Cellules fœtus avortés utilisations
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Cellules fœtus avortés utilisations
En faisant une recherche, je suis tombée sur un article, en rapport avec les pro-vie, parlant de la lignée cellulaire HEK 293, utilisée pour le développement des vaccins "anticovid". L'un des paragraphes de cet article m'a semblé particulièrement troublant.
Voici le paragraphe en question (l'article est en anglais, donc je mets ici le paragraphe original, suivi d'une traduction Google) :
Voici le texte complet :
Source : https://www.heritage.org/public-health/commentary/the-covid-vaccine-and-the-pro-life-movement
Concernant la lignée cellulaire HEK 293 dont il est question dans l'article :
- Wikipedia (anglais)
https://en.wikipedia.org/wiki/HEK_293_cells
- News medical life sciences (français)
https://www.news-medical.net/life-sciences/HEK293-Cells-Applications-and-Advantages-(French).aspx
De plus, on m'a dernièrement parlé d'une supposée utilisation, dans le domaine alimentaire, de cellules provenants de fœtus avortés. Voici ce que j'ai trouvé pour l'instant (anglais/traduction) :
Source : https://www.mcgill.ca/oss/article/test-you-asked/it-true-perfumes-contain-aborted-fetal-tissue#:~:text=Strictly%20speaking%2C%20this%20isn't,a%20fetus%20aborted%20in%201973.
À propos de Senomix (traduction Google) :
Source : https://www.sec.gov/Archives/edgar/data/1123979/000110465907053969/a07-19561_1ex99d1.htm
Voici un lien PDF que Louis m'avait envoyé contenant un tableau (mis directement en image plus bas) de la liste des noms des différents produits (États-Unis), alimentaires et médicaux, en rapport avec l'utilisation des cellules fœtales (décembre 2014) :
https://cogforlife.org/fetalproductsall.pdf
Au bas droit de ce tableau se trouve un autre lien PDF, donnant une autre liste (aussi mise par Louis directement en image plus bas) supposément complète de ces médicaments (États-Unis et Canada), ainsi que leurs alternatives éthiques (août 2015) :
https://www.cogforlife.org/vaccineListOrigFormat.pdf
Source : https://cogforlife.org/
Note : J'ignore si ces listes sont toujours actuelles et fiables, mais, comme tout ce qui précède, je crois qu'il s'agit du moins de bonnes pistes.
Voici le paragraphe en question (l'article est en anglais, donc je mets ici le paragraphe original, suivi d'une traduction Google) :
Dr. Melissa Moschella, 9 déc. 2020, a écrit:
Furthermore, the original fetal kidney cells used to create HEK 293 underwent numerous modifications before the cell line was successfully produced, and the line itself has since been modified in many ways to optimize its usefulness. HEK 293 has become a staple for biological research; its use is so ubiquitous—and so many other basic research materials like recombinant proteins and molecular reagents have been produced from it—that conducting research without relying on it in some form is practically impossible. Anyone who wants to completely avoid benefiting from the use of HEK 293 would effectively have to eschew the use of any medical treatments or biological knowledge developed or updated within the past forty years.
Français :
En outre, les cellules de rein fœtal originales utilisées pour créer HEK 293 ont subi de nombreuses modifications avant que la lignée cellulaire ne soit produite avec succès, et la lignée elle-même a depuis été modifiée de nombreuses manières pour optimiser son utilité. HEK 293 est devenu un incontournable de la recherche biologique; son utilisation est si omniprésente - et tant d'autres matériels de recherche de base comme des protéines recombinantes et des réactifs moléculaires en ont été produits - qu'il est pratiquement impossible de mener des recherches sans s'y fier sous une forme ou une autre. Quiconque souhaite éviter complètement de bénéficier de l'utilisation du HEK 293 devrait effectivement éviter d'utiliser tout traitement médical ou connaissance biologique développé ou mis à jour au cours des quarante dernières années.
Voici le texte complet :
- Anglais:
- Pfizer, Moderna, and now AstraZeneca have produced successful COVID-19 vaccines—an achievement that is naturally being hailed as a nearly miraculous medical breakthrough. But it has raised important ethical concerns in some quarters: Should pro-lifers refuse to use the vaccines because they were developed using cell lines derived from the tissue of aborted fetuses?
Pro-life ethicists and organizations like the Lozier Institute and the Personhood Alliance have cautioned that many of the COVID-19 vaccines under development are unethical because they are being created using fetal cell lines like HEK 293, thought to be derived from the kidney tissue of a fetus aborted in 1972. While Pfizer’s and Moderna’s vaccines—recently shown to be 90 percent and 94 percent effective, respectively—were not made using fetal cells, it is true that they did use HEK 293 for confirmatory lab testing. And fetal cell lines are being used in the production of AstraZeneca/Oxford University’s vaccine—just revealed to be 90 percent effective in preventing infection—as well as those being developed by Inovio Pharmaceuticals and Janssen, among others.
Let me be clear that I am firmly opposed to abortion and deeply committed to protecting the inherent and equal dignity of every human being from conception to natural death. Nonetheless, although it is a complex question, I do not believe that it is morally wrong to use vaccines (or other medical treatments) created using HEK 293 or other cell lines derived long ago from the tissue of aborted fetuses.
Cell lines like HEK 293 are far removed from the unborn child from whose tissue they were initially derived. Such cell lines are “immortal,” meaning that, once developed, they continue to divide and reproduce themselves indefinitely. This means that the use of such lines does not necessarily create additional demand for new fetal tissue.
Furthermore, the original fetal kidney cells used to create HEK 293 underwent numerous modifications before the cell line was successfully produced, and the line itself has since been modified in many ways to optimize its usefulness. HEK 293 has become a staple for biological research; its use is so ubiquitous—and so many other basic research materials like recombinant proteins and molecular reagents have been produced from it—that conducting research without relying on it in some form is practically impossible. Anyone who wants to completely avoid benefiting from the use of HEK 293 would effectively have to eschew the use of any medical treatments or biological knowledge developed or updated within the past forty years.
Consider also some additional examples of ways in which we routinely benefit from past injustices. As horrifying as it is to conceive, immoral experiments performed in Nazi Germany on concentration camp prisoners and those in mental institutions led to the development of the antimalarial drug chloroquine and many other medical advances. The railroad network in the southern United States was constructed largely through slave labor. The acquisition of California and other southwest states was the result of the Mexican-American War, provoked by President Polk. Sadly, the list could go on and on.
My point is not that we should desensitize ourselves to these historical injustices, far from it, but simply to make it clear that we live in a morally imperfect world in which it is impossible to insulate ourselves completely from the fruits of such injustices.
If the use of HEK 293 or other fetal cell lines perpetuated the injustice of abortion by creating ongoing demand for more fetal tissue, or reflected implicit approval of that gross injustice, then I believe that pro-lifers would not only be morally justified, but would be morally required to avoid benefiting from it. That is why it is important to promote policies—like the one adopted in June 2019 by the Department of Health and Human Services—that discourage the use of newly acquired fetal tissue obtained from elective abortions and promote the development of ethical alternatives.
But the use of historic cell lines like HEK 293 is, in my view, fundamentally different. Because these cell lines are immortal, their continued use does not lead to a demand for more fetal tissue. Indeed, for scientific purposes, using established, standard cell lines is actually best because researchers understand how they behave and can easily compare their results with those of others using the same line. Furthermore, given that the fruits of research using these cell lines is so ubiquitous, it is unreasonable at this point to claim that if I voluntarily benefit from these fruits, I am somehow implicitly approving of the abortion that, decades ago, made them possible.
Although the origins of these scientific breakthroughs are regrettable, to say the least, no one today thinks that using chloroquine reflects approval of the Nazi experiments that led to its development, that riding the train in Georgia reflects approval of slavery, or that living in California reflects approval of the Mexican-American War. Taking a vaccine created with the help of HEK 293 or other fetal cell lines is, in my opinion, no different.
Although I fully understand and respect their concerns, pro-lifers need not have conscientious objections to any of the COVID-19 vaccines under development. The potentially life-saving work of vaccine developers is a great gift to the world. Sadly, there are many ongoing threats to the dignity of unborn human life, and pro-life organizations would best serve the common good by continuing to focus their moral energy on exposing and confronting them.
- Français:
Pfizer, Moderna et maintenant AstraZeneca ont produit des vaccins COVID-19 réussis - une réalisation qui est naturellement saluée comme une percée médicale presque miraculeuse. Mais cela a soulevé d'importantes préoccupations éthiques dans certains milieux: les pro-vie devraient-ils refuser d'utiliser les vaccins parce qu'ils ont été développés à partir de lignées cellulaires dérivées de tissus de fœtus avortés?
Des éthiciens pro-vie et des organisations comme le Lozier Institute et la Personhood Alliance ont averti que de nombreux vaccins COVID-19 en cours de développement sont contraires à l'éthique car ils sont créés à l'aide de lignées de cellules fœtales comme HEK 293, que l'on pense être dérivées du tissu rénal de un fœtus a avorté en 1972. Alors que les vaccins de Pfizer et de Moderna, dont l'efficacité a récemment été démontrée à 90% et 94% respectivement, n'ont pas été fabriqués à partir de cellules fœtales, il est vrai qu'ils ont utilisé HEK 293 pour des tests de confirmation en laboratoire. Et des lignées de cellules fœtales sont utilisées dans la production du vaccin AstraZeneca / Université d'Oxford - qui vient de se révéler efficace à 90% dans la prévention des infections - ainsi que celles développées par Inovio Pharmaceuticals et Janssen, entre autres.
Je tiens à préciser que je suis fermement opposé à l’avortement et profondément attaché à la protection de la dignité inhérente et égale de chaque être humain, de la conception à la mort naturelle. Néanmoins, bien que ce soit une question complexe, je ne pense pas qu'il soit moralement répréhensible d'utiliser des vaccins (ou d'autres traitements médicaux) créés à l'aide de HEK 293 ou d'autres lignées cellulaires dérivées il y a longtemps des tissus de fœtus avortés.
Les lignées cellulaires telles que HEK 293 sont très éloignées de l'enfant à naître dont elles proviennent initialement. De telles lignées cellulaires sont «immortelles», ce qui signifie qu'une fois développées, elles continuent à se diviser et à se reproduire indéfiniment. Cela signifie que l'utilisation de telles lignées ne crée pas nécessairement une demande supplémentaire de nouveau tissu fœtal.
En outre, les cellules de rein fœtal originales utilisées pour créer HEK 293 ont subi de nombreuses modifications avant que la lignée cellulaire ne soit produite avec succès, et la lignée elle-même a depuis été modifiée de nombreuses manières pour optimiser son utilité. HEK 293 est devenu un incontournable de la recherche biologique; son utilisation est si omniprésente - et tant d'autres matériels de recherche de base comme des protéines recombinantes et des réactifs moléculaires en ont été produits - qu'il est pratiquement impossible de mener des recherches sans s'y fier sous une forme ou une autre. Quiconque souhaite éviter complètement de bénéficier de l'utilisation du HEK 293 devrait effectivement éviter l'utilisation de tout traitement médical ou de toute connaissance biologique développée ou mise à jour au cours des quarante dernières années.
Considérez également quelques exemples supplémentaires de la manière dont nous profitons régulièrement des injustices passées. Aussi horribles que cela soit à concevoir, les expériences immorales menées en Allemagne nazie sur les prisonniers des camps de concentration et les détenus des établissements psychiatriques ont conduit au développement de l'antipaludique chloroquine et de nombreuses autres avancées médicales. Le réseau ferroviaire du sud des États-Unis a été construit en grande partie grâce au travail des esclaves. L'acquisition de la Californie et d'autres États du sud-ouest est le résultat de la guerre américano-mexicaine, provoquée par le président Polk. Malheureusement, la liste pourrait s'allonger encore et encore.
Je ne veux pas dire que nous devons nous désensibiliser à ces injustices historiques, loin de là, mais simplement faire comprendre que nous vivons dans un monde moralement imparfait dans lequel il est impossible de nous isoler complètement des fruits de telles injustices.
Si l'utilisation de HEK 293 ou d'autres lignées cellulaires fœtales perpétuait l'injustice de l'avortement en créant une demande continue pour plus de tissu fœtal, ou reflétait une approbation implicite de cette injustice flagrante, alors je crois que les pro-vie seraient non seulement moralement justifiés, mais seraient moralement tenus d’éviter d’en profiter. C'est pourquoi il est important de promouvoir des politiques - comme celle adoptée en juin 2019 par le ministère de la Santé et des Services sociaux - qui découragent l'utilisation de tissus fœtaux nouvellement acquis obtenus à partir d'avortements électifs et favorisent le développement d'alternatives éthiques.
Mais l'utilisation de lignées cellulaires historiques comme HEK 293 est, à mon avis, fondamentalement différente. Parce que ces lignées cellulaires sont immortelles, leur utilisation continue ne conduit pas à une demande de plus de tissu fœtal. En effet, à des fins scientifiques, l'utilisation de lignées cellulaires standard établies est en fait préférable car les chercheurs comprennent comment elles se comportent et peuvent facilement comparer leurs résultats avec ceux d'autres utilisant la même lignée. De plus, étant donné que les fruits de la recherche utilisant ces lignées cellulaires sont si omniprésents, il est déraisonnable à ce stade de prétendre que si je profite volontairement de ces fruits, j'approuve en quelque sorte implicitement l'avortement qui, il y a des décennies, les a rendus possibles.
Bien que les origines de ces percées scientifiques soient regrettables, c'est le moins qu'on puisse dire, personne ne pense aujourd'hui que l'utilisation de la chloroquine reflète l'approbation des expériences nazies qui ont conduit à son développement, que prendre le train en Géorgie reflète l'approbation de l'esclavage, ou que vivre en Californie reflète l'approbation de la guerre américano-mexicaine. Prendre un vaccin créé à l'aide de HEK 293 ou d'autres lignées cellulaires fœtales n'est, à mon avis, pas différent.
Bien que je comprenne et respecte pleinement leurs préoccupations, les pro-vie n'ont pas besoin d'objections de conscience à l'un des vaccins COVID-19 en cours de développement. Le travail potentiellement salvateur des développeurs de vaccins est un grand cadeau pour le monde. Malheureusement, il existe de nombreuses menaces permanentes à la dignité de la vie humaine à naître, et les organisations pro-vie serviraient au mieux le bien commun en continuant à concentrer leur énergie morale à les exposer et à les affronter.
Source : https://www.heritage.org/public-health/commentary/the-covid-vaccine-and-the-pro-life-movement
Concernant la lignée cellulaire HEK 293 dont il est question dans l'article :
- Wikipedia (anglais)
https://en.wikipedia.org/wiki/HEK_293_cells
- News medical life sciences (français)
https://www.news-medical.net/life-sciences/HEK293-Cells-Applications-and-Advantages-(French).aspx
De plus, on m'a dernièrement parlé d'une supposée utilisation, dans le domaine alimentaire, de cellules provenants de fœtus avortés. Voici ce que j'ai trouvé pour l'instant (anglais/traduction) :
Ada McVean B.Sc., 22 mars 2019 a écrit:
The idea that companies like Pepsi and Kraft were using aborted fetuses as flavour additives was popularized by an article on the infamously pseudoscientific site Natural News in 2015. They wrote that some processed foods contained “various flavoring agents manufactured using the tissue of aborted human babies.”
Strictly speaking, this isn’t a lie. But it is a misrepresentation. Senomyx, an American biotechnology company develops flavour enhancers for use in food products. To test these enhancers, they used taste receptors expressed in the HEK 293 cell line, which was generated from the kidney cells of a fetus aborted in 1973.
Français :
L'idée que des entreprises comme Pepsi et Kraft utilisaient des fœtus avortés comme additifs aromatisants a été popularisée par un article sur le site tristement pseudoscientifique Natural News en 2015. Ils ont écrit que certains aliments transformés contenaient «divers agents aromatisants fabriqués à partir de tissus de bébés humains avortés. "
À proprement parler, ce n’est pas un mensonge. Mais c'est une fausse déclaration. Senomyx, une société américaine de biotechnologie, développe des exhausteurs de goût à utiliser dans les produits alimentaires. Pour tester ces amplificateurs, ils ont utilisé des récepteurs du goût exprimés dans la lignée cellulaire HEK 293, qui a été générée à partir des cellules rénales d'un fœtus avorté en 1973.
Source : https://www.mcgill.ca/oss/article/test-you-asked/it-true-perfumes-contain-aborted-fetal-tissue#:~:text=Strictly%20speaking%2C%20this%20isn't,a%20fetus%20aborted%20in%201973.
À propos de Senomix (traduction Google) :
Senomyx, 16 juil. 2007, a écrit:
Senomyx, Inc. (NASDAQ: SNMX), une entreprise leader axée sur l'utilisation de technologies exclusives pour découvrir et développer de nouveaux ingrédients aromatiques pour l'industrie des aliments et des boissons emballés [...]
Senomyx a conclu des collaborations de découverte et de développement de produits avec sept des plus grandes entreprises mondiales d'aliments et de boissons emballés: Ajinomoto Co., Inc., Cadbury Schweppes, Campbell Soup Company, The Coca-Cola Company, Kraft Foods Global, Inc., Nestlé SA et Solae.
Source : https://www.sec.gov/Archives/edgar/data/1123979/000110465907053969/a07-19561_1ex99d1.htm
Voici un lien PDF que Louis m'avait envoyé contenant un tableau (mis directement en image plus bas) de la liste des noms des différents produits (États-Unis), alimentaires et médicaux, en rapport avec l'utilisation des cellules fœtales (décembre 2014) :
https://cogforlife.org/fetalproductsall.pdf
Au bas droit de ce tableau se trouve un autre lien PDF, donnant une autre liste (aussi mise par Louis directement en image plus bas) supposément complète de ces médicaments (États-Unis et Canada), ainsi que leurs alternatives éthiques (août 2015) :
https://www.cogforlife.org/vaccineListOrigFormat.pdf
Source : https://cogforlife.org/
Note : J'ignore si ces listes sont toujours actuelles et fiables, mais, comme tout ce qui précède, je crois qu'il s'agit du moins de bonnes pistes.
Dernière édition par Anne-Marie le Mar 02 Mar 2021, 10:55 pm, édité 2 fois (Raison : 1. Ajout liens. 2. Remanié phrase; précisions; correction lien.)
Anne-Marie- Nombre de messages : 810
Date d'inscription : 07/08/2009
gabrielle- Nombre de messages : 19801
Date d'inscription : 25/01/2009
Re: Cellules fœtus avortés utilisations
Bonjour Anne-Marie,
Très bonne recherche.
J'ai consulté le texte complet Anglais-Français. J'ai remarqué que les 3 premiers paragraphes anglais ne sont pas traduit en français; je me suis permis d'aller dans ton article et je les ai rajoutés.
Merci de ton indulgence.
Très bonne recherche.
J'ai consulté le texte complet Anglais-Français. J'ai remarqué que les 3 premiers paragraphes anglais ne sont pas traduit en français; je me suis permis d'aller dans ton article et je les ai rajoutés.
Merci de ton indulgence.
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Bienheureux l'homme qui souffre patiemment la tentation, parce qu'après avoir été éprouvé, il recevra la couronne de vie, que Dieu a promise à ceux qui l'aiment. S. Jacques I : 12.
Louis- Admin
- Nombre de messages : 17614
Date d'inscription : 26/01/2009
Re: Cellules fœtus avortés utilisations
Dernière édition par Louis le Mar 02 Mar 2021, 8:13 am, édité 1 fois (Raison : correction du lien pdf)
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Louis- Admin
- Nombre de messages : 17614
Date d'inscription : 26/01/2009
Re: Cellules fœtus avortés utilisations
Merci beaucoup Louis! Les paragraphes en question ont été effacés par erreur, car j'ai fait une mauvaise manœuvre hier, et j'ai cru que tout était correct.
Merci pour le tableau; je m'en allais justement te dire que j'allais ajouter le lien à la fin de mon premier message, mais c'est beaucoup mieux directement en image. Merci!
Merci pour le tableau; je m'en allais justement te dire que j'allais ajouter le lien à la fin de mon premier message, mais c'est beaucoup mieux directement en image. Merci!
Anne-Marie- Nombre de messages : 810
Date d'inscription : 07/08/2009
Re: Cellules fœtus avortés utilisations
Un très grand merci à Anne-Marie et à ti-oui pour toutes ces précieuses infos.
gabrielle- Nombre de messages : 19801
Date d'inscription : 25/01/2009
Re: Cellules fœtus avortés utilisations
Merci Anne-Marie pour ta bonne recherche, merci Louis pour le rajout au texte.
Monique- Nombre de messages : 13764
Date d'inscription : 26/01/2009
Re: Cellules fœtus avortés utilisations
Merci à Gabrielle d'en avoir d'abord parlé et à Louis pour son tableau.
... j'ai édité mon premier message pour ajouter, à la fin, le lien de ce tabeau que Louis a placé plus haut, et le lien qui se trouve au bas de ce dernier, qui contient un autre tableau. (j'avais écrit la "raison d'édition" mais elle ne paraît pas...)
Je ne connais pas la fiabilité de tous ces renseignements, mais je crois que ce sont de bonnes pistes.
... j'ai édité mon premier message pour ajouter, à la fin, le lien de ce tabeau que Louis a placé plus haut, et le lien qui se trouve au bas de ce dernier, qui contient un autre tableau. (j'avais écrit la "raison d'édition" mais elle ne paraît pas...)
Je ne connais pas la fiabilité de tous ces renseignements, mais je crois que ce sont de bonnes pistes.
Anne-Marie- Nombre de messages : 810
Date d'inscription : 07/08/2009
Re: Cellules fœtus avortés utilisations
Bonjour Louis; serait-il possible pour toi de mettre aussi directement en image l'autre tableau qui est dans le deuxième lien PDF que j'ai ajouté à la fin de mon premier message, s.t.p.?
P.-S. : le lien-source que tu as mis au bas du tableau est comme défectueux, car le dernier crochet est contenu dedans.
P.-S. : le lien-source que tu as mis au bas du tableau est comme défectueux, car le dernier crochet est contenu dedans.
Anne-Marie- Nombre de messages : 810
Date d'inscription : 07/08/2009
Re: Cellules fœtus avortés utilisations
Anne-Marie a écrit:Bonjour Louis; serait-il possible pour toi de mettre aussi directement en image l'autre tableau qui est dans le deuxième lien PDF que j'ai ajouté à la fin de mon premier message, s.t.p.?
P.-S. : le lien-source que tu as mis au bas du tableau est comme défectueux, car le dernier crochet est contenu dedans.
Bonjour Anne-Marie, j'ai corrigé le lien-source défectueux dont tu parles dans ton P.S.
Voici le deuxième lien PDF :
Source : https://www.cogforlife.org/vaccineListOrigFormat.pdf
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Louis- Admin
- Nombre de messages : 17614
Date d'inscription : 26/01/2009
Re: Cellules fœtus avortés utilisations
Merci beaucoup.
Anne-Marie- Nombre de messages : 810
Date d'inscription : 07/08/2009
Vaccins Covid-19 (Mise-à-Jour).
(…)
https://www.cogforlife.org/vaccineListOrigFormat.pdf
Source : https://cogforlife.org/
Note : J'ignore si ces listes sont toujours actuelles et fiables, mais, comme tout ce qui précède, je crois qu'il s'agit du moins de bonnes pistes.
Source : https://messe.forumactif.org/t9100-cellules-foetus-avortes-utilisations#158682
Bonjour Anne-Marie, sur le site https://cogforlife.org/, les infos d'août 2015 furent mises à jour en janvier 2021.
Voici le tableau mis-à-jour:
https://cogforlife.org/wp-content/uploads/vaccineListOrigFormat.pdf
____________________________________________________________NOTE DE LOUIS: Si vous cliquez sur le lien en dessous de l'image, vous accédez à l'image originale et sur celle-ci, si vous cliquez sur ce qui est souligné, si vous êtes un utilisateur connecté, soit Covid-19 Development OU Click Here for Full List, vous pourrez avoir des infos récentes sur les vaccins en date du 12 janvier 2021, et ce, par ordre alphabétique. Bien à vous.
Dernière édition par Louis le Mer 17 Mar 2021, 3:39 pm, édité 2 fois (Raison : Ajout du texte en bleu.)
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Louis- Admin
- Nombre de messages : 17614
Date d'inscription : 26/01/2009
Re: Cellules fœtus avortés utilisations
Merci beaucoup, Louis!
Anne-Marie- Nombre de messages : 810
Date d'inscription : 07/08/2009
Re: Cellules fœtus avortés utilisations
Estupendo artículo, Anne-Marie. Muchas gracias a ti y todos los demás por la traducción. En efecto, mientras el mundo ateo y apóstata se encomienda a las vacunas "milagrosas" hechas con tejidos de fetos abortados, nosotros los católicos metemos toda nuestra confianza en Dios y no nos inquietamos por lo que ha de venir como castigo necesario ante tanto pecado y transgresión de las leyes divinas.
¡Que el Buen Dios os guarde a todos, amigos míos en Cristo Jesús y María Santísima! Quien a Dios tiene, nada le falta. Y vale mucho más el más ínfimo grado de gracia santificante que todo el universo entero, así que no nos preocupemos por nada de lo que está pasando, mis amados hermanos en la Fe.
¡Que el Buen Dios os guarde a todos, amigos míos en Cristo Jesús y María Santísima! Quien a Dios tiene, nada le falta. Y vale mucho más el más ínfimo grado de gracia santificante que todo el universo entero, así que no nos preocupemos por nada de lo que está pasando, mis amados hermanos en la Fe.
Javier- Nombre de messages : 4271
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Date d'inscription : 26/02/2009
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