Sédévacantisme et schisme

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Message  Diane + R.I.P Dim 13 Sep 2009, 6:12 pm

ROBERT. a écrit:

Pour répondre à la question hypothétique de Régis, une bonne manière, au for externe, de vous réconcilier avec l'Église, serait de

commencer, par exemple, d'écrire un article dans un journal public, en dénoncant toute la fraude d'Écone...

Écrire un article sur un forum ça fait aussi pour dénoncer la fraude d'Econe... Un forum c'est public ! !!

Nous sommes certains que le forum va laisser passer l'article tandis que le journal, je n'en suis pas certaine du tout,je pense plutôt qu'il va être censuré!
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Message  ROBERT. Dim 13 Sep 2009, 6:20 pm

gabrielle a écrit:Dans ce domaine de la Foi, il en va sûrement comme dans le domaine morale.

Prenons un vol, il faut restituer ce que l'on a volé..

la calomnie rétracter ce que l'on a dit...

Tout cela dans la mesure du possible, c'est-à-dire, si la calomnie fut publique la réparation doit l'être aussi... dans la mesure ou l'on peut rejoindre les auditeurs...

L'abjuration d'héresie serait la même chose du côté de la foi.


Merci de vos judicieux et précieux conseils... Comme vous dites, en autant que faire se peut. Wink
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Message  ROBERT. Dim 13 Sep 2009, 6:25 pm

Diane a écrit:
ROBERT. a écrit:

Pour répondre à la question hypothétique de Régis, une bonne manière, au for externe, de vous réconcilier avec l'Église, serait

de commencer, par exemple, d'écrire un article dans un journal public, en dénoncant toute la fraude d'Écone...

Écrire un article sur un forum ça fait aussi pour dénoncer la fraude d'Econe... Un forum c'est public ! !!

Nous sommes certains que le forum va laisser passer l'article tandis que le journal, je n'en suis pas certaine du tout, je pense plutôt qu'il va être censuré!

Vous ne croyez pas à la liberté de presse ?... No Sleep Moi non plus...
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Message  ROBERT. Dim 13 Sep 2009, 6:28 pm

Diane a écrit:
Écrire un article sur un forum ça fait aussi pour dénoncer la fraude d'Econe... Un forum c'est public ! !!


... et TE DEUM est public... Sédévacantisme et schisme - Page 3 962688
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Message  ROBERT. Dim 13 Sep 2009, 6:30 pm

gabrielle a écrit:Exemple:

page 470 VIE DE MGR DE LAVAI.

Le dimanche 8 octobre, un capitaine d'une des compagnies de M. de Tracy, Isaac Berthier , fit abjuration d'hérésie, dans l'église paroissiale, entre les mains de l'évêque de Pétrée. La cérémonie se fit en présence du vice-roi, du gouverneur et de l'intendant.

Celui-ci écrivit au roi, à cette occasion: " Nous avons assisté, MM. de Tracy, de Courcelle et moi à l'abjuration que M. Berthier, capitaine du régiment de Carignan-Salière, a faite de son hérésie entre les mains de M. l'évêque de Pétrée ; il l'a faite en secret. Depuis mon arrivée, et il n'y a pas encore un mois, voilà le seizième converti. Ainsi Votre Majesté moissonne déjà à pleines mains de la gloire pour Dieu, et pour elle bien de la renommée dans toute l'étendue de la chrétienté . "

L'exemple de M. Berthier. bientôt connu, entraîna bon nombre d'autres hérétiques du régiment, qui se convertirent comme lui à la religion catholique3.

3 — Le registre des abjurations donne les noms de 22 personnes qui firent abjuration, à Québec, dans le cours de l'année 1665. De son côté, Mgr du Laval nous assure qu'il n'y eut pas moins de 30 hérétiques qui se convertirent à l'Hôtel-Dieu, dans l'automne de la même année. (lettre de Mgr de Laval à la Propagande )

Vie de Mgr de Laval
par, abbé Agustin Gosselin
T I., 1830.

Comme on le voit, deux personnes assistaient à cette abjuration


Merci beaucoup pour l'exemple de M. Berthier qui en entraîna d'autres à faire de même. L'exemple entraîne dit-on... Wink
.
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Message  ROBERT. Dim 13 Sep 2009, 8:28 pm

Carolus.Magnus.Imperator. a écrit:
Régis a écrit:
Si nous avons été hérétiques en appartenant à la secte de Monseigneur Lefèbvre, comment remplir actuellement cette obligation de nous réconcilier avec l’Eglise ou comment rejeter nos erreurs. Doit-on les rejeter au for interne ou les rejeter par un acte public, l’appartenance à une secte étant publique ?

Évidemment qu'il faut les rejeter au for interne puisque si vous ne l'avez pas encore fait, c'est que vous êtes toujours lefebvriste ... affraid

Pour le for externe, je ne connais pas trop la pratique ... il faudrait vérifier !

Une suspense est bien une censure, n'est-ce pas ?
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Message  Régis Lun 14 Sep 2009, 2:30 am

Je remercie tous ceux qui ont répondu au problème de la participation à l'hérésie et à la nécessité d’y remédier.

Gabrielle nous donne l’exemple d’un officier dont il est dit qu’il a fait son abjuration en secret mais il l’a fait entre les mains de l’Evêque légitime et cela sans doute est une manière parfaite de le faire.

Le problème pour nous est que nous n’avons pas cette manière parfaite et canonique d’abjurer entre les mains de notre évêque. Et il est évident qu’avant d’aller devant son évêque cet officier avait déjà rejeté son hérésie au for interne. Mais, sans doute l’Eglise ne se satisfait pas de cette simple démarche au for interne. Alors, pour notre cas, que pouvons-nous faire de plus et comment ?



Monsieur Carolus me dit :

Évidemment qu'il faut les rejeter au for interne puisque si vous ne l'avez pas encore fait, c'est que vous êtes toujours lefebvriste ...

Je le remercie de sa réponse parce que nous voyons clairement par là que le repentir du cœur par rapport à l’appartenance à une fausse église (même de bonne foi) est une nécessité absolue.

Cependant, et malheureusement, cette évidence ne semble pas paraître également aux yeux des sedevacantistes. Ils considèrent affreuse la situation actuelle de ceux qui sont dans la Fraternité mais ils n’ont aucune inquiétude sur leur situation antérieure quand ils étaient eux-même à la Fraternité. Ils agissent en quelque sorte comme si l’Eglise catholique les avaient suivis dans toutes les sectes et déviations où ils ont été.

Or, vous nous avez largement prouvé par le Code de Droit Canonique que la bonne foi dans l'hérésie n'est certainement pas un élément qui nous fait appartenir à l'Eglise. On n'est même TRES surpris que cette bonne foi ne permettent absolument pas que nous soyons considérés comme catholiques. Pour reprendre une expression de Monsieur Carolus les arguments sont BASTON !

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Message  gabrielle Lun 14 Sep 2009, 4:55 pm

Le problème pour nous est que nous n’avons pas cette manière parfaite et canonique d’abjurer entre les mains de notre évêque. Et il est évident qu’avant d’aller devant son évêque cet officier avait déjà rejeté son hérésie au for interne. Mais, sans doute l’Eglise ne se satisfait pas de cette simple démarche au for interne. Alors, pour notre cas, que pouvons-nous faire de plus et comment ?

Mais à l'impossible nul n'est tenu!

Un rejet de formel de toutes hérésies, le témoignage de la Foi, faire passer le mot, se servir des espaces public où nous pouvons encore nous exprimer, je ne vois pas ce que l'on peut faire de plus.
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Message  Carolus.Magnus.Imperator. Lun 14 Sep 2009, 5:19 pm

gabrielle a écrit:
Un rejet de formel de toutes hérésies, le témoignage de la Foi, faire passer le mot, se servir des espaces public où nous pouvons encore nous exprimer, je ne vois pas ce que l'on peut faire de plus.

On vous l'a déjà dit Gabrielle ...

Carolus.Magnus.Imperator. a écrit:J'exige que Mme Gabrielle tienne identiquement la même posture ci-dessous tout en tenant un boeuf sur ses épaules sans toutefois déplacer sa mantille :

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Autrement... clown clown clown

... sans oublier le triple salto arrière !

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Message  ROBERT. Lun 14 Sep 2009, 5:29 pm

gabrielle a écrit:
Mais à l'impossible nul n'est tenu!

Un rejet de formel de toutes hérésies, le témoignage de la Foi, faire passer le mot, se servir des espaces public où nous pouvons encore nous exprimer, je ne vois pas ce que l'on peut faire de plus.

Sédévacantisme et schisme - Page 3 956204 On fait du mieux que l'on peut, avec ce que l'on a, avec confiance et abandon à Jésus, pour sa plus grande gloire...
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Message  ROBERT. Lun 14 Sep 2009, 5:34 pm

Le problème pour nous est que nous n’avons pas cette manière parfaite et canonique d’abjurer entre les mains de notre évêque. Et il est évident qu’avant d’aller devant son évêque cet officier avait déjà rejeté son hérésie au for interne. Mais, sans doute l’Eglise ne se satisfait pas de cette simple démarche au for interne. Alors, pour notre cas, que pouvons-nous faire de plus et comment ?

Ayez confiance en la divine Providence cher ami, faites de votre mieux, comme Gabrielle vous le suggère, soyez en paix et inébranlable devant votre situation. Que Dieu vous garde mon ami. sunny
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Message  Eric Lun 14 Sep 2009, 5:37 pm

ROBERT. a écrit:
gabrielle a écrit:
Mais à l'impossible nul n'est tenu!

Un rejet de formel de toutes hérésies, le témoignage de la Foi, faire passer le mot, se servir des espaces public où nous pouvons encore nous exprimer, je ne vois pas ce que l'on peut faire de plus.

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Sédévacantisme et schisme - Page 3 956204 OUI, très cher Robert !!!

... et Dieu sait que, pourtant, un ou deux imperfectibles ne seraient pas de trop pour éclairer nos lanternes !!! Very Happy
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Message  ROBERT. Lun 14 Sep 2009, 5:38 pm

Carolus.Magnus.Imperator a écrit:
Carolus.Magnus.Imperator. a écrit:J'exige que Mme Gabrielle tienne identiquement la même posture ci-dessous tout en tenant un boeuf sur ses épaules sans toutefois déplacer sa mantille :

Sédévacantisme et schisme - Page 3 346698774

Autrement... clown clown clown

... sans oublier le triple salto arrière !

Very Happy Je n'aperçois pas le bœuf !! scratch
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Message  ROBERT. Lun 14 Sep 2009, 5:44 pm

Eric a écrit:
... et Dieu sait que, pourtant, un ou deux imperfectibles ne seraient pas de trop pour éclairer nos lanternes !!! Very Happy

C'est drôle, — je devrais plutôt dire : c’est triste Sad — je passais la même réflexion avec des amis, pas plus tard qu'hier. Shocked A propos, vous en connaissez plus d'un clerc imperfectible ? Very Happy
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Message  gabrielle Lun 14 Sep 2009, 6:14 pm

Carolus.Magnus.Imperator. a écrit:
gabrielle a écrit:
Un rejet de formel de toutes hérésies, le témoignage de la Foi, faire passer le mot, se servir des espaces public où nous pouvons encore nous exprimer, je ne vois pas ce que l'on peut faire de plus.

On vous l'a déjà dit Gabrielle ...

Carolus.Magnus.Imperator. a écrit:J'exige que Mme Gabrielle tienne identiquement la même posture ci-dessous tout en tenant un boeuf sur ses épaules sans toutefois déplacer sa mantille :

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Autrement... clown clown clown

... sans oublier le triple salto arrière !

Je me pratique tous les jours, c'est tout de même pas de ma faute, si vous n'êtes pas présent quand je le réussi. Very Happy
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Message  ROBERT. Lun 14 Sep 2009, 6:46 pm


Je me pratique tous les jours, c'est tout de même pas de ma faute, si vous n'êtes pas présent quand je le réussi. Very Happy

Je peux vous prêter une caméra vidéo.. Very Happy
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Message  Eric Lun 14 Sep 2009, 6:50 pm

ROBERT. a écrit:

Je me pratique tous les jours, c'est tout de même pas de ma faute, si vous n'êtes pas présent quand je le réussi. Very Happy

Je peux vous prêter une caméra vidéo.. Very Happy

Oh ... Robert ... !!!

La web cam, c'est encore mieux ... en direct live !!! Laughing
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Message  Diane + R.I.P Lun 14 Sep 2009, 6:51 pm

Eric a écrit:

La web cam, c'est encore mieux ... en direct live !!! Laughing

Very Happy
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Message  ROBERT. Lun 14 Sep 2009, 6:54 pm

Eric a écrit:
ROBERT. a écrit:

Je me pratique tous les jours, c'est tout de même pas de ma faute, si vous n'êtes pas présent quand je le réussi. Very Happy

Je peux vous prêter une caméra vidéo.. Very Happy

Oh ... Robert ... !!!

La web cam, c'est encore mieux ... en direct live !!! Laughing

Je suis vieux-jeu, et comme dirait un ancien premier ministre: que voulez-vous !

Que mes ennemis se le tiennet pour dit: JE SUIS PEUT-ÊTRE VIEUX-JEU MAIS, PAR LA GRÂCE DE DIEU JE NE SUIS PAS HORS-JEU !!
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Message  Eric Lun 14 Sep 2009, 7:01 pm

ROBERT. a écrit:
Que mes ennemis se le tiennet pour dit: JE SUIS PEUT-ÊTRE VIEUX-JEU MAIS, PAR LA GRÂCE DE DIEU JE NE SUIS PAS HORS-JEU !!

Sûr !!!
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Message  gabrielle Lun 14 Sep 2009, 7:25 pm

Eric a écrit:
ROBERT. a écrit:

Je me pratique tous les jours, c'est tout de même pas de ma faute, si vous n'êtes pas présent quand je le réussi. Very Happy

Je peux vous prêter une caméra vidéo.. Very Happy

Oh ... Robert ... !!!

La web cam, c'est encore mieux ... en direct live !!! Laughing

Éric, merci de vos bonnes intentions, mais live... Suspect ça fait vedette, ce qui est contre mon naturel humble... geek de plus s'il fallait que je le manque en live... ma réputation ou ce qui en reste, s'effondrait... affraid affraid
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Message  ROBERT. Lun 14 Sep 2009, 7:33 pm

gabrielle a écrit:
Eric a écrit:
ROBERT. a écrit:

Je me pratique tous les jours, c'est tout de même pas de ma faute, si vous n'êtes pas présent quand je le réussi. Very Happy

Je peux vous prêter une caméra vidéo.. Very Happy

Oh ... Robert ... !!!

La web cam, c'est encore mieux ... en direct live !!! Laughing

Éric, merci de vos bonnes intentions, mais live... Suspect ça fait vedette, ce qui est contre mon naturel humble... geek de plus s'il fallait que je le manque en live... ma réputation ou ce qui en reste, s'effondrait... affraid affraid


Votre réputation qui s'effondre ? Very Happy Jamais de la vie ! Donc, on revient à la bonne vieille caméra vidéo ? Cool santa Sédévacantisme et schisme - Page 3 962688
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Message  Roger Boivin Mar 15 Sep 2009, 2:07 pm

gabrielle a écrit:
Carolus.Magnus.Imperator. a écrit:
gabrielle a écrit:
Un rejet de formel de toutes hérésies, le témoignage de la Foi, faire passer le mot, se servir des espaces public où nous pouvons encore nous exprimer, je ne vois pas ce que l'on peut faire de plus.

On vous l'a déjà dit Gabrielle ...

Carolus.Magnus.Imperator. a écrit:J'exige que Mme Gabrielle tienne identiquement la même posture ci-dessous tout en tenant un boeuf sur ses épaules sans toutefois déplacer sa mantille :

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Autrement... clown clown clown

... sans oublier le triple salto arrière !

Je me pratique tous les jours, c'est tout de même pas de ma faute, si vous n'êtes pas présent quand je le réussi. Very Happy

Moi je vous crois sur parole, Gabrielle ! sunny
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Message  gabrielle Mar 15 Sep 2009, 6:07 pm

Moi je vous crois sur parole, Gabrielle ! sunny

J'ai toujours pensé, mon cher Roger, que vous étiez mon meilleur ami, Very Happy aujourd'hui j'en ai la confirmation.... Wink
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Message  Roger Boivin Mar 15 Sep 2009, 11:21 pm

Wink
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