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Conciliabule "virtuel" et conciliabule "réel"
Benjamin Ven 15 Fév 2013, 5:45 am
Dans une ultime tentative désespérée, Ratzinger tente de nous vendre son conciliabule en prétendant - ne riez pas - que jusqu'ici nous n'avons vu que le conciliabule "virtuel", à travers les médias, et que le "vrai" conciliabule, 50 ans après, est "en train d'apparaître". Comme si personne, depuis 50 ans, n'avait lu les documents qui y ont été proposés et signés.
Les journaux qui reprennent le discours de Ratzi n'ont pas peur de titrer : Vatican II : le « vrai Concile » est en train d'apparaître (zenit), et Benoît XVI, promoteur du « concile réel » (la croix).
http://www.zenit.org/fr/articles/vatican-ii-le-vrai-concile-est-en-train-d-apparaitre
http://www.la-croix.com/Religion/Actualite/Benoit-XVI-promoteur-du-concile-reel-_NP_-2013-02-14-911079
Benjamin- Nombre de messages : 6869
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Re: Conciliabule "virtuel" et conciliabule "réel"
gabrielle Ven 15 Fév 2013, 7:01 am
Ratzi vit dans un mode irréel, puisqu'il se prend pour le pape... 
Je pense qu'on veut nous faire avaler, que Ratzi a rendu justice à V2 par ces politiques dites "conservatrices" comme le SP... sa main tendue à la Frate etc...
L'image que devait donner Ratzi était celle du juste milieu, du respect et d'un ptit côté "tradi" il a fini son "job" maintenant la secte a besoin d'une autre personnalité pour avancer...
Je pense qu'on veut nous faire avaler, que Ratzi a rendu justice à V2 par ces politiques dites "conservatrices" comme le SP... sa main tendue à la Frate etc...
L'image que devait donner Ratzi était celle du juste milieu, du respect et d'un ptit côté "tradi" il a fini son "job" maintenant la secte a besoin d'une autre personnalité pour avancer...
gabrielle- Nombre de messages : 19796
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Re: Conciliabule "virtuel" et conciliabule "réel"
Simplicius Ven 15 Fév 2013, 7:11 am
Il fait son bilan, celui de son concile, avant de partir. La secte souhaite peut-être tenir un Vatican III maintenant que les dinosaures qui ont fait V2 sont en fin de vie. Les nouveaux veulent aussi leur église...
Simplicius- Nombre de messages : 342
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Re: Conciliabule "virtuel" et conciliabule "réel"
gabrielle Ven 15 Fév 2013, 7:42 am
V3... serait dans la logique des choses, si cela était, il devrait prendre Fellay et la Frate comme observateurs non-catholiques...
gabrielle- Nombre de messages : 19796
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Re: Conciliabule "virtuel" et conciliabule "réel"
Simplicius Ven 15 Fév 2013, 8:07 am
gabrielle a écrit:V3... serait dans la logique des choses, si cela était, il devrait prendre Fellay et la Frate comme observateurs non-catholiques...
Du coup, la Frate pourrait leur indiquer comment rénover plus en profondeur le rite de Paul VI pour en faire un plus...
Simplicius- Nombre de messages : 342
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Re: Conciliabule "virtuel" et conciliabule "réel"
ROBERT. Ven 15 Fév 2013, 8:50 am
Benjamin a écrit:
...Comme si personne, depuis 50 ans, n'avait lu les documents qui y ont été proposés et signés.
Voyons Benjamin, la Terre s’est arrêté de tourner, voilà 50 ans… Ratzi "démissionné" depuis 2 jours
et voilà qu’elle repart !!! Laissez-moi rire ! Il faut pas nous prendre pour des valises, Ratzi !!
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ROBERT.- Nombre de messages : 34713
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Re: Conciliabule "virtuel" et conciliabule "réel"
ROBERT. Ven 15 Fév 2013, 8:53 am
Qui vous dit qu'ils ne les prendront pas ?gabrielle a écrit:V3... serait dans la logique des choses, si cela était, il devrait prendre Fellay et la Frate comme observateurs non-catholiques...
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ROBERT.- Nombre de messages : 34713
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Re: Conciliabule "virtuel" et conciliabule "réel"
Simplicius Ven 15 Fév 2013, 11:05 am
ROBERT. a écrit:Qui vous dit qu'ils ne les prendront pas ?gabrielle a écrit:V3... serait dans la logique des choses, si cela était, il devrait prendre Fellay et la Frate comme observateurs non-catholiques...
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Voulez-vous dire que l'accord aboutirai ?
Simplicius- Nombre de messages : 342
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Re: Conciliabule "virtuel" et conciliabule "réel"
ROBERT. Ven 15 Fév 2013, 2:59 pm
Simplicius a écrit:ROBERT. a écrit:Qui vous dit qu'ils ne les prendront pas ?gabrielle a écrit:V3... serait dans la logique des choses, si cela était, il devrait prendre Fellay et la Frate comme observateurs non-catholiques...
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Voulez-vous dire que l'accord aboutirai ?
Que l'accord s’achèvera ou non, je n'en sais rien.
Quant à moi, il est pas mal "achevé" comme c’est là.
Felley et les Intrus ont peut-être intérêt — pour faire marcher leurs businesses respectives — à laisser les choses telles quelles: du coup, les "catholiques" croiront que les deux sont sur le point de s’entendre, les FSSPX purs et durs que c’est impossible et tous les autres s’en moqueront royalement.
Tout ce qui compte pour eux, c’est que leurs business fonctionnent à plein.
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ROBERT.- Nombre de messages : 34713
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Re: Conciliabule "virtuel" et conciliabule "réel"
Simplicius Ven 15 Fév 2013, 4:24 pm
ROBERT. a écrit:Simplicius a écrit:ROBERT. a écrit:Qui vous dit qu'ils ne les prendront pas ?gabrielle a écrit:V3... serait dans la logique des choses, si cela était, il devrait prendre Fellay et la Frate comme observateurs non-catholiques...
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Voulez-vous dire que l'accord aboutirai ?
Que l'accord s’achèvera ou non, je n'en sais rien.
Quant à moi, il est pas mal "achevé" comme c’est là.
Felley et les Intrus ont peut-être intérêt — pour faire marcher leurs businesses respectives — à laisser les choses telles quelles: du coup, les "catholiques" croiront que les deux sont sur le point de s’entendre, les FSSPX purs et durs que c’est impossible et tous les autres s’en moqueront royalement.
Tout ce qui compte pour eux, c’est que leurs business fonctionnent à plein.
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Vous avez probablement raison, sauf si un intérêt supérieur nécessite de chambouler l'équilibre actuel.
Simplicius- Nombre de messages : 342
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Re: Conciliabule "virtuel" et conciliabule "réel"
gabrielle Sam 16 Fév 2013, 7:52 am
L'équilibre actuel est , il me semble, bon pour les deux côtés, d'un bord la secte et de l'autre la Frate, qui malheureuseument jouit d'une grande popularité et de façon médiatique, elle est la seule qui compte...
Quel intérêt pourrait avoir les deux amis de briser cela?
Quel intérêt pourrait avoir les deux amis de briser cela?
gabrielle- Nombre de messages : 19796
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Re: Conciliabule "virtuel" et conciliabule "réel"
Simplicius Sam 16 Fév 2013, 6:25 pm
gabrielle a écrit:L'équilibre actuel est , il me semble, bon pour les deux côtés, d'un bord la secte et de l'autre la Frate, qui malheureuseument jouit d'une grande popularité et de façon médiatique, elle est la seule qui compte...
Quel intérêt pourrait avoir les deux amis de briser cela?
- Amadouer des plus durs que la FSSPX par les honneurs donnés aux premiers ?
- Passer à l'étape suivante en utilisant la FSSPX pour atteindre les sédevacantistes et orthodoxes ?
- Donner l'illusion du triomphe du modernisme sur la vrai Foi par son consentement ?
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Re: Conciliabule "virtuel" et conciliabule "réel"
Eric Dim 17 Fév 2013, 9:19 am
Les deux amis ne briseraient rien en soit, évidement, puisqu'ils SONT deux branches de (dans) la même secte ....gabrielle a écrit:L'équilibre actuel est , il me semble, bon pour les deux côtés, d'un bord la secte et de l'autre la Frate, qui malheureuseument jouit d'une grande popularité et de façon médiatique, elle est la seule qui compte...
Quel intérêt pourrait avoir les deux amis de briser cela?
L’intérêt ?
Solve et coagula !
Eric- Nombre de messages : 4550
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Re: Conciliabule "virtuel" et conciliabule "réel"
ROBERT. Dim 17 Fév 2013, 11:08 am
Eric a écrit:Les deux amis ne briseraient rien en soit, évidement, puisqu'ils SONT deux branches de (dans) la même secte ....gabrielle a écrit:L'équilibre actuel est , il me semble, bon pour les deux côtés, d'un bord la secte et de l'autre la Frate, qui malheureuseument jouit d'une grande popularité et de façon médiatique, elle est la seule qui compte...
Quel intérêt pourrait avoir les deux amis de briser cela?
L’intérêt ?
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Solve et coagula: Le leitmotiv de la F ჻ M ჻ !!
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ROBERT.- Nombre de messages : 34713
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Re: Conciliabule "virtuel" et conciliabule "réel"
gabrielle Lun 18 Fév 2013, 7:23 am
Simplicius a écrit:
- Spoiler:
Quel intérêt pourrait avoir les deux amis de briser cela?Amadouer des plus durs que la FSSPX par les honneurs donnés aux premiers ? Passer à l'étape suivante en utilisant la FSSPX pour atteindre les sédevacantistes et orthodoxes ? Donner l'illusion du triomphe du modernisme sur la vrai Foi par son consentement ?
C'est le point deux qui me chicote, comment ce qui se nomme "sédévacantisme" pourrait-il venir à se joindre à la Frate filière de la secte?
Ceux qui sont adeptes de la "thèse" du P. Guérard.. peut-être, mais la grande majorité ceux "thucistes ou pro thucistes" très peu sont clair de toute affiliation douteuse.
gabrielle- Nombre de messages : 19796
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Re: Conciliabule "virtuel" et conciliabule "réel"
gabrielle Lun 18 Fév 2013, 7:25 am
Eric a écrit:Les deux amis ne briseraient rien en soit, évidement, puisqu'ils SONT deux branches de (dans) la même secte ....gabrielle a écrit:L'équilibre actuel est , il me semble, bon pour les deux côtés, d'un bord la secte et de l'autre la Frate, qui malheureuseument jouit d'une grande popularité et de façon médiatique, elle est la seule qui compte...
Quel intérêt pourrait avoir les deux amis de briser cela?
L’intérêt ?
Solve et coagula !
C'est possible, l'incorporation officielle de la Frate changerait le côté "tape à l'oeil" de résistance pour les médias.
gabrielle- Nombre de messages : 19796
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Re: Conciliabule "virtuel" et conciliabule "réel"
Simplicius Lun 18 Fév 2013, 7:53 am
gabrielle a écrit:Simplicius a écrit:
- Spoiler:
Quel intérêt pourrait avoir les deux amis de briser cela?Amadouer des plus durs que la FSSPX par les honneurs donnés aux premiers ? Passer à l'étape suivante en utilisant la FSSPX pour atteindre les sédevacantistes et orthodoxes ? Donner l'illusion du triomphe du modernisme sur la vrai Foi par son consentement ?
C'est le point deux qui me chicote, comment ce qui se nomme "sédévacantisme" pourrait-il venir à se joindre à la Frate filière de la secte?
Ceux qui sont adeptes de la "thèse" du P. Guérard.. peut-être, mais la grande majorité ceux "thucistes ou pro thucistes" très peu sont clair de toute affiliation douteuse.
Ne sont-ils pas nombreux à entretenir des liens avec la FSSPX à cause de la question des sacrements ?
Simplicius- Nombre de messages : 342
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Re: Conciliabule "virtuel" et conciliabule "réel"
Catherine Lun 18 Fév 2013, 8:17 am
Simplicius a écrit:
Ne sont-ils pas nombreux à entretenir des liens avec la FSSPX à cause de la question des sacrements ?
Si. Presque tous les "sedevacantistes" que je connais vont soit régulièrement, soit à l'occasion, soit vraiment pour des occasions extraordinaires style mariage etc..., à la Frat pour la messe...., mais ne la fuient en tous cas pas comme la "secte officielle".
Pour la plupart, mieux vaut aller aux sacrements à la Frat, que s'en priver.
Catherine- Nombre de messages : 2399
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Re: Conciliabule "virtuel" et conciliabule "réel"
gabrielle Mer 20 Fév 2013, 7:20 am
Votre paysage est très différent du nôtre, ici, il y a très peu de "sédévacs" et beaucoup de Frate...
gabrielle- Nombre de messages : 19796
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