Re: Conférence + Les tempéraments

gabrielle Sam 14 Avr 2012, 1:48 pm

Eric a écrit:Ehhhhh ....

C'est une dizaine de chapelet ! Non ?

Faudra peut-être se rendre au Rosaire. Laughing

Roger Boivin Sam 14 Avr 2012, 1:52 pm

Eric a écrit:
Spoiler:
* Qui ne doit surtout pas faire oublier à JCMD la petite question ULTRA simple qui a été posée ici !

:

gabrielle a écrit :

Eric a écrit : Pour la troisième fois, JCMD (même si je sais que cela vous embête) :

Eric a écrit : JCMD,
Affirmez-vous, comme le bras droit du "curé" Guépin (l'abbé Lafitte), que les chapelles du Christ-Roi et Notre-Dame des Dons constituent des paroisses ?
Il serait vraiment intéressant de savoir ce que JCMD entend par ces appellations de "curé" et de "paroisse"

Allons JCMD ce n'est pas la mort d'un homme , que de nous dire votre pensée sur ce point, Éric vous pose la question pour la troisième fois... il me semble que votre "tempérament" Laughing vous inclinerait normalement à répondre.

gabrielle a écrit : En fait, JC, ma question est juste pour savoir ce que vous pensez quand vous employer le terme "curé"... il y a beaucoup de personne qui emploie ce nom sans aucunement vouloir désigner ce que canoniquement il veut dire. Canoniquement, il veut dire que le prêtre est sous la juridiction d'un évêque.

C'est comme les personnes qui appellent "le Père untel" un prêtre séculier...

Roger Boivin Sam 14 Avr 2012, 2:05 pm

Jusque-là, pas fort Laughing

,
1^ière réponse :

Spoiler:

2^ième réponse :

Spoiler:

3^ième réponse :

Spoiler:

ROBERT. Sam 14 Avr 2012, 3:15 pm

Eric a écrit:Ehhhhh ....

C'est une dizaine de chapelet ! Non ?

Sandrine a écrit:
Eric a écrit:

* Qui ne doit surtout pas faire oublier à JCMD la petite question ULTRA simple qui a été posée ici !
Mais il ne l'a pas oubliée cette petite question .. il n'a juste PAS ENVIE d'y répondre !

Vous n'y êtes pas Sandrine. Wink

A tout événement, continuons le chapelet Conférence + Les tempéraments - Page 3 956204

......

d'Éric...
.

Invité Ven 20 Avr 2012, 5:43 pm

Un abbé de plus "liquidé" par les Inquisiteurs de ce forum qui eux nonooon n'usurpent pas l'Autorité de l'Eglise pour cracher leurs anathèmes . Non bien sur.
Des saints des parfaits pour dégueler sur celui qu'ils accusent de fautes qu'ils font eux même.

Invité Ven 20 Avr 2012, 5:51 pm

Eric a écrit:JCMD,
Affirmez-vous, comme le bras droit du "curé" Guépin (l'abbé Lafitte), que les chapelles du Christ-Roi et Notre-Dame des Dons constituent des paroisses ?

Au sens juridique strict les deux abbés sont sur le territoire d'une paroisse d'un diocèse; le diocèse de Nantes dont l'évêque est hélas absent. Ils sont sur des paroisses qui n'ont plus de raisons d'être qui n'existent plus que dans les mémoires et archives.
Ils ne sont ni curés ni prêtres de paroisses ce sont des abbés dans la tempête qui oeuvrent pour les âmes.

Dire qu'ils représentent une paroisse est donc faux.

Mais l'emploi du terme paroisse s'il est employé à tort n'en est pas moins évocateur d'une certaine forme de vie paroissiale organisée tant bien que mal.

Est ce vraiment si grave au regard de la situation que d'user de terme inexact et de se prévaloir (tout en prouvant bien qu'il y aiit cette intention là) d'une vraie paroisse ? Ils n'exigent pas obéissance à leur paroissien ! Ils ne se comportent pas en curés! Je puis en témoigner ils ne se prévalent d'aucune autorité spirituelle ou disciplinaire sur les âmes

Eric Ven 20 Avr 2012, 6:48 pm

Arnaud de corbières a écrit:Un abbé de plus "liquidé" par les Inquisiteurs de ce forum qui eux nonooon n'usurpent pas l'Autorité de l'Eglise pour cracher leurs anathèmes . Non bien sur.
Des saints des parfaits pour dégueler sur celui qu'ils accusent de fautes qu'ils font eux même.

Salut Corbac !
Ça faisait (pas assez) longtemps !
Dites, quels sont les anathème que nous usurperions a l'Autorité de l’Église dont vous parlez ?
Sinon, mon "vieux", j'ai toujours cette impression de lire mon beau-frère, un Souhan, un Rémy, un Grossin ou un Laugier, lorsque je vois votre "prose" typique (à dégueler, comme vous dites) se pointer ici !
C'est curieux, hein ?

Sandrine Sam 21 Avr 2012, 4:56 am

Arnaud de corbières a écrit:
Des saints des parfaits pour dégueuler sur celui qu'ils accusent de fautes qu'ils font eux même.

De quelles fautes s'agit-il, je vous prie, Mr de corbières ?

Arnaud de corbières a écrit:
Des saints des parfaits pour dégueuler sur celui qu'ils accusent de fautes qu'ils font eux même.

Seriez-vous un saint, un parfait pour dégueuler sur ceux ( en l’occurrence les membres de TD ) que vous accusez de fautes que vous faites ( peut-être ) vous-même, Mr de corbières ?

gabrielle Sam 21 Avr 2012, 7:23 am

Arnaud de corbières a écrit:Un abbé de plus "liquidé" par les Inquisiteurs de ce forum qui eux nonooon n'usurpent pas l'Autorité de l'Eglise pour cracher leurs anathèmes . Non bien sur.
Des saints des parfaits pour dégueler sur celui qu'ils accusent de fautes qu'ils font eux même.

Je ne vois pas le rapport, poser une question sur un titre, n'est pas à mon sens "liquider" un abbé.

Dans votre deuxième message, vous expliquez que ces titres sont fictifs... alors pourquoi JCMD n'est-il pas capable de le dire lui aussi... est-ce que pour lui ces titres ne sont pas fictifs mais bien réels.

Mais l'emploi du terme paroisse s'il est employé à tort n'en est pas moins évocateur d'une certaine forme de vie paroissiale organisée tant bien que mal.

Est ce vraiment si grave au regard de la situation que d'user de terme inexact et de se prévaloir (tout en prouvant bien qu'il y aiit cette intention là) d'une vraie paroisse ? Ils n'exigent pas obéissance à leur paroissien ! Ils ne se comportent pas en curés! Je puis en témoigner ils ne se prévalent d'aucune autorité spirituelle ou disciplinaire sur les âmes

Que de libertés! Je comprend maintenant pourquoi les gens fréquentent ces chapelles...

ROBERT. Sam 21 Avr 2012, 2:27 pm

gabrielle a écrit:
Arnaud de corbières a écrit:Un abbé de plus "liquidé" par les Inquisiteurs de ce forum qui eux nonooon n'usurpent pas l'Autorité de l'Eglise pour cracher leurs anathèmes . Non bien sur.
Des saints des parfaits pour dégueler sur celui qu'ils accusent de fautes qu'ils font eux même.

Je ne vois pas le rapport, poser une question sur un titre, n'est pas à mon sens "liquider" un abbé.

Dans votre deuxième message, vous expliquez que ces titres sont fictifs... alors pourquoi JCMD n'est-il pas capable de le dire lui aussi... est-ce que pour lui ces titres ne sont pas fictifs mais bien réels.

Mais l'emploi du terme paroisse s'il est employé à tort n'en est pas moins évocateur d'une certaine forme de vie paroissiale organisée tant bien que mal.

Est ce vraiment si grave au regard de la situation que d'user de terme inexact et de se prévaloir (tout en prouvant bien qu'il y aiit cette intention là) d'une vraie paroisse ? Ils n'exigent pas obéissance à leur paroissien ! Ils ne se comportent pas en curés! Je puis en témoigner ils ne se prévalent d'aucune autorité spirituelle ou disciplinaire sur les âmes

Que de libertés! Je comprend maintenant pourquoi les gens fréquentent ces chapelles...

Si ca peut aider tous les Arnaud de ce monde:

gabrielle a écrit:Le grand rêve de la Frate va se réaliser, elle va faire l'expérience de la tradition au sein de la secte...

Ayoye ! Expérience que je ne voudrais pas vivre pour le moins du monde… J’aime mieux me priver de la bonne odeur de l’encens, et...
note explicative 37, Qu. 24, art. 1, sol. 1. In IIa-IIæ, Le sujet de la Charité, qu.24, par H.D. NOBLE O.P; Éditions de la Revue des Jeunes, Paris, 1936. a écrit:

…d’une belle église avec une architecture et une décoration d'inspiration vraiment religieuse, la psalmodie alternée, le chant sacré, la musique d'orgue, le déploiement des rites avec les attitudes et les gestes des officiants, l'éclat et le symbolisme des vêtements sacerdotaux…

Pour le restant de mes jours si, ce faisant, je conserve la Foi de mon Baptême…
.

Invité Lun 23 Avr 2012, 2:45 am

Que de libertés! Je comprend maintenant pourquoi les gens fréquentent ces chapelles...

Des "libertés" somme toute assez minime. sauf à dire qu'il est capital pour la Foi et pour le Salut de ne pas appeler "paroisse" ce qui n'en est (juridiquement pour l'Eglise) pas une mais qui y ressemble de fait.

Personne ne se prétend Pape, ce qui par contre aurait été autrement plus grave.

gabrielle Lun 23 Avr 2012, 8:10 am

Arnaud de corbières a écrit:

Que de libertés! Je comprend maintenant pourquoi les gens fréquentent ces chapelles...

Des "libertés" somme toute assez minime. sauf à dire qu'il est capital pour la Foi et pour le Salut de ne pas appeler "paroisse" ce qui n'en est (juridiquement pour l'Eglise) pas une mais qui y ressemble de fait.

Personne ne se prétend Pape, ce qui par contre aurait été autrement plus grave.

Je pense, que le fait de dire "paroisse" "curé" etc, n'aide pas la cause de ces abbés, car ces termes peuvent être pris dans un sens canonique et semer une confusion chez certains esprits, en donnant à penser que ces abbés sont sous la juridiction d'un évêque... voilà tout pour ma part.

Par contre, si un abbé était effectivement curé et qu'il a perdu sa cure par "sanction" des bandits qui occupent Rome, alors, il conserve ce titre tout en n'ayant plus l'église, car aucun de ces mécréants n'a le pouvoir de lui enlever, seule la Sainte Église peut le faire.

Ceci dit, je n'approuve pas les liens avec les thucistes ou autres... d'ailleurs Abbé S. dans une lettre ( sur TD avec permission de sa part) a dit qu'il demande une abjuration d'hérésie pour la FSSPX et les Thucistes ou Guérardiens...

Roger Boivin Lun 23 Avr 2012, 8:16 am

https://messe.forumactif.org/t3848-l-abbe-schoonbroodt-raconte-les-miracles-eucharistiques#75114

Eric Lun 23 Avr 2012, 4:00 pm

Corbac a écrit :
Ils n'exigent pas obéissance à leur paroissien ! Ils ne se comportent pas en curés! Je puis en témoigner ils ne se prévalent d'aucune autorité spirituelle ou disciplinaire sur les âmes

Avez-vous connaissance d'une certaine lettre datée du 9 sept. 2011 et signée Guépin ?

Eric Lun 23 Avr 2012, 4:43 pm

D'autre part,
Vous dites ici :
https://messe.forumactif.org/t4134p45-conference-les-temperaments#79884

Dire qu'ils représentent une paroisse est donc faux.

Puis :

Ils n'exigent pas obéissance à leur paroissien !

Pouvez-vous être plus clair, svp ?

ROBERT. Lun 23 Avr 2012, 4:52 pm

Eric a écrit:D'autre part,
Vous dites ici :
https://messe.forumactif.org/t4134p45-conference-les-temperaments#79884
Dire qu'ils représentent une paroisse est donc faux.
Puis :
Ils n'exigent pas obéissance à leur paroissien !
Pouvez-vous être plus clair, svp ?

Comme on dit, ce raisonnement "à l'eau de vase" mérite un éclaircissement.

Vous faites bien d'insister Éric !
.

Roger Boivin Lun 23 Avr 2012, 5:29 pm

ROBERT. a écrit:
Eric a écrit:D'autre part,
Vous dites ici :
https://messe.forumactif.org/t4134p45-conference-les-temperaments#79884
Dire qu'ils représentent une paroisse est donc faux.
Puis :
Ils n'exigent pas obéissance à leur paroissien !
Pouvez-vous être plus clair, svp ?

Comme on dit, ce raisonnement "à l'eau de vase" mérite un éclaircissement.

Vous faites bien d'insister Éric !
.

Peut-être n'est-il curé que matérialiter Laughing

Eric Lun 23 Avr 2012, 5:43 pm

ROBERT. a écrit:
Eric a écrit:D'autre part,
Vous dites ici :
https://messe.forumactif.org/t4134p45-conference-les-temperaments#79884
Dire qu'ils représentent une paroisse est donc faux.
Puis :
Ils n'exigent pas obéissance à leur paroissien !
Pouvez-vous être plus clair, svp ?

Comme on dit, ce raisonnement "à l'eau de vase" mérite un éclaircissement.

Vous faites bien d'insister Éric !
.

D'autant que Corbières nous dit :

Des "libertés" somme toute assez minime. sauf à dire qu'il est capital pour la Foi et pour le Salut de ne pas appeler "paroisse" ce qui n'en est (juridiquement pour l'Eglise) pas une mais qui y ressemble de fait.

Alors que la simple (trop simple, peut-être?) désignation : COMMUNAUTÉ , suffirait amplement !
Mais Lafitte sait de quoi il parle ..... séminaire qui Déconne oblige !

Eric Lun 23 Avr 2012, 5:46 pm

roger a écrit:
Peut-être n'est-il curé que matérialiter

Voici une question (de plus) pour Corbières !

ROBERT. Lun 23 Avr 2012, 6:07 pm

Eric a écrit:
roger a écrit:
Peut-être n'est-il curé que matérialiter

Voici une question (de plus) pour Corbières !

Attendons voir ce qu'il répondra aux premières objections !

On n'en finirait plus de noter toutes les questions posées à ces gens et qui sont restées lettre

(j'espère que ce n'est pas un G(g) ou un É(é) Laughing

!!) morte !
.

Invité Mar 24 Avr 2012, 6:12 pm

Eric a écrit:D'autre part,
Vous dites ici :
https://messe.forumactif.org/t4134p45-conference-les-temperaments#79884
Dire qu'ils représentent une paroisse est donc faux.
Puis :
Ils n'exigent pas obéissance à leur paroissien !
Pouvez-vous être plus clair, svp ?

C'est très clair

Ils prennent ce terme dans un sens tout autre. Un "emprunt" d'une situation passée, pour une situation qui s'y apparente. La paroisse du Christ Roi, qui s'étend à tout les habitués de Nantes et des environs. Les fidèles, les paroissiens, les habitués ... quelle importance ?

Leur paroissiens, "paroissiens" si ça peut vous aider, ou même fidèles, ou habitués, n'ont pas d'obligation d'obéissance (Dieu merci) et ils ne s'attribuent certainement pas les prérogatives des prêtres paroissiens, des curés, etc ... Je puis en témoigner

C'est vrai un débat àlakon, un faux débat, une perte de temps

Invité Mar 24 Avr 2012, 6:18 pm

gabrielle a écrit:

Je pense, que le fait de dire "paroisse" "curé" etc, n'aide pas la cause de ces abbés, car ces termes peuvent être pris dans un sens canonique et semer une confusion chez certains esprits, en donnant à penser que ces abbés sont sous la juridiction d'un évêque... voilà tout pour ma part.

Plus personne ne raisonne d'une façon canonique, ce qui est impossible étant donné que l'autorité faisant appliquer la dite discipline canonique, la même qui maintient une hiérarchie en ordre, n'est plus visible. Alors oui certains pourraient se dire que ... mais la plupart ne se préoccupent pas de ce point de détail de l'histoire de la crise de la Foi.

Ceci dit, je n'approuve pas les liens avec les thucistes ou autres... d'ailleurs Abbé S. dans une lettre ( sur TD avec permission de sa part) a dit qu'il demande une abjuration d'hérésie pour la FSSPX et les Thucistes ou Guérardiens...

Oui mais là encore, la frate ou les thuchistes, en dépit du fait qu'ils sont assez tordus ne sont pas (encore) ouvertement hérétiques, tout au moins ils ne forment pas un bloc homogène
Qu'un fraternitaire abjure telle ou telle hérésie à laquelle il aura donné écho, tel que par exemple le refus de l'Infaillibilité Pontificale, largement répandu dans la frate oui. Après vous trouvez à) a fraternité des "adhérents" de "confort" qui se taisent, étouffent leur conscience, pas glorieux certes mais qui ne cautionnent pas les hérsies.

[/quote]

Invité Mar 24 Avr 2012, 6:18 pm

roger a écrit:
ROBERT. a écrit:
Eric a écrit:D'autre part,
Vous dites ici :
https://messe.forumactif.org/t4134p45-conference-les-temperaments#79884
Dire qu'ils représentent une paroisse est donc faux.
Puis :
Ils n'exigent pas obéissance à leur paroissien !
Pouvez-vous être plus clair, svp ?

Comme on dit, ce raisonnement "à l'eau de vase" mérite un éclaircissement.

Vous faites bien d'insister Éric !
.
Peut-être n'est-il curé que matérialiter

non

Invité Mar 24 Avr 2012, 6:20 pm

Alors que la simple (trop simple, peut-être?) désignation : COMMUNAUTÉ , suffirait amplement !
Mais Lafitte sait de quoi il parle ..... séminaire qui Déconne oblige !

Qu'est ce qui vous permet d'affirmer que ce n'est pas son intention ... ?

Invité Mar 24 Avr 2012, 6:23 pm

Eric a écrit:
Corbac a écrit :
Ils n'exigent pas obéissance à leur paroissien ! Ils ne se comportent pas en curés! Je puis en témoigner ils ne se prévalent d'aucune autorité spirituelle ou disciplinaire sur les âmes
Avez-vous connaissance d'une certaine lettre datée du 9 sept. 2011 et signée Guépin ?

non du tout