De la pseudo-prophétie faussement attribuée à Saint Malachie
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De la pseudo-prophétie faussement attribuée à Saint Malachie
De la pseudo-prophétie faussement attribuée à Saint Malachie :
Lire l'ouvrage, "La prophétie de Malachie" de l'Abbé Bourrassa LL. D. Québec 1903
http://archive.org/stream/cihm_71789#page/n5/mode/2up
Lire l'ouvrage, "La prophétie de Malachie" de l'Abbé Bourrassa LL. D. Québec 1903
http://archive.org/stream/cihm_71789#page/n5/mode/2up
FRANC- Nombre de messages : 1415
Date d'inscription : 31/10/2011
Re: De la pseudo-prophétie faussement attribuée à Saint Malachie
En effet, ce texte résout solidement et définitivement cette question de (pseudo)-prophéties faussement attribuées à Malachie.
Roger Boivin- Nombre de messages : 13227
Date d'inscription : 15/02/2009
Re: De la pseudo-prophétie faussement attribuée à Saint Malachie
roger a écrit:
En effet, ce texte résout solidement et définitivement cette question de (pseudo)-prophéties faussement attribuées à Malachie.
Merci à FRANC et Roger;
Pour ceux intéressés à la vie de Saint Malachie:
https://messe.forumactif.org/t4326-livre-de-la-vie-de-saint-malachie-2-novembre-1148-par-saint-bernard#83653
.
ROBERT.- Nombre de messages : 34713
Date d'inscription : 15/02/2009
Re: De la pseudo-prophétie faussement attribuée à Saint Malachie
Alors comment se fait-il que Cornélius a Lapide en parle de la prophétie ? Et sans la condamner...
Rosalmonte- Nombre de messages : 1985
Date d'inscription : 16/07/2009
Re: De la pseudo-prophétie faussement attribuée à Saint Malachie
Ce serait intéressant de nous en montrer le texte ou le lien. Merci Rosalmonte.Rosalmonte a écrit:Alors comment se fait-il que Cornélius a Lapide en parle de la prophétie ? Et sans la condamner...
Roger Boivin- Nombre de messages : 13227
Date d'inscription : 15/02/2009
Re: De la pseudo-prophétie faussement attribuée à Saint Malachie
Rosalmonte a écrit:Alors comment se fait-il que Cornélius a Lapide en parle de la prophétie ? Et sans la condamner...
Une autre opinion, qui conclut prudemment "à ne pas faire état de ce document certainement étrange" : in Annuaire pontifical catholique 1902 PP. 137 fondateur Mgr A. Battandier http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k5490621p/f145.image
FRANC- Nombre de messages : 1415
Date d'inscription : 31/10/2011
Re: De la pseudo-prophétie faussement attribuée à Saint Malachie
Rosalmonte a écrit:Alors comment se fait-il que Cornélius a Lapide en parle de la prophétie ? Et sans la condamner...
Rosalmonte soulève une forte objection..
L'incertitude d'une provenance, ne fait pas que le document est mauvais en soi... d'ailleurs qui a-t-til de mauvais dans ce texte? Des devises et une conclusion.
La particuliarité d'une prophétie n'est-elle pas d'être comprise lorsqu'elle se réalise.
gabrielle- Nombre de messages : 19801
Date d'inscription : 25/01/2009
Re: De la pseudo-prophétie faussement attribuée à Saint Malachie
http://livres-mystiques.com/partieTEXTES/Propheties/St_Malachie/etude_historique1.pdf
Extraits
Le document à 738 pages... alors bonne lecture à ceux qui entreprendront sa lecture, je vous le dis tout de suite, je ne fais pas partie de ces courageux lecteurs.
Extraits
Le document à 738 pages... alors bonne lecture à ceux qui entreprendront sa lecture, je vous le dis tout de suite, je ne fais pas partie de ces courageux lecteurs.
gabrielle- Nombre de messages : 19801
Date d'inscription : 25/01/2009
Re: De la pseudo-prophétie faussement attribuée à Saint Malachie
On peut également trouver le livre cité par Gabrielle ici :
http://archive.org/stream/lespapesetlapapa00maituoft#page/n9/mode/2up
(Les Papes et la Papauté, de 1143 à la fin du monde d'après la prophétie attribuée à Saint Malachie, par l'abbé Joseph Maître, 1902)
Dernière édition par Benjamin le Lun 18 Mar 2013, 10:05 am, édité 1 fois
Benjamin- Nombre de messages : 6869
Date d'inscription : 26/07/2011
Re: De la pseudo-prophétie faussement attribuée à Saint Malachie
roger a écrit:Ce serait intéressant de nous en montrer le texte ou le lien. Merci Rosalmonte.Rosalmonte a écrit:Alors comment se fait-il que Cornélius a Lapide en parle de la prophétie ? Et sans la condamner...
Cher Roger, vous me posez une colle.
La vérité c'est que je ne sais plus où j'ai lu ça (je vais néanmoins continuer de rechercher), mais que je l'ai lu quelque part et que ça m'avait frappé, parce que je n'y croyais pas tellement à cette prophétie, mais en apprenant que Cornélius en parlait, j'ai plus ou moins changé d'avis.
Pour l'instant, je n'ai trouvé que ça:
http://books.google.ch/books?id=ttT1qbJ8XVUC&pg=PA20&lpg=PA20&dq=corn%C3%A9lius+a+lapide+proph%C3%A9tie+des+papes&source=bl&ots=heoHVPZn7j&sig=OlEvklpFVmppLnb4gH9Xl9AD-kw&hl=en&sa=X&ei=1BxHUaq2IsWvPIn-gPAC&ved=0CDIQ6AEwAA#v=onepage&q=corn%C3%A9lius%20a%20lapide%20proph%C3%A9tie%20des%20papes&f=false
Je ne sais pas quelle en est la valeur.
Rosalmonte- Nombre de messages : 1985
Date d'inscription : 16/07/2009
Re: De la pseudo-prophétie faussement attribuée à Saint Malachie
Ah, j'ai vu que Gabrielle a trouvé quelque chose qui à mon avis vaut plus que mon lien. Merci !
P.S. j'ai posté sur le sujet sur Micael:
http://www.phpbbserver.com/phpbb/viewtopic.php?t=3391&mforum=micael
P.S. j'ai posté sur le sujet sur Micael:
http://www.phpbbserver.com/phpbb/viewtopic.php?t=3391&mforum=micael
Rosalmonte- Nombre de messages : 1985
Date d'inscription : 16/07/2009
Re: De la pseudo-prophétie faussement attribuée à Saint Malachie
Je vais aller voir ça sur Micael.
gabrielle- Nombre de messages : 19801
Date d'inscription : 25/01/2009
Re: De la pseudo-prophétie faussement attribuée à Saint Malachie
gabrielle a écrit:
http://livres-mystiques.com/partieTEXTES/Propheties/St_Malachie/etude_historique1.pdf
Extraits
Les extraits définissent, quant à moi, bien le contexte dans lequel il faut voir les "Prophéties de Saint Malachie". Merci.
.
Dernière édition par ROBERT. le Lun 18 Mar 2013, 7:39 pm, édité 1 fois (Raison : ajout)
ROBERT.- Nombre de messages : 34713
Date d'inscription : 15/02/2009
Re: De la pseudo-prophétie faussement attribuée à Saint Malachie
[quote="roger"]
1) Seul l'Eglise, dans son Magistère Romain ( sur la Foi et les moeurs) et dans les décisions de ses Conciles universels unis au Pape et dans son Magistère ordinaire et universel est infaillible, pour le reste l'argument d'autorité ne prévaut pas, seul l'argument de raison doit prévaloir.
2) Qu'il y a-t-il de mauvais dans ce texte?
L'annuaire pontifical catholique écrit concernant la fin de la prophétie : "Et cependant, si cette prophétie était vraie, les textes de l'Ecriture seraient en contradiction avec elle. Or, entre deux autorités, il est clair que celle de l'Ecriture, les paroles du Divin Maître, l'emporteront toujours." ( http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k5490621p/f148.image )
Ce type de littérature "fin de siècle", correspond aux goûts de merveilleux, proche de la superstition, que les journalistes ressortent régulièrement de leurs tiroirs à chaque conclave depuis un siècle pour satisfaire ( ou abêtir ) leur clientèle, à côté de leurs horoscopes quotidiens.
Rosalmonte a écrit:Alors comment se fait-il que Cornélius a Lapide en parle de la prophétie ? Et sans la condamner...
gabrielle a écrit: d'ailleurs qui a-t-til de mauvais dans ce texte?
1) Seul l'Eglise, dans son Magistère Romain ( sur la Foi et les moeurs) et dans les décisions de ses Conciles universels unis au Pape et dans son Magistère ordinaire et universel est infaillible, pour le reste l'argument d'autorité ne prévaut pas, seul l'argument de raison doit prévaloir.
2) Qu'il y a-t-il de mauvais dans ce texte?
L'annuaire pontifical catholique écrit concernant la fin de la prophétie : "Et cependant, si cette prophétie était vraie, les textes de l'Ecriture seraient en contradiction avec elle. Or, entre deux autorités, il est clair que celle de l'Ecriture, les paroles du Divin Maître, l'emporteront toujours." ( http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k5490621p/f148.image )
Ce type de littérature "fin de siècle", correspond aux goûts de merveilleux, proche de la superstition, que les journalistes ressortent régulièrement de leurs tiroirs à chaque conclave depuis un siècle pour satisfaire ( ou abêtir ) leur clientèle, à côté de leurs horoscopes quotidiens.
FRANC- Nombre de messages : 1415
Date d'inscription : 31/10/2011
Re: De la pseudo-prophétie faussement attribuée à Saint Malachie
L'auteur du livre la prophétie des papes, est Raoul Auclair, écrivain ésotérique, auteur d'ouvrages sur des fausses apparitions, ainsi que Nostradamus, chez le même éditeur, "Nouvelles éditions latines", dans les années 1965, entrainant tout un courant auparavant traditionnel de l'Eglise, vers "l'apparitionnite" hétérodoxeRosalmonte a écrit:
Pour l'instant, je n'ai trouvé que ça:
http://books.google.ch/books?id=ttT1qbJ8XVUC&pg=PA20&lpg=PA20&dq=corn%C3%A9lius+a+lapide+proph%C3%A9tie+des+papes&source=bl&ots=heoHVPZn7j&sig=OlEvklpFVmppLnb4gH9Xl9AD-kw&hl=en&sa=X&ei=1BxHUaq2IsWvPIn-gPAC&ved=0CDIQ6AEwAA#v=onepage&q=corn%C3%A9lius%20a%20lapide%20proph%C3%A9tie%20des%20papes&f=false
Je ne sais pas quelle en est la valeur.
FRANC- Nombre de messages : 1415
Date d'inscription : 31/10/2011
Re: De la pseudo-prophétie faussement attribuée à Saint Malachie
1969FRANC a écrit:L'auteur du livre la prophétie des papes, est Raoul Auclair, écrivain ésotérique, auteur d'ouvrages sur des fausses apparitions, ainsi que Nostradamus, chez le même éditeur, "Nouvelles éditions latines", dans les années 1965, entrainant tout un courant auparavant traditionnel de l'Eglise, vers "l'apparitionnite" hétérodoxeRosalmonte a écrit:
Pour l'instant, je n'ai trouvé que ça:
http://books.google.ch/books?id=ttT1qbJ8XVUC&pg=PA20&lpg=PA20&dq=corn%C3%A9lius+a+lapide+proph%C3%A9tie+des+papes&source=bl&ots=heoHVPZn7j&sig=OlEvklpFVmppLnb4gH9Xl9AD-kw&hl=en&sa=X&ei=1BxHUaq2IsWvPIn-gPAC&ved=0CDIQ6AEwAA#v=onepage&q=corn%C3%A9lius%20a%20lapide%20proph%C3%A9tie%20des%20papes&f=false
Je ne sais pas quelle en est la valeur.
Roger Boivin- Nombre de messages : 13227
Date d'inscription : 15/02/2009
Re: De la pseudo-prophétie faussement attribuée à Saint Malachie
Le lien que j'ai donné donne un livre des années 18... ( pas de mémoire)
Il ne faut pas pontifier top haut Franc... tapez-vous les 738 pages avant.
Il ne faut pas pontifier top haut Franc... tapez-vous les 738 pages avant.
gabrielle- Nombre de messages : 19801
Date d'inscription : 25/01/2009
Re: De la pseudo-prophétie faussement attribuée à Saint Malachie
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Les premières pages devraient donner le bon contexte, il me semble.
.
Les premières pages devraient donner le bon contexte, il me semble.
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ROBERT.- Nombre de messages : 34713
Date d'inscription : 15/02/2009
Re: De la pseudo-prophétie faussement attribuée à Saint Malachie
Une copie de cette étude fut remise au Souveain Pontife du temps.
gabrielle- Nombre de messages : 19801
Date d'inscription : 25/01/2009
Re: De la pseudo-prophétie faussement attribuée à Saint Malachie
Une autre opinion contre la prophétie dite de Malachie, celle de l'Abbé Paul Boulin ( pseudonyme Roger Duguet ), ami de Mgr Umberto Benigni, membre du Sodalitium Pianum de Saint Pie X, dans son ouvrage, "Autour de la Tiare" Sorlot éditeur, 1933, réédité en 1997 :
Extraits:
"Je regrette d'avoir à contrister, par ce jugement sommaire, une multitude d'âmes pies"
"ces soi-disants légendes de Saint Malachie sont un faux"
http://books.google.fr/books?id=btJNSpSHldYC&printsec=frontcover&hl=fr&source=gbs_ge_summary_r&cad=0#v=onepage&q=contrister&f=false
Extraits:
"Je regrette d'avoir à contrister, par ce jugement sommaire, une multitude d'âmes pies"
"ces soi-disants légendes de Saint Malachie sont un faux"
http://books.google.fr/books?id=btJNSpSHldYC&printsec=frontcover&hl=fr&source=gbs_ge_summary_r&cad=0#v=onepage&q=contrister&f=false
FRANC- Nombre de messages : 1415
Date d'inscription : 31/10/2011
Re: De la pseudo-prophétie faussement attribuée à Saint Malachie
FRANC a écrit:
"ces soi-disants légendes de Saint Malachie sont un faux"
http://books.google.fr/books?id=btJNSpSHldYC&printsec=frontcover&hl=fr&source=gbs_ge_summary_r&cad=0#v=onepage&q=contrister&f=false
_________________
Bienheureux l'homme qui souffre patiemment la tentation, parce qu'après avoir été éprouvé, il recevra la couronne de vie, que Dieu a promise à ceux qui l'aiment. S. Jacques I : 12.
Louis- Admin
- Nombre de messages : 17614
Date d'inscription : 26/01/2009
Re: De la pseudo-prophétie faussement attribuée à Saint Malachie
Louis a écrit:FRANC a écrit:
"ces soi-disants légendes de Saint Malachie sont un faux"
http://books.google.fr/books?id=btJNSpSHldYC&printsec=frontcover&hl=fr&source=gbs_ge_summary_r&cad=0#v=onepage&q=contrister&f=false
La tournure de la phrase citée textuellement est un peu alambiquée et pourrait faire admettre des conclusions contraire aux intentions manifestes de l'auteur. Ce point de vue négatif est expliqué, sans doute possible quelques pages plus bas.
FRANC- Nombre de messages : 1415
Date d'inscription : 31/10/2011
Re: De la pseudo-prophétie faussement attribuée à Saint Malachie
gabrielle a écrit:http://livres-mystiques.com/partieTEXTES/Propheties/St_Malachie/etude_historique1.pdf
Le document à 738 pages... alors bonne lecture à ceux qui entreprendront sa lecture, je vous le dis tout de suite, je ne fais pas partie de ces courageux lecteurs.
Je crois que le point ci-haut mentionné est primordial d'après la Prophétie des Papes attribuée à Saint Malachie.
Comme Gabrielle,
...je vous le dis tout de suite, je ne fais pas partie de ces courageux lecteurs.
Bien à vous.
_________________
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Louis- Admin
- Nombre de messages : 17614
Date d'inscription : 26/01/2009
Re: De la pseudo-prophétie faussement attribuée à Saint Malachie
FRANC a écrit:
@ FRANC
Le lien donné par Gabrielle est un ouvrage de l'abbé Joseph Maître et qui est une étude historique de la Prophétie des Papes attribuée à Saint Malachie. Mais l’ouvrage de cet Abbé comprend 2 volumes et celui cité plus haut n’est que le développement du premier qui, lui, est une Étude critique la Prophétie des Papes attribuée à Saint Malachie.
On peut d’ailleurs en avoir une copie électronique à l’adresse suivante :
http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k5545412f.r=proph%C3%A9tie+pape+malachie.langFR
En ce qui concerne spécifiquement l'objection du Conclave de 1590, vous pourrez consulter l'ouvrage à partir de la page 573 (de 573 à 595) et l'argumentaire qui la réfute.
Bien à vous.
_________________
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Louis- Admin
- Nombre de messages : 17614
Date d'inscription : 26/01/2009
Re: De la pseudo-prophétie faussement attribuée à Saint Malachie
Ce qui est curieux, c'est d'observer en un temps où l'on ne croit plus à rien, ni à aucun dogme de l'Eglise, ni à la Présence réelle, ni à l'Immaculée-Conception, ni à l'infaillibilité papale, ni aux quatre notes de l'Eglise véritable, notamment à sa Sainteté et à son Apostolicité, c'est à dire à une Eglise Apostolique indéfectible et perpétuelle à la fois par ses ministres légitimes et par sa doctrine venue de ses fondateurs, on croit par contre à des boniments, tels la pseudo-prophétie de Malachie, comme en témoigne la trentaine d'ouvrages parus sur le sujet depuis 1980, recensés sur le catalogue de la BNF ( quoique leurs noms d'éditeurs met déjà d'emblée en garde sur la qualité de leurs livraisons : France loisirs, Editions du Rocher, Résiac...)
Si on constate le résultat, l'Abbé Joseph Maitre, hagiographe de cet imposture, de prophétie des papes, reliquat des rêveries des « spirituels » du Moyen-âge, autour de Joachim de Flore, a donc su vendre sa marchandise, Docteur en philosophie, il n'a pas eu manifestement le même succès dans la transmission de la philosophie de Saint Thomas d'Aquin, que le Pape Léon XIII lui imposait pourtant d'enseigner, préférant perdre son temps* ( et le temps des autres...) dans l'étalage d'une vaine érudition, où la logique élémentaire perd tout ses droits, voulant nous faire passer pour véridique une prophétie sans auteur certifié, sans datation prouvée et se prêtant à toutes les interprétations élastiques, et que Saint Bernard lui-même, auteur d'une vie de Saint Malachie a ignorée.
Des sites ésotériques, tel celui de mystiques.com, qui se font les propagateurs de ce type de littérature, devraient nous avertir sur le but commun de tous ces pseudo-mystiques : supprimer les bases rationnelles de la Foi pour nous diriger vers l'émotionnel, l'étrange et finalement l'illuminisme.
* citation : Saint Pie X, Encyclique E supremi Apostolatus, 4 Octobre 1903 http://archive.org/stream/sasaintetpiex00pari#page/162/mode/2up : "C'est pour Notre cœur une grande tristesse et une continuelle douleur de constater qu'on peut
appliquer à nos jours cette plainte de Jérémie : Les enfants ont demandé du pain et il n'y avait personne pour le leur rompre . Il n'en manque pas, en effet, dans le clergé, qui, cédant à des goûts personnels, dépensent leur activité en des choses d'une utilité plus apparente que réelle."
Si on constate le résultat, l'Abbé Joseph Maitre, hagiographe de cet imposture, de prophétie des papes, reliquat des rêveries des « spirituels » du Moyen-âge, autour de Joachim de Flore, a donc su vendre sa marchandise, Docteur en philosophie, il n'a pas eu manifestement le même succès dans la transmission de la philosophie de Saint Thomas d'Aquin, que le Pape Léon XIII lui imposait pourtant d'enseigner, préférant perdre son temps* ( et le temps des autres...) dans l'étalage d'une vaine érudition, où la logique élémentaire perd tout ses droits, voulant nous faire passer pour véridique une prophétie sans auteur certifié, sans datation prouvée et se prêtant à toutes les interprétations élastiques, et que Saint Bernard lui-même, auteur d'une vie de Saint Malachie a ignorée.
Des sites ésotériques, tel celui de mystiques.com, qui se font les propagateurs de ce type de littérature, devraient nous avertir sur le but commun de tous ces pseudo-mystiques : supprimer les bases rationnelles de la Foi pour nous diriger vers l'émotionnel, l'étrange et finalement l'illuminisme.
* citation : Saint Pie X, Encyclique E supremi Apostolatus, 4 Octobre 1903 http://archive.org/stream/sasaintetpiex00pari#page/162/mode/2up : "C'est pour Notre cœur une grande tristesse et une continuelle douleur de constater qu'on peut
appliquer à nos jours cette plainte de Jérémie : Les enfants ont demandé du pain et il n'y avait personne pour le leur rompre . Il n'en manque pas, en effet, dans le clergé, qui, cédant à des goûts personnels, dépensent leur activité en des choses d'une utilité plus apparente que réelle."
FRANC- Nombre de messages : 1415
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