Un Pape jusqu’à la consommation des siècles ?

Saint Jean Chrysostôme in Saint Matthieu XXVIII, 20 a écrit:
…et pour rassurer leurs esprits dans la frayeur que ces grands commandements leur pouvaient causer, il ajoute ces paroles: "Et voilà, je suis avec vous jusqu’à la consommation des siècles (Matthieu XXVIII, 20)". Considérez encore ici, mes frères, la grandeur et la souveraine puissance du Fils de Dieu. Voyez aussi comment, en parlant à ses apôtres, il continue de condescendre à leur faiblesse. Il proteste qu’il sera lui-même toujours non seulement avec eux, mais encore avec tous ceux qui doivent croire un jour en lui. Les apôtres ne devaient pas vivre jusques à la fin du monde, et c’est visiblement à tous les fidèles qu’il parle, qu’il regarde comme un seul corps. (…)

https://messe.forumactif.org/t5400-suite-de-saint-matthieu-chap-xxviii-vv-11-20-par-saint-jean-chrysostome-extraits#102322

gabrielle a écrit:  ...Notre-Seigneur nous promet d'être avec nous et il le fait.  

Homélie de Saint Jérôme, Prêtre, in Saint Matthieu XXVIII, 20 a écrit:
« Et voici que je suis avec vous jusqu’à la consommation du siècle. » Celui qui promet à ses disciples d’être avec eux jusqu’à la consommation du siècle, leur montre à la fois qu’ils seront toujours victorieux, et que lui-même ne se séparera jamais des fidèles.
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https://messe.forumactif.org/t5550-paques-temps-pascal#105111
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gras ajoutés.

OÙ EN SOMMES-NOUS ? Étude sur les évènements actuels, 1870 et 1871 -- par Mgr Gaume -- page 78 et suivante -- chapitre XI :
- Vers la fin des temps Rome, redeviendra païenne - :

http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k54471759/f89.image

« Insistant sur ce fait, Cornélius ajoute : A la fin du monde, Rome redevenue païenne, persécutera le Christ et les chrétiens et surtout le Souverain pontife, qu'elle chassera, ou fera mourir. » (p. 83)

« Tenons-le pour sûr : le jour où l’Église, la céleste colombe, n’aura plus ici-bas où poser son pied avec honneur, le ciel s’ouvrira, et elle prendra son vol pour sa patrie céleste, laissant le monde à la veille de voir descendre le juge du dernier jour. »

( 21 avril - Saint Anselme - Dom Guéranger, l’Année Liturgique (avant dernier paragraphe) :

https://messe.forumactif.org/t5561p360-sanctoral#116494 )

https://messe.forumactif.org/t5403-un-pape-jusqua-la-consommation-des-siecles

Roger Boivin a écrit:

OÙ EN SOMMES-NOUS ? Étude sur les évènements actuels, 1870 et 1871 -- par Mgr Gaume -- page 78 et suivante -- chapitre XI :
- Vers la fin des temps Rome, redeviendra païenne -   :

http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k54471759/f89.image

« Insistant sur ce fait, Cornélius ajoute : A la fin du monde, Rome redevenue païenne, persécutera le Christ et les chrétiens et surtout le Souverain pontife, qu'elle chassera, ou fera mourir. » (p. 83)

Roger Boivin a écrit:

OÙ EN SOMMES-NOUS ? Étude sur les évènements actuels, 1870 et 1871 -- par Mgr Gaume -- page 78 et suivante -- chapitre XI :
- Vers la fin des temps Rome, redeviendra païenne -   :

http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k54471759/f89.image

« Insistant sur ce fait, Cornélius ajoute : A la fin du monde, Rome redevenue païenne, persécutera le Christ et les chrétiens et surtout le Souverain pontife, qu'elle chassera, ou fera mourir. » (p. 83)

Roger Boivin a écrit:

Roger Boivin a écrit:

OÙ EN SOMMES-NOUS ? Étude sur les évènements actuels, 1870 et 1871 -- par Mgr Gaume -- page 78 et suivante -- chapitre XI :
- Vers la fin des temps Rome, redeviendra païenne -   :

http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k54471759/f89.image

« Insistant sur ce fait, Cornélius ajoute : A la fin du monde, Rome redevenue païenne, persécutera le Christ et les chrétiens et surtout le Souverain pontife, qu'elle chassera, ou fera mourir. » (p. 83)

FRANC a écrit:

Roger Boivin a écrit:

Roger Boivin a écrit:

OÙ EN SOMMES-NOUS ? Étude sur les évènements actuels, 1870 et 1871 -- par Mgr Gaume -- page 78 et suivante -- chapitre XI :
- Vers la fin des temps Rome, redeviendra païenne -   :

http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k54471759/f89.image

« Insistant sur ce fait, Cornélius ajoute : A la fin du monde, Rome redevenue païenne, persécutera le Christ et les chrétiens et surtout le Souverain pontife, qu'elle chassera, ou fera mourir. » (p. 83)

Aux premiers siècles de l'ère chrétienne, de nombreux Papes sont morts martyrs :  "on les a fait mourir", la succession apostolique est restée pourtant assurée, il en sera de même à la fin des temps:  c'est la promesse formelle de Jésus-Christ. Inutile,  avec des questionnements défaitistes (  "Un Pape jusqu’à la consommation des siècles", suivi d'un point d'interrogation),  de tenter de saper le moral des troupes, elles savent que si leur Roi ( Pape) meure, des Barons (Cardinaux)  sont là pour garantir la relève, de façon indéfectible.

A ce propos, je lis dans l'Encyclopédie théologique de Migne, Tome 8, Liturgie, article Pape, ( https://books.google.fr/books?id=1ANGAQAAMAAJ&hl=fr&pg=PA952#v=onepage&q&f=false ) que le cérémonial des funérailles des Papes comprenait ( en 1859 ) lors de l'exposition du corps du Pape dans la Chapelle sixtine, l'agencement d'un tableau représentant la Résurrection de Lazare, sur le contre-retable de l'autel : un symbole pour affirmer la certitude des promesses de Jésus-Christ vis à vis de la Papauté.

FRANC a écrit:

Roger Boivin a écrit:

OÙ EN SOMMES-NOUS ? Étude sur les évènements actuels, 1870 et 1871 -- par Mgr Gaume -- page 78 et suivante -- chapitre XI :
- Vers la fin des temps Rome, redeviendra païenne -   :

http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k54471759/f89.image

« Insistant sur ce fait, Cornélius ajoute : A la fin du monde, Rome redevenue païenne, persécutera le Christ et les chrétiens et surtout le Souverain pontife, qu'elle chassera, ou fera mourir. » (p. 83)

Ne faîtes pas dire à Mgr Gaume ce qu'il ne dit pas, savoir qu'il n''y aurait plus d'Eglise Romaine existante, à la fin des temps; il dit même l'inverse, dans le même ouvrage, quelques pages plus loin, citant le Jésuite Francisco Suarez, ( PP. 86 http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k54471759/f97.image ) : il parle des promesses faites à l'Eglise Romaine : lesquelles?, lisez n'importe quel catéchisme : c'est la perpétuité, la visibilité et l'indéfectibilité.

gabrielle a écrit:

FRANC a écrit:

Roger Boivin a écrit:

OÙ EN SOMMES-NOUS ? Étude sur les évènements actuels, 1870 et 1871 -- par Mgr Gaume -- page 78 et suivante -- chapitre XI :
- Vers la fin des temps Rome, redeviendra païenne -   :

http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k54471759/f89.image

« Insistant sur ce fait, Cornélius ajoute : A la fin du monde, Rome redevenue païenne, persécutera le Christ et les chrétiens et surtout le Souverain pontife, qu'elle chassera, ou fera mourir. » (p. 83)

Ne faîtes pas dire à Mgr Gaume ce qu'il ne dit pas, savoir qu'il n''y aurait plus d'Eglise Romaine existante, à la fin des temps; il dit même l'inverse, dans le même ouvrage, quelques pages plus loin, citant le Jésuite Francisco Suarez, ( PP. 86 http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k54471759/f97.image ) : il parle des promesses faites à l'Eglise Romaine : lesquelles?, lisez n'importe quel catéchisme : c'est la perpétuité, la visibilité et l'indéfectibilité.

Ce que mettes sous la plume de Roger, est de l'hérésie et c'est malhonnête de votre part.

Vous nous inondez de textes et celui de Roger, ne fait peut-être pas votre affaire...et vous sortez votre amertume.

gabrielle a écrit:Il s'agit de la Personne morale.... qui jamais ne s'éteindra.

gabrielle a écrit:Il s'agit de la Personne morale.... qui jamais ne s'éteindra.

Can. 100

§ 1 L'Église catholique et le Siège apostolique ont qualité de personnes morales par l’effet de l’ordonnance divine; les autres personnes morales inférieures ont cette qualité dans Église soit par l’effet d’une prescription du droit, soit par une concession donnée par décret formel du supérieur ecclésiastique compétent, dans un but de religion ou de charité.

Can. 102

§ 1 Une personne morale, par sa nature, est perpétuelle, elle s’éteint par l’acte de l’autorité légitime qui la supprime, ou si, pendant l’espace de cent ans, elle a cessé d’exister.

   

Cance, Le Code de Droit Canonique, t.I, p.124 a écrit:


   (c. 100, §1)

   L'Église catholique (personne morale collégiale) et le Saint-Siège (personne morale non collégiale) sont d'institution divine.

   R.P. Beste, Introduction in Codicem, p.158 a écrit:


   Can. 100, §1

   [...]

   Sedes pontificia est persona moralis non collegialis.

https://messe.forumactif.org/t3128-faille-dans-le-raisonnement-de-cmi

Carolus.Magnus.Imperator. a écrit:Quand les tapettes FSSPX et autres prétendent que le sédévacantisme s'oppose à la visibilité de l'Église ... ils sont on ne peut plus à côté de la plaque.

Lettre ouverte aux protestants - Saint François de Sales a écrit:Les anciens juifs comment se reconnaissaient-ils en tant que peuple de Dieu ? - Par la circoncision, signe visible; nous autres, par le Baptême, signe visible. [...] La Synagogue par qui était-elle persécutée ? - Par les Egyptiens, babyloniens, Madianites, Philistins, tous peuples visibles; l'Eglise, par les païens, Turcs, Maures, Sarrasins, hérétiques, tout est visible. Bonté de Dieu, et nous demanderons encore si l'Eglise est visible ? Mais qu'est ce que l'Eglise ? - Une assemblée d'hommes qui ont la chair et les os ; et nous dirons encore que ce n'est qu'un esprit ou fantôme, qui semble être visible et ne l'est que par illusion ? Non, non, qu'est-ce qui vous trouble en ceci, et d'ou vous peuvent venir ces pensées ?

https://messe.forumactif.org/t6123p15-questions-sur-la-fin-du-monde#121687