Femmes, couvrez-vous la tete!

JCMD67 Sam 20 Juin 2009, 6:54 am

Tradition Catholique + voile des femmes

http://www.gloria.tv/?media=26812

Catholicisme et voile des femmes

http://www.gloria.tv/?media=24980

S.S.Pie XII au sujet des modes audacieuses

http://www.gloria.tv/?media=24927

Femmes Chrétiennes

http://www.gloria.tv/?media=24981

gabrielle Sam 20 Juin 2009, 8:59 am

La femme doit se couvrir la tête dans l'église.

Ce n'est pas demain matin que je vais ressortir mon voile! Car, encore faut-il qu'il y ait une église, une messe... et ça j'en doute.

Vous en voyez chez le diable, les femmes qui ne se couvriraient pas la tête, est-ce une faute de matière grave ?

Et si on parle de révolte, alors il faut y placer hommes et femmes qui refusant de se soumettre à la sainte Église et prétextant le fait qu'il n'y a pas d'Autorité pour trancher, reçoivent des sacrements illicites, selon vous quel est l'aboutissement final de cette conduite?

Car, tous les textes des conciles que vous nous donner sur le voile, qui nous dit qu'en 2009 l'Autorité trancherait dans le même sens?

Vous voyez JCMD si notre principe de base et d'action se résume à " on ne peux pas juger, on ne peut pas savoir parce qu'il n'y a pas d'autorité pour trancher" alors ce principe il faut l'appliquer partout, et cela mène directement à l'Impasse.

Il y a autant de preuves que les guérardiens, thucistes, FSSPX ne viennent pas de l'Église Catholique, et que leurs sacrements sont illicites, et les absolutions invalides.. .

Alors, pourquoi les rejeter et prendre ceux du voile?

gabrielle, qui portait toujours un voile, lorsqu'elle allait à la messe

Catherine Sam 20 Juin 2009, 9:14 am

gabrielle a écrit:La femme doit se couvrir la tête dans l'église.

Ce n'est pas demain matin que je vais ressortir mon voile! Car, encore faut-il qu'il y ait une église, une messe... et ça j'en doute.

Vous en voyez chez le diable, les femmes qui ne se couvriraient pas la tête, est-ce une faute de matière grave ?

Et si on parle de révolte, alors il faut y placer hommes et femmes qui refusant de se soumettre à la sainte Église et prétextant le fait qu'il n'y a pas d'Autorité pour trancher, reçoivent des sacrements illicites, selon vous quel est l'aboutissement final de cette conduite?

Car, tous les textes des conciles que vous nous donner sur le voile, qui nous dit qu'en 2009 l'Autorité trancherait dans le même sens?

Vous voyez JCMD si notre principe de base et d'action se résume à " on ne peux pas juger, on ne peut pas savoir parce qu'il n'y a pas d'autorité pour trancher" alors ce principe il faut l'appliquer partout, et cela mène directement à l'Impasse.

Il y a autant de preuves que les guérardiens, thucistes, FSSPX ne viennent pas de l'Église Catholique, et que leurs sacrements sont illicites, et les absolutions invalides.. .

Alors, pourquoi les rejeter et prendre ceux du voile?

gabrielle, qui portait toujours un voile, lorsqu'elle allait à la messe

Diane + R.I.P Sam 20 Juin 2009, 10:13 am

Catherine a écrit:
gabrielle a écrit:La femme doit se couvrir la tête dans l'église.

Ce n'est pas demain matin que je vais ressortir mon voile! Car, encore faut-il qu'il y ait une église, une messe... et ça j'en doute.

Vous en voyez chez le diable, les femmes qui ne se couvriraient pas la tête, est-ce une faute de matière grave ?

Et si on parle de révolte, alors il faut y placer hommes et femmes qui refusant de se soumettre à la sainte Église et prétextant le fait qu'il n'y a pas d'Autorité pour trancher, reçoivent des sacrements illicites, selon vous quel est l'aboutissement final de cette conduite?

Car, tous les textes des conciles que vous nous donner sur le voile, qui nous dit qu'en 2009 l'Autorité trancherait dans le même sens?

Vous voyez JCMD si notre principe de base et d'action se résume à " on ne peux pas juger, on ne peut pas savoir parce qu'il n'y a pas d'autorité pour trancher" alors ce principe il faut l'appliquer partout, et cela mène directement à l'Impasse.

Il y a autant de preuves que les guérardiens, thucistes, FSSPX ne viennent pas de l'Église Catholique, et que leurs sacrements sont illicites, et les absolutions invalides.. .

Alors, pourquoi les rejeter et prendre ceux du voile?

gabrielle, qui portait toujours un voile, lorsqu'elle allait à la messe

Votre poste est d'une logique phénoménale! cheers

Voilà la démarche qu'il faut suivre si nous voulons arriver à une conclusion catholique ! Smile

JCMD67 Sam 20 Juin 2009, 11:34 am

l'Eglise commande le minimum.

rien n'empeche les Chrétiennes de porter le voile hors des églises, bien au contraire.

Diane + R.I.P Sam 20 Juin 2009, 11:40 am

JCMD67 a écrit:l'Eglise commande le minimum.

rien n'empeche les Chrétiennes de porter le voile hors des églises, bien au contraire.

Mais vous en faite une obsession du voile.... dites-moi donc pourquoi les femmes porteraient le voile hors de l'Église Question

Serait-ce une manière d'esquiver la discussion Question

gabrielle Sam 20 Juin 2009, 11:42 am

JCMD67 a écrit:l'Eglise commande le minimum.

rien n'empeche les Chrétiennes de porter le voile hors des églises, bien au contraire.

JCMD, vous venez donner un coup d'épée dans l'eau.

Premièrement en disant que l'Église exige le minimum.... depuis quand ?

Votre sujet sur la mantille apporte un développement pourquoi l'esquiver ?

JCMD67 Sam 20 Juin 2009, 11:51 am

gabrielle a écrit:

Premièrement en disant que l'Église exige le minimum.... depuis quand ?

depuis toujours.

un seul exemple, un texte que vous aviez cité.

Données en 1938, par S.E. Cardinal Pompili, Cardinal Vicaire de Rome :

Nous
rappelons que l'on ne peut considérer comme étant décent un vêtement
dont le décolletage dépasse la largeur de deux doigts au-dessous de la
naissance du cou, un vêtement dont les manches ne descendent pas au
moins jusqu'au coude et qui descend à peine au-dessous des genoux.
Indécents sont également les habits d'étoffe transparente.

voilà donc le minimum commandé, et qui dira qu'il n'est pas meilleur et plus avantageux devant Dieu de faire plus?

gabrielle Sam 20 Juin 2009, 11:58 am

JCMD67 a écrit:
gabrielle a écrit:

Premièrement en disant que l'Église exige le minimum.... depuis quand ?

depuis toujours.

un seul exemple, un texte que vous aviez cité.

Données en 1938, par S.E. Cardinal Pompili, Cardinal Vicaire de Rome :

Nous
rappelons que l'on ne peut considérer comme étant décent un vêtement
dont le décolletage dépasse la largeur de deux doigts au-dessous de la
naissance du cou, un vêtement dont les manches ne descendent pas au
moins jusqu'au coude et qui descend à peine au-dessous des genoux.
Indécents sont également les habits d'étoffe transparente.

voilà donc le minimum commandé, et qui dira qu'il n'est pas meilleur et plus avantageux devant Dieu de faire plus?

Qui dira qu'il est meilleur de faire plus que la Sagesse que la sainte Église nous recommande ?

Qui dira que ses vues personnelles sont plus élevées et plus agréables à Dieu que ce que l'Église décrète en matière de morale?

Pas moi Wink

Louis Sam 20 Juin 2009, 12:30 pm

Diane a écrit:
Catherine a écrit:
gabrielle a écrit:La femme doit se couvrir la tête dans l'église.

Ce n'est pas demain matin que je vais ressortir mon voile! Car, encore faut-il qu'il y ait une église, une messe... et ça j'en doute.

Vous en voyez chez le diable, les femmes qui ne se couvriraient pas la tête, est-ce une faute de matière grave ?

Et si on parle de révolte, alors il faut y placer hommes et femmes qui refusant de se soumettre à la sainte Église et prétextant le fait qu'il n'y a pas d'Autorité pour trancher, reçoivent des sacrements illicites, selon vous quel est l'aboutissement final de cette conduite?

Car, tous les textes des conciles que vous nous donner sur le voile, qui nous dit qu'en 2009 l'Autorité trancherait dans le même sens?

Vous voyez JCMD si notre principe de base et d'action se résume à " on ne peux pas juger, on ne peut pas savoir parce qu'il n'y a pas d'autorité pour trancher" alors ce principe il faut l'appliquer partout, et cela mène directement à l'Impasse.

Il y a autant de preuves que les guérardiens, thucistes, FSSPX ne viennent pas de l'Église Catholique, et que leurs sacrements sont illicites, et les absolutions invalides.. .

Alors, pourquoi les rejeter et prendre ceux du voile?

gabrielle, qui portait toujours un voile, lorsqu'elle allait à la messe

Votre poste est d'une logique phénoménale!

Voilà la démarche qu'il faut suivre si nous voulons arriver à une conclusion catholique !

JCMD67 Sam 20 Juin 2009, 12:38 pm

gabrielle a écrit:
JCMD67 a écrit:
gabrielle a écrit:

Premièrement en disant que l'Église exige le minimum.... depuis quand ?

depuis toujours.

un seul exemple, un texte que vous aviez cité.

Données en 1938, par S.E. Cardinal Pompili, Cardinal Vicaire de Rome :

Nous
rappelons que l'on ne peut considérer comme étant décent un vêtement
dont le décolletage dépasse la largeur de deux doigts au-dessous de la
naissance du cou, un vêtement dont les manches ne descendent pas au
moins jusqu'au coude et qui descend à peine au-dessous des genoux.
Indécents sont également les habits d'étoffe transparente.

voilà donc le minimum commandé, et qui dira qu'il n'est pas meilleur et plus avantageux devant Dieu de faire plus?

Qui dira qu'il est meilleur de faire plus que la Sagesse que la sainte Église nous recommande ?

Qui dira que ses vues personnelles sont plus élevées et plus agréables à Dieu que ce que l'Église décrète en matière de morale?

Pas moi

nous ne sommes pas d'accord.

il ne s'agit pas ici de "sagesse personnelle", mais de cette recherche de la PERFECTION, d'ailleurs commandée par Notre Seigneur Jésus-Christ Lui-meme.

l'Eglise enseigne le minimum décent, et il est certainement meilleur de faire plus.

ROBERT. Sam 20 Juin 2009, 12:52 pm

Catherine a écrit:
gabrielle a écrit:La femme doit se couvrir la tête dans l'église.

Ce n'est pas demain matin que je vais ressortir mon voile! Car, encore faut-il qu'il y ait une église, une messe... et ça j'en doute.

Vous en voyez chez le diable, les femmes qui ne se couvriraient pas la tête, est-ce une faute de matière grave ?

Et si on parle de révolte, alors il faut y placer hommes et femmes qui refusant de se soumettre à la sainte Église et prétextant le fait qu'il n'y a pas d'Autorité pour trancher, reçoivent des sacrements illicites, selon vous quel est l'aboutissement final de cette conduite?

Car, tous les textes des conciles que vous nous donner sur le voile, qui nous dit qu'en 2009 l'Autorité trancherait dans le même sens?

Vous voyez JCMD si notre principe de base et d'action se résume à " on ne peux pas juger, on ne peut pas savoir parce qu'il n'y a pas d'autorité pour trancher" alors ce principe il faut l'appliquer partout, et cela mène directement à l'Impasse.

Il y a autant de preuves que les guérardiens, thucistes, FSSPX ne viennent pas de l'Église Catholique, et que leurs sacrements sont illicites, et les absolutions invalides.. .

Alors, pourquoi les rejeter et prendre ceux du voile?

gabrielle, qui portait toujours un voile, lorsqu'elle allait à la messe

gabrielle Sam 20 Juin 2009, 1:27 pm

JCMD67 a écrit: nous ne sommes pas d'accord.

il ne s'agit pas ici de "sagesse personnelle", mais de cette recherche de la PERFECTION, d'ailleurs commandée par Notre Seigneur Jésus-Christ Lui-meme.

l'Eglise enseigne le minimum décent, et il est certainement meilleur de faire plus.

nous sommes pas d'accord.

La perfection se puise où en premier lieu, sinon que dans les lois de l'Église et dans notre soumission à ces lois.

Votre critère de perfection est basé sur ce qui est visible, et non sur les vertus de l'âme... c'est ici, je crois que nous divergeons d'optique.

Sainte Gemma Galgani avec sa tête nue en extase est un preuve que la perfection réside d'abord et avant tout dans l'âme et non dans l'extérieur, quoiqu'il est une importance.

Sainte Thérèse d'Avila faisait résider une sorte de perfection dans le fait que le blanc devait être éclatant dans l'habillement des carmélites et dans la lingerie du Carmel, elle dira à la fin de sa vie que cela était vanité...car trop axé sur l'extérieur

Si ce n'est pas votre "sagesse personnelle" qui est la base de votre perfection, ni les lois de l'Église, mais qu'est-ce alors? scratch

Carolus.Magnus.Imperator. Sam 20 Juin 2009, 2:40 pm

gabrielle a écrit: nous sommes pas d'accord.

On vous l'a déjà dit Gabrielle, il vous faudra changer d'accoutrement... Laughing

Femmes, couvrez-vous la tete! Islam-burka

Un point c'est tout ! clown

ROBERT. Sam 20 Juin 2009, 3:36 pm

.

SANCTA GEMMA GALGANI, ORA PRO NOBIS...

JCMD67 Sam 20 Juin 2009, 4:27 pm

ROBERT. a écrit:.

SANCTA GEMMA GALGANI, ORA PRO NOBIS...

je répete:

Données en 1938, par S.E. Cardinal Pompili, Cardinal Vicaire de Rome :

Nous rappelons que l'on ne peut considérer comme étant décent un vêtement
<blockquote>dont le décolletage dépasse la largeur de deux doigts au-dessous de la
naissance du cou, un vêtement dont les manches ne descendent pas au
moins jusqu'au coude et qui descend à peine au-dessous des genoux.
Indécents sont également les habits d'étoffe transparente.

voilà donc le minimum commandé, et qui dira qu'il n'est pas meilleur et plus avantageux devant Dieu de faire plus, surtout en voyant comment Sainte Gemma s'habillait, serait-elle allée contre la Sagesse de l'Eglise?
</blockquote>
je ne parle pas seulement du voile, vous l'aurez compris, d'ailleurs lorsque Sainte Gemma sortait elle portait un chapeau noir.

gabrielle Sam 20 Juin 2009, 4:56 pm

Sur les manches et le chapeau de sainte Gemma nous sommes d'accord Laughing

Mais je ne classe pas cela dans la perfection, mais simplement dans une préférence de Sainte Gemma,

L'habit ne fait pas le moine... vieux dicton.

Si vous prenez les femmes qui vont à la FSSPX , ont-elles la perfection ( objectivement parlant) malgré leurs jupes longues et manches longues?

Peut-on même parler de perfection , lorsqu'on repousse les lois de la Sainte Église?

Tel était le sujet que je voulais développer sur ce fil.

A partir de votre vidéo je voulais m'entretenir sur le sujet suivant...

gabrielle a écrit:La femme doit se couvrir la tête dans l'église.

Ce n'est pas demain matin que je vais ressortir mon voile! Car, encore faut-il qu'il y ait une église, une messe... et ça j'en doute.

Vous en voyez chez le diable, les femmes qui ne se couvriraient pas la tête, est-ce une faute de matière grave ?

Et si on parle de révolte, alors il faut y placer hommes et femmes qui refusant de se soumettre à la sainte Église et prétextant le fait qu'il n'y a pas d'Autorité pour trancher, reçoivent des sacrements illicites, selon vous quel est l'aboutissement final de cette conduite?

Car, tous les textes des conciles que vous nous donner sur le voile, qui nous dit qu'en 2009 l'Autorité trancherait dans le même sens?

Vous voyez JCMD si notre principe de base et d'action se résume à " on ne peux pas juger, on ne peut pas savoir parce qu'il n'y a pas d'autorité pour trancher" alors ce principe il faut l'appliquer partout, et cela mène directement à l'Impasse.

Il y a autant de preuves que les guérardiens, thucistes, FSSPX ne viennent pas de l'Église Catholique, et que leurs sacrements sont illicites, et les absolutions invalides.. .

Alors, pourquoi les rejeter et prendre ceux du voile?

gabrielle, qui portait toujours un voile, lorsqu'elle allait à la messe

Avant de parler de perfection, faisons comme vous dites le "minimun" et suivons l'Église, car, Hors de l'Église point de salut.

gabrielle Sam 20 Juin 2009, 5:10 pm

Suivez ce lien

Maximes sur la charité. - Page 7

Posté par Guillaume aujourd'hui...très bon résumé de ce fil.

JCMD67 Sam 20 Juin 2009, 5:28 pm

mais simplement dans une préférence de Sainte Gemma

et pour quoi, pour qui, préferait-elle agir de la sorte?

Qui dira qu'il est meilleur de faire plus que la Sagesse que la sainte Église nous recommande ?

donc selon vous Sainte Gemma était dans l'erreur, a fait trop de zèle?

un autre exemple.

La Sainte Eglise commande à tout fidèle d'assister au Saint Sacrifice le Dimanche, mais pour autant n'est-il pas préférable d'y assister plus souvent, n'est-ce pas meilleur?

JCMD67 Sam 20 Juin 2009, 5:44 pm

http://www.stgemma.com/gallery/fr_garb.html

les vetements de Sainte Gemma.

Simplicité, Modestie, Pureté et tant d'autres vertus!

Absolument Magnifique! Very Happy

gabrielle Sam 20 Juin 2009, 5:52 pm

JCMD67 a écrit:
mais simplement dans une préférence de Sainte Gemma

et pour quoi, pour qui, préferait-elle agir de la sorte?

Qui dira qu'il est meilleur de faire plus que la Sagesse que la sainte Église nous recommande ?

donc selon vous Sainte Gemma était dans l'erreur, a fait trop de zèle?

un autre exemple, La Sainte Eglise commande à tout fidèle d'assister au Saint Sacrifice le Dimanche, pour autant n'est-il pas préférable d'y assister plus souvent?

1° Je l'ignore, peut-êre préfèrait-elle les manches longues à des manches aux coudes, une sainte n'est pas dénué de sa personnalité à ce que je sache..

2° Sainte Gemma n'était pas dans l'erreur, mais sa perfection ne consiste pas dans ses manches ( puisqu'elles pouvaient les préférées)... non, non,

3° L'assistance à la Messe le Dimanche est basée directement sur le troisième commandement de Dieu...

4° La perfection est basée sur le premier commandement de Dieu. Ce commandement renferme tous les autres. Donc, pour accomplir ce Commandement , il faut mieux parler d'abstention de la messe de nos jours, là réside une très grande perfection.

Diane + R.I.P Sam 20 Juin 2009, 5:57 pm

JCMD67 a écrit:http://www.stgemma.com/gallery/fr_garb.html

les vetements de Sainte Gemma.

Simplicité, Modestie, Pureté et tant d'autres vertus!

Absolument Magnifique!

La modestie c'est la simplicité, c'est être dans la VÉRITÉ sur soi même !

Enfin la véritable modestie est : Simplicité,- Sincérité, - Vérité, - Réalité,
- Courage.

Les vêtement de Sainte Gemma. sont effectivement très beau et sobre !

Mais ce n'est pas parce qu’on n’a pas le même style de vêtement que nous ne sommes pas modestes!

Raisonnez-vous un peu JCMD confused

gabrielle Sam 20 Juin 2009, 5:59 pm

Spécialement pour vous JCMD

Femmes, couvrez-vous la tete! Shivah10

Une véritable mortification qui conduit à la perfection, Avec cela vous serez parfait Very Happy

JCMD67 Sam 20 Juin 2009, 6:01 pm

Mais ce n'est pas parce qu’on n’a pas le même style de vêtement que nous ne sommes pas modestes!

Biensur.

Femmes, couvrez-vous la tete!

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