" Y AURA-T-IL ENCORE UN PAPE À ROME ? "

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Message  Roger Boivin Ven 19 Avr 2013, 7:19 pm


(28 mars 2013)

Y a-t-il encore un pape à Rome?

Il est vrai que cette photo d’un homme en blanc, au milieu de l’assemblée et non à l’autel, assis sur un banc à côté des fidèles, pouvait paraître inconcevable, il y a seulement trois mois… Il n’en fallait pas plus pour que certains s’inquiètent, et commencent à murmurer tout bas que, avec François, on risque d’assister à une disparition progressive de la papauté.
Pour preuve, selon eux, la volonté du nouveau pape de ne pas se désigner comme « pape », mais comme « évêque de Rome », et toute une série de gestes qui semblent sonner la fin des prérogatives pontificales : anneau du pêcheur en argent doré, volonté de ne pas porter la mozette rouge, de ne pas habiter dans les appartements pontificaux, simplicité liturgique, etc.

Nouvelle conception

Inquiétude sans fondement : ceux qui voient dans ces signes une entreprise de démolition du pouvoir pontifical commettent, au fond, la même erreur que ceux qui avaient interprété les changements liturgiques de Benoît XVI aux débuts de son pontificat comme une remise en cause du concile Vatican II.

Ce qui est vrai, en revanche, c’est que le pape argentin manifeste une nouvelle conception du pouvoir pontifical, un pouvoir qui serait exercé de manière moins verticale et plus horizontale: le soin qu’il prend à se définir comme évêque de Rome est un signe de l’attachement au diocèse, à son peuple, à ce qui constitue l’Eglise locale, et donc une revalorisation du pouvoir épiscopal. Sa manière de considérer le patriarche œcuménique Bartholomeos comme un frère, d’égal à égal, est la marque d’une vision collégiale, celle qui prévaut en orthodoxie, où l’évêque de Rome forme un tout, avec et au milieu des autres évêques.

En finir avec l’absolutisme

Le concile Vatican II avait bien rappelé l’articulation nécessaire entre le collège des évêques et l’autorité du pontife romain, qui ne pouvait s’exercer l’un sans l’autre. Il s’agissait alors d’en finir avec une forme d’absolutisme monarchique romain, hérité de Vatican I.
Mais dans les faits, l’exercice du pouvoir dans l’Eglise est resté centralisé, la Curie conservant, à travers un comportement souvent bureaucratique, une capacité de freiner les initiatives locales. Un mode de gouvernement qui ne semble plus adapté aux besoins d’une institution rassemblant près de 1,2 milliard de fidèles, aux quatre coins du monde, dont les priorités diffèrent en fonction des contextes locaux.

Exaspération des évêques locaux

Lors du pré conclave, à Rome, les cardinaux avaient manifesté une certaine exaspération, et demandé à ce que le pouvoir romain soit dans une attitude d’écoute et de travail en commun, et non d’imposition par le haut de décisions prises dans le secret. La volonté du pape François de rester proche, de pouvoir rencontrer et écouter différents interlocuteurs, va dans ce sens. Plus fondamentalement, son souhait d’une Eglise qui « sorte d’elle-même » et ne soit pas auto référencée, est sans doute un appel à revoir l’organisation du pouvoir dans l’institution pour qu’il se mette vraiment au service de l’évangélisation, dans les conditions qui sont celles de la mondialisation du XXIe siècle.

Désacralisation

Que l’on se rassure, il y a bien un pape à Rome. Mais on pourrait bien assister, dans les prochains mois, à un tournant fondamental du mode d’organisation de cette papauté (1), après deux siècles d’une forte centralisation romaine. Comme si la renonciation de Benoît XVI à la charge de pape, en désacralisant la fonction, avait ouvert des perspectives nouvelles …

Isabelle de Gaulmyn

(1) la publication d’un article sur la primauté du pape, dans la dernière édition de la Civilta cattolica, (influente revue jésuite italienne) semble aussi aller dans ce sens.

http://religion-gaulmyn.blogs.la-croix.com/y-a-t-il-encore-un-pape-a-rome/2013/03/28/

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Message  ROBERT. Ven 19 Avr 2013, 7:53 pm

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Message  Simplicius Sam 20 Avr 2013, 5:52 am

Maintenant, ils vont rayer les petites notes de bas de page dans V2 qui feignaient conserver la conception monarchique bien réelle de la papauté.
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Message  ROBERT. Sam 20 Avr 2013, 3:46 pm

Simplicius a écrit:Maintenant, ils vont rayer les petites notes de bas de page dans V2 qui feignaient conserver la conception monarchique bien réelle de la papauté.

Elles ne sont plus nécessaires, indeed...
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Message  Simplicius Sam 20 Avr 2013, 4:06 pm

ROBERT. a écrit:
Simplicius a écrit:Maintenant, ils vont rayer les petites notes de bas de page dans V2 qui feignaient conserver la conception monarchique bien réelle de la papauté.

Elles ne sont plus nécessaires, indeed...
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L'évolution fait son œuvre.
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Message  ROBERT. Sam 20 Avr 2013, 7:10 pm

Simplicius a écrit:
ROBERT. a écrit:
Simplicius a écrit:Maintenant, ils vont rayer les petites notes de bas de page dans V2 qui feignaient conserver la conception monarchique bien réelle de la papauté.

Elles ne sont plus nécessaires, indeed...
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L'évolution fait son œuvre.

Vous voulez dire la révolution, sans doute ?
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Message  Simplicius Dim 21 Avr 2013, 7:20 am

ROBERT. a écrit:
Simplicius a écrit:
ROBERT. a écrit:
Simplicius a écrit:Maintenant, ils vont rayer les petites notes de bas de page dans V2 qui feignaient conserver la conception monarchique bien réelle de la papauté.

Elles ne sont plus nécessaires, indeed...
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L'évolution fait son œuvre.

Vous voulez dire la révolution, sans doute ?
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Évolution du dogme et révolution, c'est tout un !
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Message  gabrielle Dim 21 Avr 2013, 8:15 am

Les petites notes en bas de pages n'étaient que de la poudre aux yeux, le but ultime Berlingot est en train de la réaliser.
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Message  ROBERT. Dim 21 Avr 2013, 9:51 am

Simplicius a écrit: ...Évolution du dogme et révolution, c'est tout un !

En plein dans le mille Simplicius !
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Message  Simplicius Dim 21 Avr 2013, 1:18 pm

gabrielle a écrit:Les petites notes en bas de pages n'étaient que de la poudre aux yeux, le but ultime Berlingot est en train de la réaliser.

Personne ne pourra plus se réfugier derrière des demis vérités. On sent bien qu'ils veulent de plus en plus jeter le masque.
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Message  ROBERT. Dim 21 Avr 2013, 2:59 pm

Simplicius a écrit:
gabrielle a écrit:Les petites notes en bas de pages n'étaient que de la poudre aux yeux, le but ultime Berlingot est en train de la réaliser.

Personne ne pourra plus se réfugier derrière des demis vérités. On sent bien qu'ils veulent de plus en plus jeter le masque.
Et le plus tôt sera le mieux ! cheers
.
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Message  Simplicius Dim 21 Avr 2013, 5:49 pm

ROBERT. a écrit:
Simplicius a écrit:
gabrielle a écrit:Les petites notes en bas de pages n'étaient que de la poudre aux yeux, le but ultime Berlingot est en train de la réaliser.

Personne ne pourra plus se réfugier derrière des demis vérités. On sent bien qu'ils veulent de plus en plus jeter le masque.
Et le plus tôt sera le mieux ! cheers

Je suis bien du même avis. Nous avions parlez il y a quelques temps du réveil des esprits que cela pourrait provoquer. Entre temps, une de mes collègues de travail a été très choquée du rejet que Bergoglio a manifesté pour les honneurs de sa charge usurpée au moment de l'élection. Je ne me suis pas fait prier pour expliquer la situation réelle. Je lui laisse le temps d'y réfléchir. Puis-je vous demander le secours de vos prières pour elle et son fils, qui envisage d'entrer en religion chez les conciliaires ?
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Message  ROBERT. Dim 21 Avr 2013, 6:44 pm

Simplicius a écrit:
ROBERT. a écrit:
Simplicius a écrit:
gabrielle a écrit:Les petites notes en bas de pages n'étaient que de la poudre aux yeux, le but ultime Berlingot est en train de la réaliser.

Personne ne pourra plus se réfugier derrière des demis vérités. On sent bien qu'ils veulent de plus en plus jeter le masque.
Et le plus tôt sera le mieux ! cheers

Je suis bien du même avis. Nous avions parlez il y a quelques temps du réveil des esprits que cela pourrait provoquer. Entre temps, une de mes collègues de travail a été très choquée du rejet que Bergoglio a manifesté pour les honneurs de sa charge usurpée au moment de l'élection. Je ne me suis pas fait prier pour expliquer la situation réelle. Je lui laisse le temps d'y réfléchir. Puis-je vous demander le secours de vos prières pour elle et son fils, qui envisage d'entrer en religion chez les conciliaires ?


En irreligion chez les conciliaires ? affraid

Soyez assuré de mes prières, Simplicius.


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Message  Simplicius Dim 21 Avr 2013, 6:50 pm

ROBERT. a écrit:En irreligion chez les conciliaires ? affraid

Soyez assuré de mes prières, Simplicius.

Exact. Je souhaite l'en détourner. Merci ROBERT.
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Message  Benjamin Mer 24 Avr 2013, 11:55 am


Union de prières, cher Simplicius.
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