Selon plusieurs docteurs,.. Elie aura .. la fonction de chef visible de l'Eglise.

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Message  Roger Boivin Lun 05 Sep 2016, 10:45 am


Elias quidem venturus est, et restituet omma (Matth. xxvn). — Elie viendra et rétablira toutes choses ; il rendra à Dieu par ses actions toute la gloire que l'ennemi lui aura ravie par ses crimes, et cela en qualité de son apôtre. Ce n'est pas une qualité trop relevée pour ce saint homme do dire qu'il reviendra en qualité d'apôtre. S. Ambroise lui donne ce nom, quand il dit qu'Elie et Hénoch viendront avec ce titre : Henoch et Elias, qui ultimo tempore futuri surit Apostolï. Quelle extraordinaire mission de voir sortir un homme âgé de trois ou quatre mille ans, un homme de l'ancien testament, que Dieu a gardé par miracle pour venir prêcher l'Evangile à la fin des siècles ! quel spectacle de le voir paraître une seconde fois dans le monde, mais avec le même pouvoir et la même application que les Apôtres quand ils furent envoyés par le Fils de Dieu i la conquête des nations, avec un pouvoir absolu de faire des miracles, avec la grâce de la prédication, avec les lumières des premiers apôtres, revêtu du sac de la pénitence et de la mortification, comme le témoigne l'Apocalypse ! Selon plusieurs docteurs, il est assez probable que dans cette occasion Elie aura quelque chose de l'apostolat de S. Pierre, et qu'il fera pendant quelque temps la fonction de chef visible de l'Eglise. Ils croient que, comme S. Pierre et S. Paul ont été envoyés pour la fonder, Hénoch et Elie seront députés pour la défendre : avec cette différence, qu'Hénoch sera pour prêcher aux gentils, comme S. Paul, et Elie pour convertir les Juifs, comme S. Pierre. Et comme S. Pierre, qui était particulièrement attaché au salut des Juifs, fut établi le chef de l'Eglise, ainsi Elie, en ces derniers temps, aura la même dignité. Mais, quoi qu'il en soit de ce caractère de son apostolat, disons qu'il s'acquittera de sa commission avec un zèle digne de son ministère et des victoires qu'il a remportées autrefois, mais convenable à l'état pitoyable de l'Eglise.


Source :

LA BIBLIOTHÈQUE DES PRÉDICATEURS - Tome XV, panégyriques II - Les saints Fondateurs d'Ordres Religieux - 1868 -
LE PROPHÈTE ÉLIE, Père et Fondateur des religieux du Mont-Carmel (pp. 149 à 188) - p. 167 :

https://archive.org/stream/labibliothquedes15houd#page/166/mode/2up

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Message  gabrielle Mar 06 Sep 2016, 7:58 am

C'est possible car à Dieu rien n'est impossible.

L'auteur ne donne le nom d'aucun Docteurs, dommage, cela aurait donner plus de poids a son affirmation.
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Message  Roger Boivin Mar 06 Sep 2016, 1:22 pm

gabrielle a écrit:C'est possible car à Dieu rien n'est impossible.

L'auteur ne donne le nom d'aucun Docteurs, dommage, cela aurait donner plus de poids a son affirmation.

Cet extrait de texte que j'ai cité, provient de la page 167.
Et aux pages 179 et 170, on y voit des passages des Pères,
mais, sauf un qui le qualifie d'apôtre et un autre de chef, aucun n'en fait mention :

Selon plusieurs docteurs,.. Elie aura .. la fonction de chef visible de l'Eglise. Labibl11
Selon plusieurs docteurs,.. Elie aura .. la fonction de chef visible de l'Eglise. Labibl12
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Message  ROBERT. Mar 06 Sep 2016, 1:33 pm

Roger Boivin a écrit:  sauf un qui le qualifie d'apôtre (Saint Jérôme) et un autre de chef, (Saint Jean Chrysostôme)
Wink
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Message  gabrielle Mer 07 Sep 2016, 7:44 am

Mais aucune de ces citations ne vient appuyer ce qu'il dit sur le "pontificat" d'Élie
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Message  ROBERT. Mer 07 Sep 2016, 12:37 pm

gabrielle a écrit:Mais aucune de ces citations ne vient appuyer ce qu'il dit sur le "pontificat" d'Élie

Ce "pontificat", ça semble, en effet, être l'idée échafaudée par le R. P.Vincent Houdry.
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Message  gabrielle Jeu 08 Sep 2016, 8:33 am

ROBERT. a écrit:
gabrielle a écrit:Mais aucune de ces citations ne vient appuyer ce qu'il dit sur le "pontificat" d'Élie

Ce "pontificat", ça semble, en effet, être l'idée échafaudée par le R. P.Vincent Houdry.

Je suis d'accord avec vous, je n'ai jamais lu aucun Docteurs de l'Église tenant ce genre de propos.
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Message  Roger Boivin Lun 21 Jan 2019, 9:24 am

ROBERT. a écrit:
gabrielle a écrit:Mais aucune de ces citations ne vient appuyer ce qu'il dit sur le "pontificat" d'Élie

Ce "pontificat", ça semble, en effet, être l'idée échafaudée par le R. P.Vincent Houdry.

Sans doute, en effet ! ..Quoiqu'il dise : « Selon plusieurs docteurs » ; ce qui semble sous-entendre de sa part que ce n'est là qu'opinion.

Mais comme le dit Gabrielle, il ne cite aucun nom. Ni même combien.

Vincent Houndry, l'auteur des tomes de LA BIBLIOTHÈQUE DES PRÉDICATEURS, dont j'ai cité ci-haut un texte du tome XV.
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Message  Roger Boivin Ven 25 Jan 2019, 9:36 am


Jésus est : le nouvel Adam, le véritable Isaac, le Moïse de la loi d'amour,  .. Jonas, Elie :


Toutes ces peintures des catacombes ont le Christ pour objet ; sa vie, sa doctrine, ses miracles, sa passion, sa mort, sa résurrection, son Eglise, ses promesses, y sont représentés par des symboles et des figures de l'Ancien Testament. Il est le nouvel Adam qui doit réparer, sur l'arbre de la Croix, le péché originel ; le véritable Isaac offert en sacrifice, le Moïse de la loi d'amour, la pierre qui donne l'eau de la vie éternelle, l'homme de douleur comme Job, le vainqueur de Goliath comme David, le poisson de Tobie chassant les démons et rendant la vue aux aveugles, Jonas jeté à la mer pour le salut de tous et rendu à la vie après trois jours, Elie montant au ciel et laissant à son disciple Pierre le manteau de son pouvoir et l'infaillibilité de sa doctrine.


ÉTUDE SUR L'ART CHRÉTIEN - E. CARTIER - 1879 - Pages 104-105 :

http://www.archive.org/stream/etudesurlartchr00cart#page/104/mode/2up



(Reprise de ce post : https://messe.forumactif.org/t1183-le-retour-d-elie#119759)
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Message  Roger Boivin Jeu 07 Mar 2019, 10:36 am


Revue Sub Tuum Praesidium, n ̊ 23 (10/1990)


3. ACTUALITÉ DOCTRINALE


INDÉFECTIBILITÉ ET VISIBILITÉ DE L'EGLISE AU TEMPS DE LA GRANDE APOSTASIE

Prédiction de la solution choisie par Dieu pour secourir son Eglise :


- Voyez combien belle et précise est l'image choisie par Notre Dame ! Et si vous y ajoutez la phrase qui la suit aussitôt : "Mais voilà Enoch et Elie", alors tout s'illumine.

Car Hénoch et Elie, dont le retour est prédit par l'Apocalypse (cf. Livre sur l'Antéchrist, ch. XV et XVI), doivent venir remplir le rôle de deux Prophètes.


- Cela devient stupéfiant. Car les Prophètes n'ont été envoyés qu'au temps où il n'y avait point de Magistère stable et permanent, dont ils remplissaient le rôle et la fonction d'enseignement : parler avec autorité au Nom de Dieu ! "Qui vous écoute, m'écoute ; qui vous méprise, me méprise" (Lc. 10,16) !


- Exactement ! C'est pourquoi dès que Notre Seigneur a confié cette fonction aux Apôtres et à leurs successeurs, l'institution du corps des Prophètes a disparu, ou, plutôt, ne s'est prolongé qu'au travers de la Hiérarchie de l'Eglise militante.


Si donc Dieu envoie alors à ses élus ces deux Prophètes pour les éclairer en son Nom et avec une autorité incontestable, cela laisse entendre qu'il n'y aura alors jusque là personne de vraiment autorisé pour le faire, au moins de façon publique.



http://www.larchange.org/viewtopic.php?f=14&t=598&sid=bd8b0e5d3613417ab7160fd58ba88a62&start=20#p5810

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Message  Roger Boivin Mar 23 Juil 2019, 7:27 pm


D. Qu'est-ce que l'Ecriture sainte nous apprend sur l'Antéchrist ?

R. 1.o Que ce sera un homme très-puissant, très-méchant, opposé à tout bien, et surtout à Jésus-Christ (2. Thessal. II, 3, 4.) ;

2.o Qu'il voudra qu'on le regarde comme Dieu, et qu'on l'adore comme tel (2. Thessal. II, 4.) ;

3.o Qu'il suscitera contre l'Eglise la persécution la plus séduisante et la plus terrible qu'on ait encore vue, et qu'un grand nombre de chrétiens succomberont à cette persécution (Thessal. II, 9, 10, 11 ; S. Aug. sur le ps. 9, n. 27.) ;

4.o Qu'il fera de faux miracles, par lesquels plusieurs seront séduits.

5.o Les Pères de l'Eglise disent que ce qui est prédit dans le prophète Daniel, qu'Antiochus devait abolir le sacrifice perpétuel du temple de Jérusalem, était une prédiction de ce que l'Antéchrist, figuré par Antiochus, doit faire par rapport au sacrifice de la loi nouvelle, dans tous les lieux où sa domination s'étendra ;
;

[..]

8.° Qu'avant la venue de l'Antéchrist, il se fera une grande révolte contre l'Eglise, et une grande apostasie ;

[..]

_____



INSTRUCTIONS GÉNÉRALES EN FORME DE CATÉCHISME.. - 1840 - p. 634-635 :

https://archive.org/details/bub_gb_62hxkorwvOsC/page/n669


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Message  Catherine Ven 03 Avr 2020, 1:03 pm

Vivement le retour d’Hénoch et Elie, nous en avons grand besoin!
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