.Imperator. a écrit:
Avocado a écrit:Cher Cancerbère:
Parce qu'il a précisément perdu ce qui est de son essence ― prêcher la Vérité et administrer des saints sacrements valables― l'Église a perdu son catholicité, c'est-à-dire, a cessé d'être l'Église du Christ.

Avocado, vous rendez-vous compte de ce que vous dites !?

Le cerbère de l'enfer doit-il rappeler la doctrine catholique à l'Avocado de pacotille !?

Apocalypse XVIII.

Wulfrano Ven 18 Juin 2010, 3:47 pm

gabrielle a écrit:La théorie de Gérard n'est pas exacte... L'Abbé Zins n'a jamais soutenue une telle position

Quant à la vôtre, Wulfrano, elle est contraire à la Foi catholique

Apocalypse XVIII.

Wulfrano Ven 18 Juin 2010, 3:48 pm

Admin a écrit:
Carolus.Magnus.Imperator. a écrit:
Carolus.Magnus.Imperator. a écrit:
Avocado a écrit:Cher Cancerbère:
Parce qu'il a précisément perdu ce qui est de son essence ― prêcher la Vérité et administrer des saints sacrements valables― l'Église a perdu son catholicité, c'est-à-dire, a cessé d'être l'Église du Christ.

Avocado, vous rendez-vous compte de ce que vous dites !?

Il me semble qu'on surpasse là le délire lefebvriste même ...

Tout à fait d'accord, avec CMI, De plus cela devient intolérable.

Wulfrano,

La langue française ne vous est pas habituelle, je pense que vous maitrisez bien la langue anglaise.

Veuillez formuler votre pensée en anglais, afin que nous puissions mieux vous comprendre sur ce point.

Admin

Apocalypse XVIII.

Wulfrano Ven 18 Juin 2010, 3:49 pm

gabrielle a écrit:
Parce qu'il a précisément perdu ce qui est de son essence ― prêcher la Vérité et administrer des saints sacrements valables― l'Église a perdu son catholicité, c'est-à-dire, a cessé d'être l'Église du Christ.

Est-ce que l'Église à la mort de Pie XII et l'église conciliaire est la même ou est-ce deux choses complètement distinctes une de l'autre?

Est-ce que l'Église Catholique après le schisme anglican , avait perdue sa catholicité? et était devenue une apostate?

Apocalypse XVIII.

Wulfrano Ven 18 Juin 2010, 4:00 pm

Wulfrano a écrit:
Admin a écrit:
Carolus.Magnus.Imperator. a écrit:
Carolus.Magnus.Imperator. a écrit:
Avocado a écrit:Cher Cancerbère:
Parce qu'il a précisément perdu ce qui est de son essence ― prêcher la Vérité et administrer des saints sacrements valables― l'Église a perdu son catholicité, c'est-à-dire, a cessé d'être l'Église du Christ.

Avocado, vous rendez-vous compte de ce que vous dites !?

Il me semble qu'on surpasse là le délire lefebvriste même ...

Tout à fait d'accord, avec CMI, De plus cela devient intolérable.

Wulfrano,

La langue française ne vous est pas habituelle, je pense que vous maitrisez bien la langue anglaise.

Veuillez formuler votre pensée en anglais, afin que nous puissions mieux vous comprendre sur ce point.

Admin

Apocalypse XVIII.

Très cher ami Administrateur:
Je veux formuler ma pensée en francais, afin que vous puissez mieux comprendre sur ce point, en citant Saint Jean:

La Bible de Jérusalem

Apocalypse, chapitre 18
Ap 18:1- Après quoi, je vis descendre du ciel un autre Ange, ayant un grand pouvoir, et la terre fut illuminée de sa splendeur.
Ap 18:2- Il s'écria d'une voix puissante : " Elle est tombée, elle est tombée, Babylone la Grande ; elle s'est changée en demeure de démons, en repaire pour toutes sortes d'esprits impurs, en repaire pour toutes sortes d'oiseaux impurs et dégoûtants.
Ap 18:3- Car au vin de ses prostitutions se sont abreuvées toutes les nations, et les rois de la terre ont forniqué avec elle, et les trafiquants de la terre se sont enrichis de son luxe effréné. "
Ap 18:4- Puis j'entendis une autre voix qui disait, du ciel : " Sortez, ô mon peuple, quittez-la, de peur que, solidaires de ses fautes, vous n'ayez à pâtir de ses plaies !
Ap 18:5- Car ses péchés se sont amoncelés jusqu'au ciel, et Dieu s'est souvenu de ses iniquités.
Ap 18:6- Payez-la de sa propre monnaie ! Rendez-lui au double de ses forfaits ! Dans la coupe de ses mixtures, mélangez une double dose !
Ap 18:7- A la mesure de son faste et de son luxe, donnez-lui tourments et malheurs ! Je trône en reine, se dit-elle, et je ne suis pas veuve, et jamais je ne verrai le deuil...
Ap 18:8- Voilà pourquoi, en un seul jour, des plaies vont fondre sur elle : peste, deuil et famine ; elle sera consumée par le feu. Car il est puissant, le Seigneur Dieu qui l'a condamnée. "
Ap 18:9- Ils pleureront, ils se lamenteront sur elle, les rois de la terre, les compagnons de sa vie lascive et fastueuse, quand ils verront la fumée de ses flammes,
Ap 18:10- retenus à distance par peur de son supplice : " Hélas, hélas ! Immense cité, ô Babylone, cité puissante, car une heure a suffi pour que tu sois jugée ! "
Ap 18:11- Ils pleurent et se désolent sur elle, les trafiquants de la terre ; les cargaisons de leurs navires, nul désormais ne les achète!
Ap 18:12- Cargaisons d'or et d'argent, de pierres précieuses et de perles, de lin et de pourpre, de soie et d'écarlate ; et les bois de thuya, et les objets d'ivoire, et les objets de bois précieux, de bronze, de fer ou de marbre ;
Ap 18:13- le cinnamome, l'amome et les parfums, la myrrhe et l'encens, le vin et l'huile, la farine et le blé, les bestiaux et les moutons, les chevaux et les chars, les esclaves et la marchandise humaine...
Ap 18:14- Et les fruits mûrs, que convoitait ton âme, s'en sont allés, loin de toi ; et tout le luxe et la splendeur, c'est à jamais fini pour toi, sans retour !
Ap 18:15- Les trafiquants qu'elle enrichit de ce commerce se tiendront à distance, par peur de son supplice, pleurant et gémissant :
Ap 18:16- " Hélas, hélas ! Immense cité, vêtue de lin, de pourpre et d'écarlate, parée d'or, de pierres précieuses et de perles, Ap 18:17- car une heure a suffi pour ruiner tout ce luxe ! " Capitaines et gens qui font le cabotage, matelots et tous ceux qui vivent de la mer, se tinrent à distance
Ap 18:18- et criaient, regardant la fumée de ses flammes : " Qui donc était semblable à l'immense cité ? "
Ap 18:19- Et jetant la poussière sur leur tête, ils s'écriaient, pleurant et gémissant : " Hélas, hélas ! Immense cité, dont la vie luxueuse enrichissait tous les patrons des navires de mer, car une heure a suffi pour consommer sa ruine ! "
Ap 18:20- O ciel, sois dans l'allégresse sur elle, et vous, saints, apôtres et prophètes, car Dieu, en la condamnant, a jugé votre cause.
Ap 18:21- Un Ange puissant prit alors une pierre, comme une grosse meule, et la jeta dans la mer en disant : " Ainsi, d'un coup, on jettera Babylone, la grande cité, on ne la verra jamais plus... "
Ap 18:22- Le chant des harpistes et des trouvères et des joueurs de flûte ou de trompette chez toi ne s'entendra jamais plus ; les artisans de tout métier chez toi ne se verront jamais plus ; et la voix de la meule chez toi ne s'entendra jamais plus ;
Ap 18:23- la lumière de la lampe chez toi ne brillera jamais plus ; la voix du jeune époux et de l'épousée chez toi ne s'entendra jamais plus. Car tes marchands étaient les princes de la terre, et tes sortilèges ont fourvoyé tous les peuples ; Ap 18:24- et c'est en elle que l'on a vu le sang des prophètes et des saints, et de tous ceux qui furent égorgés sur la terre.

Wulfrano Ven 18 Juin 2010, 4:16 pm

Carolus.Magnus.Imperator. a écrit:
Wulfrano a écrit:Où est le successeur catholique de Pie XII ? Où sont les successeurs catholiques de tous les évêques du monde?
Gabrielle, la continuité de l'Apostolicité n'existe pas hors de ton imagination.

Comment peut-on parler de la sorte et prétendre avoir été avocado pendant 30-40 ans !?

Une personne morale est une succession de personne physique (succession apostolique).

D'ailleurs, c'est exactement ce qu'un des plus grands canonistes de la secte conciliaire écrit à propos des personnes morales :

James Coriden, New Commentary on the Code of Canon Law, p. 154 a écrit:Une personne morale est une succession de personnes naturelles qui sont unies par un but commun ...

Et que dit le canon 102 à propos de la personne morale !? Qu'elle survit au moins 100 ans après avoir perdu ses éléments humains ...

Cher Cancerbère de l'Enfer:

L'Église Catholique n'est pas une société anonyme ni une société de responsabilité limitée ni une société anonyme de capital variable ni une société en commandite simple.
L'Église Catholique, dans ce qui est humain, comme institution hiérarchique, n'existe déjà pas.

Catherine Ven 18 Juin 2010, 4:24 pm

Wulfrano a écrit:
Ap 18:2- Il s'écria d'une voix puissante :" Elle est tombée, elle est tombée, Babylone la Grande ; elle s'est changée en demeure de démons, en repaire pour toutes sortes d'esprits impurs, en repaire pour toutes sortes d'oiseaux impurs et dégoûtants."

Gérard avait bien répondu: il s'agit d'un LIEU:

Gérard a écrit:

elle s'est changée en demeure de démons, en repaire pour toutes sortes d'esprits impurs, en repaire pour toutes sortes d'oiseaux impurs et dégoûtants.
Qui "elle" ? ...sinon Babylone la Grande, c'est à dire Rome la Grande...Mais pas l'EGlise saperlipopette !

elle s'est changée en demeure de démons, en repaire pour toutes sortes d'esprits impurs, en repaire pour toutes sortes d'oiseaux impurs et dégoûtants.
Qui "elle" ? ...sinon Babylone la Grande, c'est à dire Rome la Grande...Mais pas l'EGlise fricassé d'iconoclaste !

elle s'est changée en demeure de démons, en repaire pour toutes sortes d'esprits impurs, en repaire pour toutes sortes d'oiseaux impurs et dégoûtants.
Qui "elle" ? ...sinon Babylone la Grande, c'est à dire Rome la Grande...Mais pas l'Eglise Tonnerre de Brest !

elle s'est changée en demeure de démons, en repaire pour toutes sortes d'esprits impurs, en repaire pour toutes sortes d'oiseaux impurs et dégoûtants.
Qui "elle" ? ...sinon Babylone la Grande, c'est à dire Rome la Grande...Mais pas l'EGlise, Mille millions de mille sabords !

elle s'est changée en demeure de démons, en repaire pour toutes sortes d'esprits impurs, en repaire pour toutes sortes d'oiseaux impurs et dégoûtants.
Qui "elle" ? ...sinon Babylone la Grande, c'est à dire Rome la Grande...Mais pas l'EGlise espèce d'iconoclaste !

elle s'est changée en demeure de démons, en repaire pour toutes sortes d'esprits impurs, en repaire pour toutes sortes d'oiseaux impurs et dégoûtants.
Qui "elle" ? ...sinon Babylone la Grande, c'est à dire Rome la Grande...Mais pas l'EGlise bonsoir !, fabricant de sarcophages !

Faudra y répéter combien de fois !

https://messe.forumactif.org/doctrine-et-actualite-f6/le-protestantisme-confondu-t1828-30.htm

Wulfrano Ven 18 Juin 2010, 4:37 pm

gabrielle a écrit:
Parce qu'il a précisément perdu ce qui est de son essence ― prêcher la Vérité et administrer des saints sacrements valables― l'Église a perdu son catholicité, c'est-à-dire, a cessé d'être l'Église du Christ.

Est-ce que l'Église à la mort de Pie XII et l'église conciliaire est la même ou est-ce deux choses complètement distinctes une de l'autre?

Est-ce que l'Église Catholique après le schisme anglican , avait perdue sa catholicité? et était devenue une apostate?

Ma très chère amie Gabrielle :
«Est-ce que l'Église à la mort de Pie XII et l'église conciliaire est la même ou est-ce deux choses complètement distinctes une de l'autre?»
Dr. Jekyll et Mr. Hyde sont la même ou sont-ces deux choses complètement distinctes une de l'autre?
«Est-ce que après le schisme anglican, l'Église Catholique avait perdue sa catholicité et était devenue une apostate?»
Après le schisme anglican l'Église Catholique n’a perdu sa catholicité et l’église anglican s’échanger et devenue une apostate.