Argument très intéressant

Rosalmonte a écrit:Mais je crois que de toutes façons, ML a bien été consacré validement, car d'une part Liénart était franc-mac, mais de manière occulte, et d'autre part, il y avait deux autres co-consécrateurs. De plus, le rite ayant été respecté, il faut présumer la bonne intention.

Quoi qu'il en soit, si la liste Pecorelli est exacte, elle date publiquement de 78, et la consécration épiscopale de Lefebvre de 1947.

Sur ce point, il n'y a à mon humble avis, pas de souci.

Mais je n'ai pas encore tout bien lu de Gibson. J'en suis à "l'Arme fatale 2" seulement.

Gag.

Carolus.Magnus.Imperator. a écrit:

Rosalmonte a écrit:J'ai ça, cf n°60

Bon, c'est VM la source...

http://www.virgo-maria.org/articles_HTML/2007/008_2007/VM-2007-08-11/VM-2007-08-11-C-00-Liste-Pecorelli.htm

Bonjour Rosalmonte,

Votre lien tombe à point dans le sujet qui nous occupe, parce que j'ai cette liste ici chez moi. Ce qui est drôle, c'est que VM censure quelques passages du prélat FM ° 60, le Cardinal Liénart.

En effet, voici la version tronquée de VM :

Liste des Prélats FM sur le site Virgo-Maria a écrit:60. Lienart, Achille. Cardinal. Grand Master top Mason. Bishop of Lille, France. Recruits Masons. Was leader of progressive forces at Vatican II Council.

Pourtant, le document original contient bien plus que cela ...

Voyez par vous-même :

Masons within the Roman Catholic Church a écrit:

60. Lienart, Achille (Cardinal), Grand Master Top Mason. Joined Masons after being a priest for only 5 years on Oct. 15, 1912. Ordained Archbishop Lefebvre - ordination invalid due to lack of catholic intention. Bishop of Lille, France. Recruiter for Masons. Was leader of progressive force at Vatican Council II.

On comprend dès lors pourquoi les VM (lefebvro-sédévacs) ont découpé quelque peu cet extrait ...

Ordained Archbishop Lefebvre - ordination invalid due to lack of catholic intention.

Rosalmonte a écrit:P.S. Merci CMI. Dites-nous juste qui fait ce commentaire:

Ordained Archbishop Lefebvre - ordination invalid due to lack of catholic intention.

Carolus.Magnus.Imperator. a écrit:Donc, advenant le cas où le Cardinal Liénart n'avait pas l'intention requise lors de l'ordination sacerdotale de Marcel, celui-ci ne pouvait recevoir validement le sacre épiscopal ...

Carolus.Magnus.Imperator. a écrit:

Rosalmonte a écrit:P.S. Merci CMI. Dites-nous juste qui fait ce commentaire:

Ordained Archbishop Lefebvre - ordination invalid due to lack of catholic intention.

Voilà cher Rosalmonte, je n'en sais rien ...

Seulement, il est drôle de voir VM utiliser ce document !

Rosalmonte a écrit:

Carolus.Magnus.Imperator. a écrit:Donc, advenant le cas où le Cardinal Liénart n'avait pas l'intention requise lors de l'ordination sacerdotale de Marcel, celui-ci ne pouvait recevoir validement le sacre épiscopal ...

Quelles sont les moyens de connaître l'intention, en dehors du respect du rite?

Ou, autrement dit, comment prouver le défaut d'intention lorsque le rite est correctement suivi et respecté? (et à part les aveux éventuels de l'intéressé)

El R.P. José Payá Sanchis, S.J., hace años me mandó un número de su revista «Virgo Potens» titulado LA VERDAD SOBRE LEFEBVRE, del cual extraigo los siguientes pasajes:
«Los masones rinden homenaje a Lucifer. No pueden ser ordenados o consagrados en el divino sacerdocio de »Cristo. Cuando alguien diga que un masón puede ser un sacerdote católico, solamente digamos que existen »impedimentos perpetuos para ello. Achille Liénart nació en Lille, Francia, el 7 de Febrero de 1884. Fue ordenado »sacerdote católico el 29 de Junio de 1907. En 1912 ingresó en la logia masónica de Cambrai. En 1919 alcanza el »grado 18 anti-mariano Rosacruz. En 1924 llega al 30°. El 8 de Diciembre de 1928, Liénart es "consagrado" obispo, »oficio al que estaba vedado a causa de su excomunión ipso facto de 1912 por razones de su membrecía masónica. »Un hombre excomulgado no puede ser promovido en la Iglesia. En el mismo momento en que un sacerdote se »une a una secta masónica tan violentamente opuesta a Cristo y su Iglesia, queda automáticamente excomulgado. »Por el hecho de unirse a los masones, inmediatamente incurre en un impedimento canónico por el cual ninguna »ordenación o consagración válida puede jamás ocurrir de sus manos. Ni un clérigo masón ni un judío incrédulo »pueden servir a Dios Uno y Trino con toda su mente y voluntad. Ni tampoco abriga obediencia a Cristo Dios ni »a su Iglesia. La obediencia luciferina masónica crea un obstáculo y un impedimento para servir a Dios con toda »la mente y la voluntad. Y por ese insuperable obstáculo e impedimento, un "obispo" masón NUNCA TENDRÁ »INTENCIÓN CORRECTA ESENCIAL PARA ORDENAR O CONSAGRAR. Lo que él intenta hacer es, »entonces, INVÁLIDO, NULO Y ANULADO. En tan malvada e infecunda condición, Liénart "ordenó" a Lafiebre »en 1929. Como Liénart no tenía la intención correcta de recibir las santas órdenes él mismo, no tenía el Poder »para pasarlas a Lefebvre*. Cualquier "ordenación" estaba siendo intentada por Lucifer, no por Cristo. Como un »“obispo” masón no puede recibir el Poder del Espíritu Santo porque no le ofrece obediencia a Cristo, entonces, »un “obispo” masón no tiene el poder necesario para trasmitirlo. Así, pues, LA MEMBRESÍA MASÓNICA CREA »UN OBSTÁCULO PERMANENTE Y UN IMPEDIMENTO PARA ORDENAR Y CONSAGRAR. En suma, la »obediencia luciferina previene e impide a un obispo masón de impartir válidas ordenaciones y consagraciones. La »membrecía masónica, finalmente, crea un obstáculo e impedimento en un candidato a recibir ordenación y »consagración válidas.»

*[«El apellido Lefebvre es judío. La familia Lefebvre dirigía una fuerte industria textil en el notoriamente pueblo judío-masón de Lille, Francia.»]

Como dijo Alistair Crowley, el brujo mayor de la logia satánica norteamericana "Chingaderae Occultae": «That »son of a bitch Lefebvre has sent to Hell so may stupid so-called catholics that it boggles the mind just to count »them. Good going, Marcel! Love you, man! »

A ce vice de forme intrinsèque, se lie le défaut d’intention : or, la forme et l’intention sont également nécessaires à l’existence du sacrement. La pensée ou l’intention, en temps qu’elle est une chose intérieure, ne tombe pas sous le jugement de l’Eglise ; mais celle-ci doit en juger la manifestation extérieure. Ainsi, quelqu’un qui, dans la confection et la collation d’un sacrement, emploie sérieusement et suivant le rite la matière et la forme requises, est censé, par le fait même, avoir eu l’intention de faire ce que fait l’Eglise.

C’est sur ce principe que s’appuie la doctrine d’après laquelle est valide tout sacrement conféré par un hérétique ou un homme non baptisé, pourvu qu’il soit conféré selon le rite catholique. Au contraire, si le rite est modifié dans le dessein manifeste d’en introduire un autre non admis par l’Eglise et de rejeter celui dont elle se sert et qui, par l’institution du Christ, est attaché à la nature même du sacrement, alors, évidemment, non seulement l’intention nécessaire au sacrement fait défaut, mais il y a là une intention contraire et opposée au sacrement

Il y a quelques années, le RP José Payá Sanchis, S.J., m'a envoyé un numéro de son magazine 'Virgo Potens' , intitulé LA VERITE A PROPOS de LEFEBVRE, dont j'ai extrait les passages suivants:
« Les Franc-maçons rendent hommage à Lucifer ». Ils ne peuvent pas être ordonnés ou consacrés dans le sacerdoce divin du Christ. «Lorsque quelqu'un dira qu’un Maçon peut être un prêtre catholique, nous dirons seulement qu'il y a « des obstacles perpétuels à le faire. »
Achille Liénart est né à Lille (France), le 7 février 1884. Il fut « ordonné» prêtre le 29 juin 1907. En 1912, il est entré dans la Loge Maçonnique de Cambrai. «En 1919 il atteint le 18ème degré anti-mariano Rosicrucien. En 1924 atteint il atteint le 30ème. »
«Le 8 décembre 1928, Liénart est "sacré" Evêque, ' office qui est frappé d’interdit en raison de son excommunication ipso facto en 1912 pour les raisons de son appartenance Maçonnique.
Un homme qui est excommunié ne peut être promu dans l'Eglise. «Au même moment où un prêtre rejoint une secte Maçonnique violemment opposée au Christ et à son Eglise, est excommunié automatiquement. "Par le fait de rejoindre les Franc-maçons, il encourt immédiatement une peine canonique, par laquelle aucune consécration ou ordination valide ne peut jamais sortir de ses mains. «Un clerc Franc-maçon ni même un incroyant juif» ne peut servir Dieu un et Trine avec tout son esprit et sa volonté . «Il ne peut non plus faire preuve d'obéissance à Dieu au Christ ni à son Eglise. « L’obéissance luciférine maçonnique crée un obstacle et une interdiction de servir Dieu avec tous son esprit et sa volonté. « Et à cause de cet obstacle insurmontable et interdit, un "évêque" Maçon N’AURA JAMAIS D’INTENTION CORRECTE ESSENTIELLE POUR ORDONNER OU CONSACRER. Ce qu'il essaie de faire, est « donc, non valide, nul et ANNULE.

«Dans ces conditions si mauvaises et infécondes, Liénart a "ordonné" Lefebvre" en 1929. «Comme Liénart n'avait pas l'intention correcte de recevoir les saints ordres lui-même, il n'avait aucun Pouvoir» pour les transmettre à Lefebvre. Toute "ordination » était lancée par Lucifer, non par le Christ. ' '
Comme un ‘ Maçon "Évêque" Maçon ne peut recevoir la puissance de l'Esprit Saint parce qu’il n’offre pas obéissance au Christ, il s’ensuit qu’ "un Maçon "Évêque" n'a pas le pouvoir de la transmettre.
«Ainsi, donc l'appartenance Maçonnique CREE UN OBSTACLE PERMANENT A ORDONNER ET A CONSACRER.
«En somme, le ' L’obéissance Luciférienne empêche et interdit à un évêque Maçon d’ordonner et de consacrer validement.

« L'adhésion maçonnique finalement, crée un obstacle et interdit à un candidat de recevoir une ordination et consécration valides.»
(Le nom Lefebvre est juif.] [ La famille Lefebvre dirigeait une industrie textile puissante dans la ville notoirement judéo-maçonnique de Lille, France.»] «

« Comme le dit Alistair Crowley, le grand sorcier de la loge sataniste nord-américaine "Festivités Occultes" démoniaques: « Ce fils de sorcière Lefebvre a envoyé en Enfer des gens stupides soi-disant catholiques que l'esprit fatigue seulement de les compter ". Bonne continuation, Marcel ! I Love you, Man ! »

Comme il y a des personnes qui refusent d'accepter les hérésies de Blattezinger et du Concile Vatican II, malgré le fait qu'elles considérent ces derniers valables, légitimes et authentiques, ce qu'elles ont fait a été de tomber dans le piège de Marcel Lafièvre, qui leur a promis un paradis intermédiaire entre la Vérité et le Mensonge. Seul un maçon peut manier le blanc et le noir à sa convenance. C'est un jeu machiavélique, perpétré par Marcel, et par son Évêque donneur d'ordre et consacrant, c'est-à-dire, par Achille Liénart. Cet Achille Liénart a admis être maçon sur son lit de mort ; et Marcel lui-même l'a ensuite confirmé, en regrettant avec des larmes de crocodile que son mentor ait été cela. Le fait est que Marcel Lafièvre a été ordonné prêtre et a été consacré évêque par Achille Liénart, maçon 30ème degré. Quels pouvoirs RÉELS ET EFFECTIFS donneurs d'ordre et consacrants peut-il y avoir pour un maçon du 30°ème degré ? Les mêmes que ceux d'un Chevalier Kadosh, un ex-maçon, dans son livre « SATAN ET CIA. » sur le Chevalier Kadesh 30ème degré.
« Ce degré enseigne directement par un spectacle absolument dramatique - dans lequel figurent un poignard, la couronne réelle, la TIARE PONTIFICALE, le cercueil et tapisseries plus ou moins lugubres, le MEURTRE DES PRÊTRES et des rois. »

« SERMENT DU CHEVALIER KADOSH : Je foule avec mes pieds la TIARE PONTIFICALE… emblème » de l'ambition hautaine et perverse qui asservit l'homme en esclave par la crainte et l'abrutit par la SUPERSTITION… »
« Les travaux se réfèrent à établir clairement que les Chevaliers Kadosh sont obligés de combattre» pour assurer à eux-mêmes et à leurs semblables la liberté politique et la LIBERTÉ RELIGIEUSE.

Quels pouvoirs RÉELS ET EFFECTIFS donneurs d'ordre et consacrants peut-il y avoir pour un maçon du 30°ème degré ? Les mêmes que ceux d'un Chevalier Kadosh, un ex-maçon, dans son livre « SATAN ET CIA. » sur le Chevalier Kadesh 30ème degré.

Quels pouvoirs RÉELS ET EFFECTIFS donneurs d'ordre et consacrants peut-il y avoir pour un maçon du 30ème degré ? Les mêmes que ceux d'un Chevalier Kadosh qui est le titre maçonnique qui correspond au 30ème degré.
Voyons donc ci-après un extrait de ce que nous dit un ex-maçon, Pablo Rosen, dans son livre « SATAN ET CIA. » sur le Chevalier Kadesh 30ème degré.