Les infiltrations maçconniques dans l'Eglise, abbé Emmanuel Barbier, 1910.

Roger Boivin Ven 07 Oct 2011, 5:29 pm

Lien d'un livre placé, dans " LIENS ou SIGNETS de livres catholiques numérisés " :

https://messe.forumactif.org/t3517p60-liens-ou-signets-de-livres-catholiques-numerises#73501

Dont voici un extrait tiré des pages 4 et 5 :

« Ces documents ont été de nouveau reproduits par Mgr Délassas dans Le Problème de l'heure présente, où l'auteur étudie avec une admirable perspicacité la marche du complot et ses effrayants résultats pour la perversion des sociétés contemporaines, mais spécialement au sein du catholicisme. C'est ce dernier point de vue qui seul nous intéresse ici, encore ne peut-il s'agir pour nous que d'indiquer le fil de la trame, sans entrer dans aucun détail. Bornons-nous donc à de rapides extraits qui dégageront la pensée maîtresse de ce plan et les moyens choisis pour le faire réussir. C'est au cœur et à la tête de l'Eglise que vise ce gouvernement occulte. « Ce que nous devons demander avant tout, disent les Instructions secrètes, ce que nous devons chercher et attendre, comme les J u i f s attendent le Messie, c'est un Pape selon nos besoins. » Le principal personnage de la Haute-Vente, Nubius, écrivait à Volpe, le 3 avril 1844 : « On a chargé nos épaules d'un lourd fardeau, mon cher Volpe, nous devons arriver par de petits moyens bien gradués, quoiqu'assez mal définis, au triomphe de la Révolution par un Pape. »

« Les Instructions secrètes disent encore : « Le Pape, quel qu'il soit, ne viendra jamais aux sociétés secrètes : c'est aux sociétés secrètes à faire le premier pas vers l'Eglise, afin de les vaincre tous deux. Le travail que nous allons entreprendre n'est l'œuvre ni d'un jour, ni d'un siècle peut-être ; mais dans nos rangs le soldat meurt et le combat continue. Nous n'entendons pas gagner des Papes à notre cause, en faire des néophytes de nos principes, des propagateurs de nos idées. Ce serait un rêve ridicule, et de quelque manière que tournent les événements, que des cardinaux ou des prélats, par exemple, soient entrés de plein gré ou par surprise dans une partie de nos secrets, ce n'est pas du tout un motif pour désirer leur élévation au siège de Pierre. Cette élévation nous perdrait. L'ambition seule les aurait conduits à l'apostasie, le besoin du pouvoir les forcerait à nous immoler. »

« Ces suppôts de Satan, dont plusieurs ont extérieurement un pied dans l'Eglise, n'ignorent pas que l'Esprit de Dieu préserve son Chef de toute défaillance dans la foi. Ce qu'il leur faut, ils l'ont déjà dit, c'est seulement un Pape selon leurs besoins, non pas un Pape scandaleux comme Borgia, mais un Pape accessible aux influences du dehors comme Ganganelli, qui « se livra pieds et poings liés aux ministres des Bourbons qui lui faisaient peur, aux incrédules qui célébraient sa tolérance... Nous ne doutons pas D'arriver à ce terme suprême do nos efforts. Mais quand ? Mais comment ? L'inconnu ne se dégage pas encore. Néanmoins, rien ne doit nous écarter du plan tracé, au contraire tout doit y tendre, comme si le succès devait couronner dès demain l'œuvre à peine ébauchée ».

Merci Invicta.

gabrielle Sam 08 Oct 2011, 8:21 am

Pape scandaleux comme Borgia

Ceci est loin d'être prouvé historiquement

http://deojuvante.forumactif.org/t640-le-pape-alexandre-vi

http://deojuvante.forumactif.org/t782-le-pape-alexandre-vi-par-j-chantrel

Invité Sam 08 Oct 2011, 6:06 pm

roger a écrit:
Lien d'un livre placé, dans " LIENS ou SIGNETS de livres catholiques numérisés " :

https://messe.forumactif.org/t3517p60-liens-ou-signets-de-livres-catholiques-numerises#73501

Dont voici un extrait tiré des pages 4 et 5 :

« Ces documents ont été de nouveau reproduits par Mgr Délassas dans Le Problème de l'heure présente, où l'auteur étudie avec une admirable perspicacité la marche du complot et ses effrayants résultats pour la perversion des sociétés contemporaines, mais spécialement au sein du catholicisme. C'est ce dernier point de vue qui seul nous intéresse ici, encore ne peut-il s'agir pour nous que d'indiquer le fil de la trame, sans entrer dans aucun détail. Bornons-nous donc à de rapides extraits qui dégageront la pensée maîtresse de ce plan et les moyens choisis pour le faire réussir. C'est au cœur et à la tête de l'Eglise que vise ce gouvernement occulte. « Ce que nous devons demander avant tout, disent les Instructions secrètes, ce que nous devons chercher et attendre, comme les J u i f s attendent le Messie, c'est un Pape selon nos besoins. » Le principal personnage de la Haute-Vente, Nubius, écrivait à Volpe, le 3 avril 1844 : « On a chargé nos épaules d'un lourd fardeau, mon cher Volpe, nous devons arriver par de petits moyens bien gradués, quoiqu'assez mal définis, au triomphe de la Révolution par un Pape. »

« Les Instructions secrètes disent encore : « Le Pape, quel qu'il soit, ne viendra jamais aux sociétés secrètes : c'est aux sociétés secrètes à faire le premier pas vers l'Eglise, afin de les vaincre tous deux. Le travail que nous allons entreprendre n'est l'œuvre ni d'un jour, ni d'un siècle peut-être ; mais dans nos rangs le soldat meurt et le combat continue. Nous n'entendons pas gagner des Papes à notre cause, en faire des néophytes de nos principes, des propagateurs de nos idées. Ce serait un rêve ridicule, et de quelque manière que tournent les événements, que des cardinaux ou des prélats, par exemple, soient entrés de plein gré ou par surprise dans une partie de nos secrets, ce n'est pas du tout un motif pour désirer leur élévation au siège de Pierre. Cette élévation nous perdrait. L'ambition seule les aurait conduits à l'apostasie, le besoin du pouvoir les forcerait à nous immoler. »

« Ces suppôts de Satan, dont plusieurs ont extérieurement un pied dans l'Eglise, n'ignorent pas que l'Esprit de Dieu préserve son Chef de toute défaillance dans la foi. Ce qu'il leur faut, ils l'ont déjà dit, c'est seulement un Pape selon leurs besoins, non pas un Pape scandaleux comme Borgia, mais un Pape accessible aux influences du dehors comme Ganganelli, qui « se livra pieds et poings liés aux ministres des Bourbons qui lui faisaient peur, aux incrédules qui célébraient sa tolérance... Nous ne doutons pas D'arriver à ce terme suprême do nos efforts. Mais quand ? Mais comment ? L'inconnu ne se dégage pas encore. Néanmoins, rien ne doit nous écarter du plan tracé, au contraire tout doit y tendre, comme si le succès devait couronner dès demain l'œuvre à peine ébauchée ».

Merci Invicta.

Ça me fait plasir Roger.

Roger Boivin Sam 08 Oct 2011, 8:45 pm

Invicta a écrit:
Invicta a écrit:
roger a écrit:
Lien d'un livre placé, dans " LIENS ou SIGNETS de livres catholiques numérisés " :

https://messe.forumactif.org/t3517p60-liens-ou-signets-de-livres-catholiques-numerises#73501

Dont voici un extrait tiré des pages 4 et 5 :

« Ces documents ont été de nouveau reproduits par Mgr Délassas dans Le Problème de l'heure présente, où l'auteur étudie avec une admirable perspicacité la marche du complot et ses effrayants résultats pour la perversion des sociétés contemporaines, mais spécialement au sein du catholicisme. C'est ce dernier point de vue qui seul nous intéresse ici, encore ne peut-il s'agir pour nous que d'indiquer le fil de la trame, sans entrer dans aucun détail. Bornons-nous donc à de rapides extraits qui dégageront la pensée maîtresse de ce plan et les moyens choisis pour le faire réussir. C'est au cœur et à la tête de l'Eglise que vise ce gouvernement occulte. « Ce que nous devons demander avant tout, disent les Instructions secrètes, ce que nous devons chercher et attendre, comme les J u i f s attendent le Messie, c'est un Pape selon nos besoins. » Le principal personnage de la Haute-Vente, Nubius, écrivait à Volpe, le 3 avril 1844 : « On a chargé nos épaules d'un lourd fardeau, mon cher Volpe, nous devons arriver par de petits moyens bien gradués, quoiqu'assez mal définis, au triomphe de la Révolution par un Pape. »

« Les Instructions secrètes disent encore : « Le Pape, quel qu'il soit, ne viendra jamais aux sociétés secrètes : c'est aux sociétés secrètes à faire le premier pas vers l'Eglise, afin de les vaincre tous deux. Le travail que nous allons entreprendre n'est l'œuvre ni d'un jour, ni d'un siècle peut-être ; mais dans nos rangs le soldat meurt et le combat continue. Nous n'entendons pas gagner des Papes à notre cause, en faire des néophytes de nos principes, des propagateurs de nos idées. Ce serait un rêve ridicule, et de quelque manière que tournent les événements, que des cardinaux ou des prélats, par exemple, soient entrés de plein gré ou par surprise dans une partie de nos secrets, ce n'est pas du tout un motif pour désirer leur élévation au siège de Pierre. Cette élévation nous perdrait. L'ambition seule les aurait conduits à l'apostasie, le besoin du pouvoir les forcerait à nous immoler. »

« Ces suppôts de Satan, dont plusieurs ont extérieurement un pied dans l'Eglise, n'ignorent pas que l'Esprit de Dieu préserve son Chef de toute défaillance dans la foi. Ce qu'il leur faut, ils l'ont déjà dit, c'est seulement un Pape selon leurs besoins, non pas un Pape scandaleux comme Borgia, mais un Pape accessible aux influences du dehors comme Ganganelli, qui « se livra pieds et poings liés aux ministres des Bourbons qui lui faisaient peur, aux incrédules qui célébraient sa tolérance... Nous ne doutons pas D'arriver à ce terme suprême do nos efforts. Mais quand ? Mais comment ? L'inconnu ne se dégage pas encore. Néanmoins, rien ne doit nous écarter du plan tracé, au contraire tout doit y tendre, comme si le succès devait couronner dès demain l'œuvre à peine ébauchée ».
Merci Invicta.

Ça me fait plasir Roger.

Ça vous fait plaisir de voir que ces suppôts de Satan visaient et le cœur qui est le Saint-Sacrifice-de-la-Messe, et la tête qui est la Papauté !?

Vous aurez beau nous lapider de blocs de ciment comme vous le voulez, la vraie réalité c'est que, de par ou avec la permission de Dieu, ils y ont réussi selon leur plan diabolique dans les années 60 ; et c'est ce qui perdure encore et toujours aujourd'hui : c'est un châtiment de Dieu ; ..et ce n'est sûrement pas fini.

La pseudo-apostolicité de ces soi-disant papes ne remonte qu'aux années 1960.

Invité Sam 08 Oct 2011, 11:03 pm

roger a écrit:
Ça vous fait plaisir de voir que ces suppôts de Satan visaient et le cœur qui est le Saint-Sacrifice-de-la-Messe, et la tête qui est la Papauté !?

Vous aurez beau nous lapider de blocs de ciment comme vous le voulez, la vraie réalité c'est que, de par ou avec la permission de Dieu, ils y ont réussi selon leur plan diabolique dans les années 60 ; et c'est ce qui perdure encore et toujours aujourd'hui : c'est un châtiment de Dieu ; ..et ce n'est sûrement pas fini.

La pseudo-apostolicité de ces soi-disant papes ne remonte qu'aux années 1960.

J'y crois à l'infiltration maçonnique dans l'Église, mais pas au point ou elle vient détruire l'Église.

Ce qui a tué l'Église dans les années 60 cher Roger, c'est les gens de votre génération (pas vous bien sûr) qui ont sauté à pieds joints dans la révolution sexuelle, jettant tout par dessus bord, y compris et surtout les enseignements de l'Église concernant la contraception.

Roger Boivin Dim 09 Oct 2011, 4:44 pm

Invicta a écrit:

J'y crois à l'infiltration maçonnique dans l'Église, mais pas au point ou elle vient détruire l'Église.

Ce qui a tué l'Église dans les années 60 cher Roger, c'est les gens de votre génération (pas vous bien sûr) qui ont sauté à pieds joints dans la révolution sexuelle, jettant tout par dessus bord, y compris et surtout les enseignements de l'Église concernant la contraception.

Ah donc ce n'est pas la faute au clergé, mais aux fidèles ! ben tiens !

Qui en avait charge des fidèles ?

Qui a abandonné l'Éducation scolaire au gouvernement ?

Qui a introduit les mouvements charismatiques dans le Québec ? N'est-ce pas le Père Régimbale, ( sans lui faire un procès d'intention, mais en ne regardant que les faits et son propre témoignage : https://messe.forumactif.org/t3758-le-rock-n-roll#74302 ) ?

Les agents modernistes et maçonniques n'étaient-ils point à l’œuvre au sein de la hiérarchie et sans doute ailleurs ?

Qui a ouvert les écluses de telle sorte qu'en les années 70 toute secte avait droit non seulement pignon sur rue mais de répandre et de solliciter les masses ?

Qui a tripoter la liturgie ? Qui nous a pondu une nouvelle messe applaudie par les protestants mêmes ?

Qui avait la main mise sur les moyens de communications entre autre la télévision pour en répandre le venin de l'immoralité et de toute sortes de déviances plus ou moins subtiles au point de vue de la foi ?

En un mot, qui a gangréner la société, au point de la pourrir comme elle l'est aujourd'hui ?

Les laïcs catholiques ?

En avaient-ils la capacité, le pouvoir, l'intention même ?

Facile comme accusation quand on ne veut pas voir la réalité !

..

Invité Dim 09 Oct 2011, 5:39 pm

Si vous voulez accuser le clergé du Québec aussi, j'ai pas de problème avec ça.

Roger Boivin Dim 09 Oct 2011, 5:43 pm

Invicta a écrit:Si vous voulez accuser le clergé du Québec aussi, j'ai pas de problème avec ça.

Pourriez-vous développper s'il vous plait ?

( Je n'avais pu poursuivre mon commentaire d'un coup, avant votre intervention ; c'est fait. )

Gérard Dim 09 Oct 2011, 6:45 pm

Invicta a écrit:

J'y crois à l'infiltration maçonnique dans l'Église, mais pas au point ou elle vient détruire l'Église.

Rien ni personne ne peut détruire l'Eglise !
Et surtout, ce n'est pas la pensée de Te Deum que l'Eglise puisse être détruite par une cause ou une autre.
Pourquoi systématiquement, vous mettez le débat hors sujet !

Faute d'être dans le vrai, soyez au moins dans l'honnête !

Nous on vous dit :

A vatican II, il y a eu la naissance d'une nouvelle Eglise

Et vous, vous nous dites de manière détournée, mais suffisamment claire que nous reconnaissons que l'Eglise a été détruite à Vatican II.

Si vous voulez reconnaître l'église conciliaire comme la vraie Eglise, nous ne pouvons pas vous en empêcher...mais dans ce cas là fermez-là et suivez-là, sans regret ni nostalgie !
Restez-en à l'argument bête et méchant :

L'église conciliaire a des évêques et un pape...donc elle est apostolique.

Il faut que votre église soit apostolique et bien elle l'est même sans être ni une ni sainte ni catholique. C'est le dernier attribut de l'Eglise qui, seul, vous intéresse.

Ainsi donc, d'après votre théologie, l'Eglise pourrait être ni une ni sainte ni catholique mais si elle est apostolique en ayant un pape et des évêques, elle est apostolique et c'est l'Eglise.
Et, à contrario, l'Eglise qui serait UNE, Sainte, Catholique mais dont on ne pourrait savoir où se trouvent son pape et ses évêques ne serait pas l'Eglise catholique.

Vous venez discuter sur un forum qui ne reconnait pas votre église et vous n'êtes là que pour que nous la reconnaissions selon les mêmes critères absurdes que vous avez. Croyez-vous que votre démarche soit cohérente ?

Invité Lun 10 Oct 2011, 2:21 am

Gérard a écrit:
Il faut que votre église soit apostolique et bien elle l'est même sans être ni une ni sainte ni catholique. C'est le dernier attribut de l'Eglise qui, seul, vous intéresse.

Non cher Gérard, c'était pour bien démontrer que toutes vos fausses conclusions venaient, à toute fin utille, se buter sur cette simple, mais ô combien vraie affirmation de Saint Iréné.

«La succession des Évêques, non interrompue depuis les apôtres jusqu'à nous, confond, dit saint Iréné, tous ceux qui se sont séparés de l'Église de Jésus-Christ ». (Contra Hérétiques livre IV)

Gérard Lun 10 Oct 2011, 3:05 am

[quote="Invicta"]

Gérard a écrit:
Il faut que votre église soit apostolique et bien elle l'est même sans être ni une ni sainte ni catholique. C'est le dernier attribut de l'Eglise qui, seul, vous intéresse.

Non cher Gérard, c'était pour bien démontrer que toutes vos fausses conclusions venaient, à toute fin utille, se buter sur cette simple, mais ô combien vraie affirmation de Saint Iréné.

«La succession des Évêques, non interrompue depuis les apôtres jusqu'à nous, confond, dit saint Iréné, tous ceux qui se sont séparés de l'Église de Jésus-Christ ». (Contra Hérétiques livre IV)

Bien évidemment que dans aucun cas nous devons nous séparer de l'Eglise de Jésus-Christ en nous séparant de«La succession des Évêques, non interrompue depuis les apôtres jusqu'à nous"

Nous prenons cette affirmation de foi de Saint Irénée comme une vérité de notre Credo.

Mais cette "succession des Évêques, non interrompue depuis les apôtres jusqu'à nous" est intimement liée à la foi catholique qu'ils ont enseignée et que seule ils peuvent enseignée.
Dites-moi, cher Invicta si cette succession inintérrompue des évêques est au service de la foi ou si cette succession est là aussi, (comme cela s'est produit à Vatican II) pour enseigner une autre foi, ni une ni sainte ni catholique.

Cette nouvelle foi aurait elle, par votre honneur, la bonne fortune d'être la seule apostolique ! Vous auriez découvert que la succession inintérrompu des évêques depuis les Apôtres pouvait être apostolique sans que la foi qu'ils enseignent soit apostolique, sans que cette foi soit celle des apôtres.

Vous croyez que la vérité de Saint Irénée nous condamnerait.
Oui, elle nous condamne dans le seul sens où vous l'interprétez. Mais dans le vrai sens de l'apostolicité, comment dire que la foi catholique, une et sainte n'est pas apostolique pour la seule bonne raison que, to day, la succession ininterrompue des Apôtres...n'est plus la foi des Apôtres.
Et à contrario, comment affirmer que la foi des apôtres en leur absence n'est pas la foi de tous leurs successeurs dans la chaine ininterrompu qui nous relie à eux ?
Si nous avions des évêques comme Marcel, Dolan ou les autres qui trainent sur le marché tradi ou sedevac, vous pourriez nous faire cette accusation. N'ayant pas de juridiction ou tenant leur juridiction d'une église qui n'a pas la foi, ils sont coupés de cette chaine ininterrrompue.

Mais semble-t-il pour vous que l'apostolicité se trouve dans les évêques conciliaires qui n'auraient pas interrompu la chaine de la succession apostolique en n'enseignant une autre foi que celle des Apôtres.

Si c'est cela votre chaine ininterrompue, courez et courez toujours après des guignols habillés en évêques...ce n'est que par ce déguisement qu'ils sont reliés à la chaine ininterrompue des évêques depuis les Apôtres à laquelle nous restons fermement attachés.

Les infiltrations maçconniques dans l'Eglise, abbé Emmanuel Barbier, 1910.

Les infiltrations maçconniques dans l'Eglise, abbé Emmanuel Barbier, 1910.

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