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Heures canoniales ?
chouan Mer 02 Aoû 2017, 7:22 am
Les heures canoniales: matines, laudes, prime, tierce, sexte, none, vêpres, complies ?
chouan- Nombre de messages : 687
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Re: Heures canoniales ?
Eric Mer 02 Aoû 2017, 9:13 am
Salut Martial,
Quelle est la question ?
Si elle porte sur l'ordre, il est exact et conforme à celui du Psautier du bréviaire romain ....
Eric- Nombre de messages : 4550
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Re: Heures canoniales ?
chouan Mer 02 Aoû 2017, 9:18 am
Eric a écrit:
Salut Martial,
Quelle est la question ?
Si elle porte sur l'ordre, il est exact et conforme à celui du Psautier du bréviaire romain ....
Je voudrais savoir a qu'elle heure ( environ ) correspond matines, laudes, prime, tierce, sexte, none, vêpres, complies ?
Matine: il me semble a 4 heures du matin ? , laude a 6 heures ? ect...
chouan- Nombre de messages : 687
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Re: Heures canoniales ?
chouan Mer 02 Aoû 2017, 9:34 am
Mais encore, a Matines par exemple il y a première nocturne et deuxième nocturnes ? cela correspond a quoi exactement ?
chouan- Nombre de messages : 687
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Re: Heures canoniales ?
Eric Mer 02 Aoû 2017, 10:40 am
Je ne sais pas, mais, tu veux te mettre au bréviaire ?chouan a écrit:Mais encore, a Matines par exemple il y a première nocturne et deuxième nocturnes ? cela correspond a quoi exactement ?
Eric- Nombre de messages : 4550
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Re: Heures canoniales ?
Eric Mer 02 Aoû 2017, 11:02 am
Martial, je n'ai eu qu'un seul bréviaire dans les mains (il était du diocèse de Luçon, vers 1870, il me semble).chouan a écrit:Eric a écrit:
Salut Martial,
Quelle est la question ?
Si elle porte sur l'ordre, il est exact et conforme à celui du Psautier du bréviaire romain ....
Je voudrais savoir a qu'elle heure ( environ ) correspond matines, laudes, prime, tierce, sexte, none, vêpres, complies ?
Matine: il me semble a 4 heures du matin ? , laude a 6 heures ? ect...
Je l'ai trouvé dans un Emaüs et n'ai pas voulu le laisser trainer là trouvant cela lamentable.
Pour la petite histoire, je l'ai donné a une personne de Mayenne (bien connue ici) lors d'une de nos rencontres ....
Je ne voyais pas quoi faire avec, franchement.
Eric- Nombre de messages : 4550
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Re: Heures canoniales ?
chouan Mer 02 Aoû 2017, 11:06 am
Eric a écrit:Je ne sais pas, mais, tu veux te mettre au bréviaire ?chouan a écrit:Mais encore, a Matines par exemple il y a première nocturne et deuxième nocturnes ? cela correspond a quoi exactement ?
Pas vraiment Eric,mais c'est des connaissances à Sài-Gòn dont j'ai offert le petit office a la sainte Vierge de 1911.D'après ce que je comprend ,les Nocturnes a matines sont différent Psaume se disent a des heures différentes de la nuit .Le petit office de 1911 Latin (avec Imprimatur)me semble un peu trop ardu pour eux et meme des laïcs Européen plus avertis dans la sainte Religion!?
En général, le bréviaire des laïcs est le chapelet !..
chouan- Nombre de messages : 687
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Re: Heures canoniales ?
Eric Mer 02 Aoû 2017, 11:23 am
Ah, OK !chouan a écrit:Eric a écrit:Je ne sais pas, mais, tu veux te mettre au bréviaire ?chouan a écrit:Mais encore, a Matines par exemple il y a première nocturne et deuxième nocturnes ? cela correspond a quoi exactement ?
Pas vraiment Eric,mais c'est des connaissances à Sài-Gòn dont j'ai offert le petit office a la sainte Vierge de 1911.D'après ce que je comprend ,les Nocturnes a matines sont différent Psaume se disent a des heures différentes de la nuit .Le petit office de 1911 Latin (avec Imprimatur)me semble un peu trop ardu pour eux et meme des laïcs Européen plus avertis dans la sainte Religion!?
Donc, pour ce que je sais :
Prime correspond à la première heure du jour.
Tierce à la troisième.
Sexte à la sixième (vers midi).
None à la neuvième.
Eric- Nombre de messages : 4550
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Re: Heures canoniales ?
Eric Mer 02 Aoû 2017, 11:39 am
Donc, si on remonte à partir de none, déjà, cela donne :
None : 15h00
Sexte : 12h00
Tierce : 9h00
Prime : 7h00
Matines et laudes se trouvent donc, probablement, entre 5 et 6h00.
None : 15h00
Sexte : 12h00
Tierce : 9h00
Prime : 7h00
Matines et laudes se trouvent donc, probablement, entre 5 et 6h00.
Eric- Nombre de messages : 4550
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Re: Heures canoniales ?
Eric Mer 02 Aoû 2017, 12:14 pm
Bon, d'après Wikipédia, je me suis planté sur Matines :
....
Mais, en même temps, Wiki a zappé PrimeWikipédia a écrit:
La liturgie monastique actuelle respecte essentiellement encore la composition de la règle de saint Benoît, fixée vers 530.
Matines/Lectures : entre minuit et le lever du jour
Laudes : à l'aube (vers 6 heures)
Tierce (troisième heure après le levant) : à 9 heures ou avant la grande messe1
Sexte (sixième heure après le levant) : à midi environ
None (neuvième heure après le levant) : à 15 heures environ
Vêpres : au début de soirée (vers 17 ou 18 heures)
Complies : le soir, avant le coucher du soleil
....
Eric- Nombre de messages : 4550
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Re: Heures canoniales ?
chouan Mer 02 Aoû 2017, 12:34 pm
Merci Eric, de ton aide !..
Comme je le dis souvent : mieux vaut faire peu jusqu'au dernier souffle de sa vie que beaucoup quelque temps seulement .
La grâce de la persévérance est la plus importante de toutes, elle couronne toutes les grâces.Saint Vincent de Paul ; Maximes spirituelles .
Si cela n'est que le dimanche, point grave, du moment que c'est jusqu'au dernier souffle de vie !..
Comme je le dis souvent : mieux vaut faire peu jusqu'au dernier souffle de sa vie que beaucoup quelque temps seulement .
La grâce de la persévérance est la plus importante de toutes, elle couronne toutes les grâces.Saint Vincent de Paul ; Maximes spirituelles .
Si cela n'est que le dimanche, point grave, du moment que c'est jusqu'au dernier souffle de vie !..
chouan- Nombre de messages : 687
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Re: Heures canoniales ?
Benjamin Mer 02 Aoû 2017, 2:08 pm
chouan a écrit: Les heures canoniales: matines, laudes, prime, tierce, sexte, none, vêpres, complies ?
Le Bréviaire romain mis à la portée des communautés et des personnes pieuses par une traduction annotée approuvée par S. G. Mgr l'Évêque de Saint-Claude et précédée d'une introduction du R.P. Dom A. Gréa, Première Partie (Lons-le-Saunier, C. Martin et Cie, 1893), pp. 1-30 a écrit:
(...)
(...)
(...)
(...)
(...)
(...)
(...)
http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k857335m/f38.image
Benjamin- Nombre de messages : 6869
Date d'inscription : 26/07/2011
Re: Heures canoniales ?
Eric Mer 02 Aoû 2017, 5:16 pm
De nada, l'ami !chouan a écrit:Merci Eric, de ton aide !..
Comme je le dis souvent : mieux vaut faire peu jusqu'au dernier souffle de sa vie que beaucoup quelque temps seulement .
La grâce de la persévérance est la plus importante de toutes, elle couronne toutes les grâces.Saint Vincent de Paul ; Maximes spirituelles .
Si cela n'est que le dimanche, point grave, du moment que c'est jusqu'au dernier souffle de vie !..
Oui, tenir la route sur la longueur et, au passage (en bonus), faire mentir les "Koutekekoutistes" (type LHR) qui prétendent avec assurance que les catholiques de notre trempe sont destinés à perdre la foi !
Alors il y a encore quelques âmes éveillées dans cette bonne vieille ex-Indochine ?
Eric- Nombre de messages : 4550
Date d'inscription : 18/02/2009
Eric- Nombre de messages : 4550
Date d'inscription : 18/02/2009
Re: Heures canoniales ?
chouan Jeu 03 Aoû 2017, 12:32 am
Eric a écrit:
Alors il y a encore quelques âmes éveillées dans cette bonne vieille ex-Indochine ?
Mais encore Eric, eux dans cette bonne vieille ex-Indochine n'on strictement aucune secte de la tradouille du Sud au Nord ni aucune messe tridentine du sud au Nord !...
Que des "clercs" Việt (étranger interdit) moderno Montinien du Conciliabule VII point ....et vivent depuis avril 1975 sous un état communiste ( partie unique) !...
Sans avoir accès aux multiples ouvrages Catholique, Traité canonique Naz,DTC,St Thomas D'Aquin ect...mais que le simple catéchisme des années 50 conservé.
Toutefois,ils peuvent faire leurs saluts et meme peut-etre plus directement que nous avec nos sectes de la tradouille et nos VRP multi-cartes.
chouan- Nombre de messages : 687
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