L'église patriotique chinoise de Pékin, comme l'église conciliaire et la FSSPX, reconnaissent le même antipape Bergoglio

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Message  FRANC Dim 31 Mar 2013, 4:54 am

Avec à leur tête « mgr » Joseph Li Shan, ( http://translate.google.fr/translate?u=http%3A//zh.wikipedia.org/wiki/%25E6%259D%258E%25E5%25B1%25B1&hl=fr&langpair=auto|fr&tbb=1&ie=UTF-8 ), chef de l'association patriotique des catholiques chinois de Pékin ( http://translate.google.fr/translate?u=http%3A//zh.wikipedia.org/wiki/%25E6%259D%258E%25E5%25B1%25B1&hl=fr&langpair=auto|fr&tbb=1&ie=UTF-8 ), et « évêque » de Pékin, depuis 2007, en communion avec Ratzinger et sous sa juridiction ( http://en.wikipedia.org/wiki/Joseph_Li_Shan ), depuis son « ordination », l'église patriotique de Pékin reconnaît l'antipape Bergoglio ( http://translate.googleusercontent.com/translate_c?depth=1&hl=fr&ie=UTF8&langpair=auto|fr&rurl=translate.google.fr&tbb=1&u=http://www.catholic-bj.org/news_title.asp%3Fclassid%3D61%26id%3D4271&usg=ALkJrhiqjWXbti5J4Km-SMCIdq3XowbJ4Q ).

Prions, en communion avec l'Eglise chinoise souterraine, par l'intercession de la Sainte Vierge et du martyr, enseigne de vaisseau Paul-Henry ( http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k58046252.r=.langFR ), afin que l'Eglise universelle soit délivrée de tous ses ennemis et de tous ces traîtres.
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Message  Roger Boivin Dim 31 Mar 2013, 6:54 am

FRANC a écrit:
Spoiler:

Prions, en communion avec l'Eglise chinoise souterraine, par l'intercession de la Sainte Vierge et du martyr, enseigne de vaisseau Paul-Henry ( http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k58046252.r=.langFR ), afin que l'Eglise universelle soit délivrée de tous ses ennemis et de tous ces traîtres.
En rapport :

L'enseigne de vaisseau
Paul Henry , 1900

par René Bazin :

http://translate.google.ca/translate?hl=fr&sl=en&u=http://www.archive.org/stream/gentlefrance00bazirich/gentlefrance00bazirich_djvu.txt&prev=/search%3Fq%3Dle%2Bsi%25C3%25A8ge%2Bdu%2Bp%25C3%25A9-t%2527ang%2Bdans%2Bp%25C3%25A9kin%2Ben%2B1900%2Bopen%2Blibrary%26start%3D10%26hl%3Dfr%26sa%3DN%26biw%3D1440%26bih%3D797&sa=X&ei=XhRYUcLCKMqa0QHu6oCoCQ&ved=0CDQQ7gEwATgK
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Message  gabrielle Lun 01 Avr 2013, 8:36 am

Prions, en communion avec l'Eglise chinoise souterraine, par l'intercession de la Sainte Vierge et du martyr, enseigne de vaisseau Paul-Henry ( http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k58046252.r=.langFR ), afin que l'Eglise universelle soit délivrée de tous ses ennemis et de tous ces traîtres.

Est-ce que cette réalité existe encore de nos jours, cette Église chinoise souterraine, est-elle séparée de l'intrus?

Avez-vous des précisons ser ce point.
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Message  ROBERT. Lun 01 Avr 2013, 11:50 am

.
J'attends également des précisions à ce sujet.
.
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Message  Roger Boivin Lun 01 Avr 2013, 11:58 am

Ici on parle d'Église souterraine, mais fidèle au "Pape" :

http://www.lefigaro.fr/actualite-france/2010/12/24/01016-20101224ARTFIG00010-dong-baolu-la-solitude-d-un-pretre-chinois-souterrain.php
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Message  ROBERT. Lun 01 Avr 2013, 12:06 pm

.
Donc, cette église souterraine serait rattachée avec l'Intrus ?
.
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Message  Roger Boivin Lun 01 Avr 2013, 12:11 pm

Ça aussi:

..
L’Association patriotique est en charge de l’Église officielle en Chine et contrôle la nomination des évêques. Ceux qui ne la reconnaissent pas ou qui lui préfèrent la légitimité du Saint-Siège s’enferment de fait dans la clandestinité.
..
http://www.lavie.fr/hebdo/2010/3387/catholiques-sous-haute-surveillance-27-07-2010-8362_148.php
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Message  Roger Boivin Lun 01 Avr 2013, 12:13 pm

Et ça :

Depuis l'ordination le 18 avril d'un évêque choisi par l'Eglise officielle mais reconnu par le Vatican, les catholiques souterrains de Hohhot retrouvent le chemin de la Cathédrale du Sacré Coeur de Jésus.

http://www.lavie.fr/religion/catholicisme/catholiques-chinois-sous-haute-surveillance-29-07-2010-8398_16.php
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Message  Roger Boivin Lun 01 Avr 2013, 12:15 pm

ROBERT. a écrit:.
Donc, cette église souterraine serait rattachée avec l'Intrus ?
.
On dirait bien.
Mais cependant y aurait-il une autre Église sous-souterraine ? Suspect Laughing
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Message  ROBERT. Lun 01 Avr 2013, 12:19 pm

.

l'église patriotique chinoise = P.c.c. ?
.
ROBERT.
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Message  Via Crucis Lun 01 Avr 2013, 2:08 pm

Robert a écrit :

l'église patriotique chinoise = P.c.c. ?

Je ne sais pas. Je pencherais pour P.K.K. ou mieux : K.K.P. = King Kong Production, le Géant Rouge instead of Géant Vert ! Laughing
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Message  ROBERT. Lun 01 Avr 2013, 8:36 pm

Via Crucis a écrit:Robert a écrit :

l'église patriotique chinoise = P.c.c. ?

Je ne sais pas. Je pencherais pour P.K.K. ou mieux : K.K.P. = King Kong Production, le Géant Rouge instead of Géant Vert ! Laughing

P.c.c.= parti communiste chinois.
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Message  FRANC Mar 02 Avr 2013, 6:47 pm

roger a écrit:Et ça :

Depuis l'ordination le 18 avril d'un évêque choisi par l'Eglise officielle mais reconnu par le Vatican, les catholiques souterrains de Hohhot retrouvent le chemin de la Cathédrale du Sacré Coeur de Jésus.

http://www.lavie.fr/religion/catholicisme/catholiques-chinois-sous-haute-surveillance-29-07-2010-8398_16.php

On n'est pas obligé de croire toutes les intox en provenance de l'ennemi. Ce qui est certain, c'est qu'il y a depuis 1957, des catholiques chinois opposés à l'église schismatique, constitutionnelle chinoise et que cette dernière se dit désormais en communion avec l'église conciliaire dont elle a adopté les rites et la théologie moderniste, alors que l'opposition des premiers perdure.
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Message  Rosalmonte Mer 03 Avr 2013, 8:34 am

Trouvé sur le Salon beige, en 2012:

"À l'heure où je commence ces lignes, quatre évêques catholiques chinois sont toujours détenus ou portés disparus. L'un d'eux, Mgr James Su Zhimin, évêque clandestin de Baoding, est au secret depuis 1997. Âgé de 80 ans, cet évêque « clandestin » a passé 26 années en camp de travail. La dernière fois qu'il a été aperçu vivant, c'était en 2003. Dans un hôpital, mais sous étroite surveillance. Son crime ? Être catholique et fidèle à Rome. C'est-à-dire libre de toute inféodation au pouvoir chinois.

...

Mais l’Église en Chine ? Elle ne fait pas la Une du Journal de 20 h 00, histoire de ne pas déranger notre délicieux confort. Avez-vous entendu parler, par exemple, de Mgr Côme Shi Enxiang ? Selon Église d’Asie, cet évêque clandestin de Yixian a passé 51 ans en captivité. Aujourd’hui âgé de 90 ans, il a tout connu : les travaux forcés, la résidence surveillée, la prison et la mise au secret. ...

http://lesalonbeige.blogs.com/my_weblog/2012/02/chine-conna%C3%AEtre-leglise-pers%C3%A9cut%C3%A9e.html

A vue de nez, 51 ans ôtés de 2012, ça fait 1960-61. Si donc Mgr Shi Enxiang a passé plus d'un demi-siècle en captivité, il est possible qu'il n'aie même pas eu vent du conciliabule de V2... Et s'il y en reste un, dans les laogaïs chinois, il peut en rester un autre, là-bas ou ailleurs, en Corée peut-être. L'article parle de quatre Evêques chinois aux fers depuis des lustres. C'est peut-être une piste à suivre...
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Message  gabrielle Jeu 04 Avr 2013, 8:53 am

La piste est mince...
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Message  Rosalmonte Jeu 04 Avr 2013, 9:09 am

Tout à fait. Je dirais même qu'elle ne tient qu'à un ridicule cheveu.

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Message  Roger Boivin Jeu 04 Avr 2013, 9:20 am


L'église patriotique chinoise de Pékin, comme l'église conciliaire et la FSSPX, reconnaissent le même antipape Bergoglio Arton610
SHI Enxiang
Chine

Monseigneur SHI Enxiang, un évêque chinois de 89 ans, a été arrêté en avril 2001, En pleine rue, à Pékin, il a été mis dans une voiture. Depuis cette date, sa famille a cherché à avoir de ses nouvelles mais les autorités ont refusé de répondre à leurs demandes d’information, indiquant qu’elles ne le connaissaient pas. Il s’agit d’une « disparition forcée », et à ce titre, Monseigneur SHI est exposé à des risques de traitements cruels, inhumains ou dégradants ou de torture.

Fidèle à l’Église universelle, il a toujours refusé de rallier l’Église dite officielle en Chine imposée et contrôlée par le Parti communiste chinois au pouvoir. De ce fait, Monseigneur SHI a passé quarante-deux ans de sa vie en détention, persécuté en raison de sa foi : assignation à résidence, camps de travaux forcés, prison, lavages de cerveau, résidence surveillée.

Entre 1957 et 1980, il a été détenu dans un camp de travail et dans une mine. Il a été arrêté à nouveau en 1983 et soumis à une assignation à résidence de trois ans. De 1989 à 1993, il a été détenu pour avoir pris part à la conférence des évêques mise en place par des évêques « clandestins ». En 1995, il a concélébré la messe solennelle de l’installation de Monseigneur SU Zhimin (voir Nuit des Veilleurs 2010), un évêque qui avait également refusé de rallier l’Église officielle chinoise. Le gouvernement n’avait pas été prévenu de cette messe. C’est à partir de ce moment que Monseigneur Shi a été de nouveau recherché par la police...
Que pouvez-vous faire ?

Parce qu’il n’a pas voulu taire ses convictions, Monseigneur Shi Enxiang est en danger. Priez pour lui.


http://www.nuitdesveilleurs.fr/SHI-Enxiang,6

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Message  Roger Boivin Jeu 04 Avr 2013, 9:24 am

zénit

http://www.zenit.org/fr/articles/chine-eglises-d-asie-presente-les-9-pretres-et-eveques-prisonniers
et autres :
http://www.google.ca/#hl=fr&sclient=psy-ab&q=mgr+c%C3%B4me+shi+enxiang&oq=mgr+c%C3%B4me+shi+enxiang&gs_l=hp.3...5236.18053.0.18573.20.20.0.0.0.0.185.1770.17j3.20.0...0.0...1c.1.8.psy-ab.U_g618K_gzA&pbx=1&bav=on.2,or.r_qf.&bvm=bv.44770516,d.dmg&fp=8a8add5ed55880d8&biw=1440&bih=797
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Message  Roger Boivin Jeu 04 Avr 2013, 9:31 am



8ième paragraphe :
[..]
Mgr Shi Enxiang a été emprisonné plus longtemps encore : depuis 1957 jusqu’en 1980, il a été condamné aux travaux forcés agricoles dans le Heilongjiang, avant d’être envoyé comme mineur dans les mines de charbon du Shanxi. Il a encore été arrêté pendant trois ans en 1983, puis il a subi trois ans de détention à domicile. En 1989 – l’année où a été créée la conférence des évêques de l’Église clandestine – il a été de nouveau arrêté, puis il a été remis en liberté en 1993, jusqu’à sa dernière arrestation en 2001. Au total, il a déjà passé 51 ans en prison.
[..]
http://www.catho-breizh.fr/component/content/article/179-le-prix-de-lannee-a-deux-eveques-de-chine-martyrs-inconnus-par-bernardo-cervellera-a-la-fin-de-chaque-annee-beaucoup-de-revues-et-de-sites-web-etablissent-un-classement-des-personnalites-les-plus-connues-qui-se-sont-distinguees-dans-un-domaine-dac

Entre 1980 et 1983, il y a un trou.. pendant lequel il a fait quoi ? reconnait-il les antipape comme vraiment papes ?
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Message  Roger Boivin Jeu 04 Avr 2013, 9:33 am


[..]
- Mgr Côme Shi Enxiang, évêque « clandestin » de Yixian (Hebei) : âgé de 90 ans, Mgr Shi a arrêté le 13 avril 2001, un Vendredi Saint. Ses proches n’ont reçu aucune nouvelle de lui malgré leurs nombreuses démarches auprès des autorités. Emprisonné de 1957, contraint aux travaux forcés dans une ferme du Nord-Est puis dans une mine de charbon du Shanxi, libéré en 1980, Mgr Shi a été de nouveau arrêté en 1983. Suivent trois années de résidence surveillée. En 1989, il est arrêté comme tous ceux qui avaient pris part à la création d’une Conférence des évêques « clandestins » et n’est relâché qu’en 1993. Au total, Mgr Shi a passé près de 51 ans en détention.
[..]

http://jeanderoquefort.pagesperso-orange.fr/martyrs_chretiens_monde.html

Quelle est cette Conférence des évêques clandestins ? sont-ils en union avec l'antipape d'alors ..et d'aujourd'hui ?
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Message  FRANC Sam 06 Avr 2013, 9:25 am

roger a écrit:
En rapport :

L'enseigne de vaisseau
Paul Henry , 1900

par René Bazin :

http://translate.google.ca/translate?hl=fr&sl=en&u=http://www.archive.org/stream/gentlefrance00bazirich/gentlefrance00bazirich_djvu.txt&prev=/search%3Fq%3Dle%2Bsi%25C3%25A8ge%2Bdu%2Bp%25C3%25A9-t%2527ang%2Bdans%2Bp%25C3%25A9kin%2Ben%2B1900%2Bopen%2Blibrary%26start%3D10%26hl%3Dfr%26sa%3DN%26biw%3D1440%26bih%3D797&sa=X&ei=XhRYUcLCKMqa0QHu6oCoCQ&ved=0CDQQ7gEwATgK

L'ouvrage de René Bazin, "L'enseigne de vaisseau Paul Henry", est directement consultable à http://www.archive.org/stream/lenseignedevaiss00bazi#page/n9/mode/2up
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