Présentation

Spoiler:

candide8108 a écrit: « au Portugal se conservera toujours le Dogme de la foi », première phrase précédent le 3ème secret, jamais révélé, en sachant que le Portugal alors incluait aussi ses provinces ultramarines depuis le Cap-vert jusqu'à Macao.

omeloneur a écrit:@FRANC

Est-ce vous @candide8108 sur youtube, qui distillez la thèse du pape chinois :^) ?

Spoiler:

Non Possumus a écrit:Canon 100

§ 1. L' Eglise catholique et le Siège apostolique ont qualité de PERSONNES MORALES par l’effet de l’ordonnance divine ; les autres personnes morales inférieures ont cette qualité dans Église soit par l’effet d’une prescription du droit, soit par une concession donnée par décret formel du supérieur ecclésiastique compétent, dans un but de religion ou de charité.

Canon 102

§ 1. Une personne morale, par sa nature, est perpétuelle, elle s’éteint par l’acte de l’autorité légitime qui la supprime, ou si, pendant l’espace de cent ans, elle a cessé d’exister.

FRANC a écrit:

Basilius a écrit: pour se former à la bonne doctrine

LE DOGME DE LA PERPÉTUITÉ ET DE L'INFAILLIBILITÉ DU MAGISTÈRE DE L'EGLISE ( Pape et Evêques ), extraits de quelques Encycliques papales

Spoiler:

LA DOCTRINE CATHOLIQUE - A. Boulenger - Édition 1941 - p. 209 :

133 - III. Les Prérogatives de l'Église.

Jésus-Christ, en instituant son Église, lui a donné deux grandes prérogatives : - 1. La perpétuité ou indéfectibilité ; et - 2. l'infaillibilité.

1^o La Perpétuité. - L'Église instituée par Jésus-Christ doit durer toujours au moins dans ses organes essentielles. Cette vérité de foi, encore qu'elle n'ait jamais été définie explicitement, repose sur la Sainte Écriture, la Tradition et la raison.

A. SAINTE ÉCRITURE. - (..)

B. TRADITION. - 1. L'indéfectibilité de l'Église a été enseignée par tous les Pères et Docteurs de l'Église. - 2. Pie IX, dans les Syllabus, a condamné la proposition (35^e) selon laquelle le souverain pontificat pourrait, par décision d'un concile général ou de toutes les nations, être transféré du Pontife romain à un autre Évêque et de Rome  à une autre cité. Pie X a condamné, à son tour, la proposition moderniste, prétendant que, " la constitution organique de l'Église n'était pas immuable ". - 3. La perpétuité de l'Église, dans ses organes essentielles, a été affirmée implicitement par le concile du Vatican qui a enseigné la perpétuité de la primauté du Pape.

C. RAISON. - La perpétuité de l'Église découle de ce fait que la religion chrétienne est la religion définitive et ne doit céder la place à aucune autre. Or, pour remplir sa mission, il est nécessaire qu'elle subsiste toujours dans ses éléments essentiels.

Carolus.Magnus.Imperator. a écrit:

THE CATHOLIC ENCYCLOPEDIA vol. III, copyright 1913 a écrit:

L'indéfectibilité de l'Église - [...] De par cette proposition est signifié, non seulement que l'Église perdurera jusqu'à la fin des temps, mais que cette dernière préservera inaltérablement ses caractéristiques essentielles. L'Église ne pourra jamais subir tout changement constitutionnel qui feront d'elle, en tant qu'organisation sociale, quelque chose de différent de ce qu'elle était originellement. Elle ne pourra jamais devenir corrompue en ce qui a trait à la Foi et la morale. [...] Il est clair également, que si l'Église pouvait souffrir d'un changement substantiel, elle ne pourrait plus désormais être un instrument capable d'accomplir le travail que Dieu lui a confié. Il l'a fondé de telle sorte qu'elle soit l'école de la sainteté pour tout homme. Cela cesserait d'être si cette Église pouvait promouvoir un standard de fausses morales corrompuent. [...] Que l'Église tout en définissant les vérités révélées puisse errer dans le plus petit détail, une telle allégation serait impossible.

FRANC a écrit:

Roger Boivin a écrit:

Ça n'a jamais été défini explicitement :

On doit croire de Foi divine non seulement les vérités, énoncées comme telle, via un jugement solennel  (Canon 1323) , c'est-à-dire définies,   soit par le Pape seul parlant  ex cathedra, soit par le Pape et les Evêques réunis en Concile général   mais aussi toutes les vérités  qui sont proposées et enseignées , quotidiennement, comme de Foi divine, par le Magistère ordinaire et universel de l'Eglise ( Pape et Evêques dispersés ) que ce magistère soit celui du passé ou celui d'aujourd'hui, vérités qui pour la plupart ne sont pas uniquement et loin de là, des répétitions des premières. Pour les distinguer des précédentes, on est alors naturellement en droit de les dénommer avec raison, non définies, bien qu'elles doivent être  crues avec autant de force que les vérités définies. C'est tout l'objet de l'Encyclique et de Léon XIII Testem benevolentiae, pour répondre aux Américanistes qui se croyaient très malins, en voulant restreindre la croyance aux seules définitions des Papes ex cathedra ou des conciles généraux afin d'envoyer tout le reste par-dessus bord . La perpétuité du Magistère de l'Eglise, fait partie de cette de deuxième catégorie de vérités, à laquelle tout catholique doit acquiescer, s'il ne veut pas être assimilé aux hérétiques Américanistes. Dans les 2 cas, une vérité de foi divine, qu'elle soit définie ou non, selon les conditions expliquées plus haut, s'appelle un Dogme.

Franc a écrit:« Ne nous laissons pas ainsi  entraîner, par l’hérésie d’un pseudo-diacre Z…, dont je tairai le nom pour ne pas lui faire de publicité, qui affirme avec d’autres, à titre d’opinion, qu'il n'y a plus  désormais, depuis Octobre 1958, de Magistère légitime de l’Église, en échafaudant une théorie personnelle distinguant consommation des siècles et jugement dernier, là où Bossuet nous apprend que l’hérétique est celui qui a une opinion, contre l’enseignement ordinaire de l’Église. »

Spoiler:

credo a écrit:abbé diacre illicite Zins

Omeloneur a écrit:CAN. 108 : CEUX QUI SE CONSACRENT AUX FONCTIONS SACRÉES AU MOINS PAR LA PREMIÈRE TONSURE SONT APPELÉS CLERCS.
CAN. 118 : SEULS LES CLERCS PEUVENT RECEVOIR LE POUVOIR D’ORDRE, LE POUVOIR DE JURIDICTION, AINSI QUE LES BÉNÉFICES ET LES PENSIONS ECCLÉSIASTIQUES.

Lefèbvre a cru pouvoir conférer, sans juridiction aucune, la tonsure à Zins. Or la tonsure est un acte de juridiction. La cérémonie n'a donc pas eu lieu (nullité) et la "lettre de tonsure" de Zins est sans valeur. il n'est donc pas clerc de l'Église catholique (can.108) et n'a pu recevoir aucun pouvoir d'ordre de l'Église catholique (can.118). Il n'est pas envoyé par une autorité légitime et canonique mais il est bien envoyé par quelqu'un, n'est-ce pas ?

(...) "J'ai ajouté principalement ces paroles pour vous garantir de la séduction des hérétiques et des schismatiques, non que la vérité ne soit digne de respect, et même d'adoration en leur bouche, mais comme ils la mêlent d'ordinaire de quantité d'erreurs, il serait à craindre qu'on ne les confondît avec elles, ce sont non seulement des corrupteurs, mais des usurpateurs de la vérité, comment prêcheront-ils s'ils ne sont envoyés ? Or qui les a envoyés ? Ce ne peut être que le démon dont ils sont les organes car l'Eglise les a retranchés et anathématisés."

Père Edmé Bernard Bourrée

Credo a écrit:Le sus-cité Zins n’a pas été ordonné diacre au sein de la Sainte Eglise catholique, mais dans une petite église schismatique de rite traditionnel fondée par l’évêque schismatique Lefebvre. Le code de droit canonique de 1917 régit la Sainte Eglise catholique, et non pas les schismatiques, et ne s’applique pas à eux.
Il porte pour l'éternité la marque indélébile du diaconat, bien qu’il soit privé de son exercice, l’ayant reçu dans le schisme.