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La force de l'âme
gabrielle Mer 19 Aoû 2009, 9:01 am
Le sujet est ouvert...
Les conditions de vies matérielles ( si je puis dire) sont-elles garantes de la force de l'âme dans la vertu et dans la Vérité.
Comment comprendre que les Amihs (Les Amish sont une communauté chrétienne anabaptiste présente en Amérique du Nord, vivant de façon simple et à l'écart de la société moderne. La première règle amish est : « Tu ne te conformeras point à ce monde qui t'entoure ».
La majorité des Amish appartiennent à l'Ancien Ordre (Old Order), très rigoureux, qui regroupe 47 000 personnes environ en Pennsylvanie, 55 000 en Ohio, 37 000 en Indiana et 59 000 dans d'autres États aux États-Unis (ainsi qu'en Ontario, au Canada).
qui s'imposent une vie rude et sont rudement dans les ténèbres!
Les conditions de vies matérielles ( si je puis dire) sont-elles garantes de la force de l'âme dans la vertu et dans la Vérité.
Comment comprendre que les Amihs (Les Amish sont une communauté chrétienne anabaptiste présente en Amérique du Nord, vivant de façon simple et à l'écart de la société moderne. La première règle amish est : « Tu ne te conformeras point à ce monde qui t'entoure ».
La majorité des Amish appartiennent à l'Ancien Ordre (Old Order), très rigoureux, qui regroupe 47 000 personnes environ en Pennsylvanie, 55 000 en Ohio, 37 000 en Indiana et 59 000 dans d'autres États aux États-Unis (ainsi qu'en Ontario, au Canada).
qui s'imposent une vie rude et sont rudement dans les ténèbres!
gabrielle- Nombre de messages : 19796
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Re: La force de l'âme
Louis Mer 19 Aoû 2009, 9:04 am
_________________
Bienheureux l'homme qui souffre patiemment la tentation, parce qu'après avoir été éprouvé, il recevra la couronne de vie, que Dieu a promise à ceux qui l'aiment. S. Jacques I : 12.
Louis- Admin
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Re: La force de l'âme
Humilis Miles Mer 19 Aoû 2009, 9:07 am
chère Gabrielle, en fait je reconnais que vous avez raison d'utiliser la clim'.
En effet, il doit faire tellement chaud dans votre beau Québec, que vous en arrivez à tenir des propos indignes de votre intelligence habituelle.
Votre raisonnement, en effet, est vraiment ... limite !
C'est comme si vous disiez : "il ne faut pas manger de pommes, car un tel qui mange des pommes est mort du cancer".
En effet, il est vrai que vivre sobrement conditionne à la vertu; même si tous ceux qui vivent sobrement ne sont pas vertueux.
En effet, il doit faire tellement chaud dans votre beau Québec, que vous en arrivez à tenir des propos indignes de votre intelligence habituelle.
Votre raisonnement, en effet, est vraiment ... limite !
C'est comme si vous disiez : "il ne faut pas manger de pommes, car un tel qui mange des pommes est mort du cancer".
En effet, il est vrai que vivre sobrement conditionne à la vertu; même si tous ceux qui vivent sobrement ne sont pas vertueux.
Humilis Miles- Nombre de messages : 636
Date d'inscription : 24/02/2009
Re: La force de l'âme
Diane + R.I.P Mer 19 Aoû 2009, 10:09 am
gabrielle a écrit:Le sujet est ouvert...
Les conditions de vies matérielles ( si je puis dire) sont-elles garantes de la force de l'âme dans la vertu et dans la Vérité.
Pas du tout, j'ai connu un prêtre qui vivait très pauvrement et s'infligeait des pénitences corporelles, de plus il ne se présentait jamais à la table pour les repas.
Avec V2 il à sombré dans l'hérésie et il est mort sans aucune abjuration!!
À mon avis il aurait dû manger un peu plus convenablement!
Diane + R.I.P- Nombre de messages : 5488
Date d'inscription : 28/01/2009
Re: La force de l'âme
Humilis Miles Mer 19 Aoû 2009, 10:12 am
chère Diane, c'est curieux, vous faîtes la même faute de raisonnement que votre cousine Gabrielle !
Allons tous prendre une douche froide pour nous désenbuer le cerveau (ou le cervelet ...) !
Allons tous prendre une douche froide pour nous désenbuer le cerveau (ou le cervelet ...) !
Humilis Miles- Nombre de messages : 636
Date d'inscription : 24/02/2009
Re: La force de l'âme
gabrielle Mer 19 Aoû 2009, 10:19 am
Humilis Miles a écrit:chère Gabrielle, en fait je reconnais que vous avez raison d'utiliser la clim'.
En effet, il doit faire tellement chaud dans votre beau Québec, que vous en arrivez à tenir des propos indignes de votre intelligence habituelle.
Votre raisonnement, en effet, est vraiment ... limite !
C'est comme si vous disiez : "il ne faut pas manger de pommes, car un tel qui mange des pommes est mort du cancer".
En effet, il est vrai que vivre sobrement conditionne à la vertu; même si tous ceux qui vivent sobrement ne sont pas vertueux.
Cher Humilis,
Le fait n'est pas que j'utilise la clim, cela ne regarde que moi.
Pour mon intelligence habiutelle,
je ne crois pas m'en écarter.Vous placez la vertu et le salut de l'âme sur un plan de capacité physique...
Cela m'a fait penser aux Amihs, je me posais tout simplement la question à leur sujet, sans plus, espérant que quelqu'un vienne allumer ma chandelle éteinte.
Diane relate un fait vécu... si on se regarde ce fait, ( prêtre né au Québec , origine familialle Belge et nous l'avons connu) alors votre théorie en prend un coup. Comment expliquer sa chute libre dans l'hérésie au milieu d'une vie digne de Saint Pierre d'Alcantara?
gabrielle- Nombre de messages : 19796
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Re: La force de l'âme
Diane + R.I.P Mer 19 Aoû 2009, 10:20 am
Humilis Miles a écrit:chère Diane, c'est curieux, vous faîtes la même faute de raisonnement que votre cousine Gabrielle !
Allons tous prendre une douche froide pour nous désenbuer le cerveau (ou le cervelet ...) !
Ce n'est pas une faute de raisonnement, c'est un cas vécu! Et j'en connais plusieurs cas comme cela!
Réfléchissez un peu sur la situation actuelle, et vous ne tarderez pas à comprendre ce que je veux dire!
Ma douche froide je viens juste de la prendre en vous lisant
Diane + R.I.P- Nombre de messages : 5488
Date d'inscription : 28/01/2009
Re: La force de l'âme
Sandrine Mer 19 Aoû 2009, 10:35 am
En même temps, quand on n'a pas la clim', par cette chaleur, une douche froide est la bienvenue ! 
Mais j'y pense, la douche est-elle une invention pour un peuple décadent ?
OK je sors
Mais j'y pense, la douche est-elle une invention pour un peuple décadent ?
OK je sors
Sandrine- Nombre de messages : 4297
Date d'inscription : 17/02/2009
Re: La force de l'âme
Diane + R.I.P Mer 19 Aoû 2009, 10:37 am
Sandrine a écrit:En même temps, quand on n'a pas la clim', par cette chaleur, une douche froide est la bienvenue !
Mais j'y pense, la douche est-elle une invention pour un peuple décadent ?
OK je sors
Diane + R.I.P- Nombre de messages : 5488
Date d'inscription : 28/01/2009
Re: La force de l'âme
Humilis Miles Mer 19 Aoû 2009, 10:41 am
Vous placez la vertu et le salut de l'âme sur un plan de capacité physique..
?????????????
Toujours la même faute de raisonnement....
*****
je vais prendre un exemple : se mettre à genoux facilite la prière.
Et vous me rétorquez : je connais des gens qui prient debout, et j'en connais d'autres qui se sont mis à genoux et qui n'ont pas prié.
Cela se passe de commentaires...
Humilis Miles- Nombre de messages : 636
Date d'inscription : 24/02/2009
Re: La force de l'âme
Diane + R.I.P Mer 19 Aoû 2009, 10:48 am
Humilis Miles a écrit:Vous placez la vertu et le salut de l'âme sur un plan de capacité physique..
?????????????
Toujours la même faute de raisonnement....
*****
je vais prendre un exemple : se mettre à genoux facilite la prière.
Même là noble soldat ça dépend des âmes, il y a des âmes qui prient plus facilement et sont plus recueillis assises!
Diane + R.I.P- Nombre de messages : 5488
Date d'inscription : 28/01/2009
Re: La force de l'âme
ROBERT. Mer 19 Aoû 2009, 1:29 pm
.
Pourrait-on dire chère Diane, que l’âme dont vous parlez, au début, dans l’établissement de ses conditions de vie matérielle, pourrait avoir
manqué d’un peu de discernement ?
Pourrait-on dire chère Diane, que l’âme dont vous parlez, au début, dans l’établissement de ses conditions de vie matérielle, pourrait avoir
manqué d’un peu de discernement ?
ROBERT.- Nombre de messages : 34713
Date d'inscription : 15/02/2009
Re: La force de l'âme
Diane + R.I.P Mer 19 Aoû 2009, 4:13 pm
ROBERT. a écrit:.
Pourrait-on dire chère Diane, que l’âme dont vous parlez, au début, dans l’établissement de ses conditions de vie matérielle, pourrait avoir
manqué d’un peu de discernement ?
Cela veut dire que parfois les pénitences extérieures (excessive) ne sont pas un gage de sainteté!
Diane + R.I.P- Nombre de messages : 5488
Date d'inscription : 28/01/2009
Re: La force de l'âme
Humilis Miles Mer 19 Aoû 2009, 4:20 pm
les pénitences extérieures (excessive) ne sont pas un gage de sainteté!
Et le confort encore moins !!!!
Humilis Miles- Nombre de messages : 636
Date d'inscription : 24/02/2009
Re: La force de l'âme
Diane + R.I.P Mer 19 Aoû 2009, 4:22 pm
Humilis Miles a écrit:les pénitences extérieures (excessive) ne sont pas un gage de sainteté!
Et le confort encore moins !!!!
On ne vous parle pas de confort dès qu'une pénitence excessive n'est pas un gage de salut!
Diane + R.I.P- Nombre de messages : 5488
Date d'inscription : 28/01/2009
Re: La force de l'âme
Sandrine Mer 19 Aoû 2009, 4:29 pm
Diane a écrit:Humilis Miles a écrit:les pénitences extérieures (excessive) ne sont pas un gage de sainteté!
Et le confort encore moins !!!!
On ne vous parle pas de confort dès qu'une pénitence excessive n'est pas un gage de salut!
D'ailleurs les mortifications extérieures sont vaines s'il n'y a pas de mortification intérieure : combattre l'orgueil, les mauvais penchants, les vices, résister aux tentations ...
Sandrine- Nombre de messages : 4297
Date d'inscription : 17/02/2009
Re: La force de l'âme
Diane + R.I.P Mer 19 Aoû 2009, 4:33 pm
Sandrine a écrit:Diane a écrit:Humilis Miles a écrit:les pénitences extérieures (excessive) ne sont pas un gage de sainteté!
Et le confort encore moins !!!!
On ne vous parle pas de confort dès qu'une pénitence excessive n'est pas un gage de salut!
D'ailleurs les mortifications extérieures sont vaines s'il n'y a pas de mortification intérieure : combattre l'orgueil, les mauvais penchants, les vices, résister aux tentations ...
En plein ça chère amie et de plus ceux que j'ai connus étais des prêtres et ils étaient tous dans l'hérésie!
Alors, cela ne veut rien dire!
Il y a des âmes qui font des pénitences excessives et qui désobéissent à l'Église (sacrement) ça donne quoi
Diane + R.I.P- Nombre de messages : 5488
Date d'inscription : 28/01/2009
Re: La force de l'âme
ROBERT. Mer 19 Aoû 2009, 5:10 pm
Diane a écrit:Pourrait-on dire chère Diane, que l’âme dont vous parlez, au début, dans l’établissement de ses conditions de vie matérielle, pourrait avoir
manqué d’un peu de discernement ?
Cela veut dire que parfois les pénitences extérieures (excessive) ne sont pas un gage de sainteté!
Merci..
ROBERT.- Nombre de messages : 34713
Date d'inscription : 15/02/2009
Re: La force de l'âme
ROBERT. Mer 19 Aoû 2009, 5:14 pm
Sandrine a écrit:
D'ailleurs les mortifications extérieures sont vaines s'il n'y a pas de mortification intérieure : combattre l'orgueil, les mauvais penchants, les vices, résister aux tentations ...
Très vrai; il faut que l'intérieur coopère avec l'extérieur, ou pour employer une autre expression: que l'extérieur manifeste ce qu'il y a à l'intérieur...
ROBERT.- Nombre de messages : 34713
Date d'inscription : 15/02/2009
Re: La force de l'âme
Diane + R.I.P Mer 19 Aoû 2009, 5:31 pm
Sandrine a écrit:
D'ailleurs les mortifications extérieures sont vaines s'il n'y a pas de mortification intérieure : combattre l'orgueil, les mauvais penchants, les vices, résister aux tentations ...
Oui, il y en a plusieurs qui font des pénitences extérieures et ne combatte aucun vice
Diane + R.I.P- Nombre de messages : 5488
Date d'inscription : 28/01/2009
Re: La force de l'âme
Humilis Miles Mer 19 Aoû 2009, 5:35 pm
Oui, il y en a plusieurs qui font des pénitences extérieures et ne combatte aucun vice
Ce genre de raisonnement est inqualifiable.
Du genre : il y en a plusieurs qui portent une chemise blanche, et qui sont vicieux. Donc, portons tous une chemise bleue !
Humilis Miles- Nombre de messages : 636
Date d'inscription : 24/02/2009
Re: La force de l'âme
Diane + R.I.P Mer 19 Aoû 2009, 5:39 pm
Diane a écrit :
Excusez cher Humilis mon emportement !
Merci !
Franchement Humilis vous allez me faire sortir de mes gonds et croyez-moi je ne suis pas belle a voir dans ce temps là!
Excusez cher Humilis mon emportement !
Merci !
Dernière édition par Diane le Mer 19 Aoû 2009, 7:16 pm, édité 1 fois
Diane + R.I.P- Nombre de messages : 5488
Date d'inscription : 28/01/2009
ROBERT.- Nombre de messages : 34713
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Re: La force de l'âme
Via Crucis Mer 19 Aoû 2009, 5:57 pm
Je viens de voir mon thermomètre 28°C à 23h55 ! 
Notre mortification aujourd'hui c'est la chaleur !
Remercions donc le Bon Dieu
pour cette belle canicule qui nous conduit à parler des mortifications intérieures que nous devons mettre en route !
Les fruits de la mortification intérieure =
et le terrassement des 
Quels sont donc les moyens à appliquer ?
Notre mortification aujourd'hui c'est la chaleur !
Remercions donc le Bon Dieu
pour cette belle canicule qui nous conduit à parler des mortifications intérieures que nous devons mettre en route !Les fruits de la mortification intérieure =
et le terrassement des Quels sont donc les moyens à appliquer ?
Via Crucis- Nombre de messages : 2900
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Re: La force de l'âme
ROBERT. Mer 19 Aoû 2009, 5:59 pm
Via Crucis a écrit:Je viens de voir mon thermomètre 28°C à 23h55 !
Notre mortification aujourd'hui c'est la chaleur !
Remercions donc le Bon Dieu
Les fruits de la mortification intérieure =
Quels sont donc les moyens à appliquer ?
Je ne comprends pas votre question...
ROBERT.- Nombre de messages : 34713
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