Qaund les modernistes voient plus clairs que ceux qui se disent catholiques

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Message  gabrielle Sam 28 Mai 2011, 2:15 pm

Benoit XVI a souhaité béatifier le pape Pie XII. Outre la controverse sur le rôle de Pie XII pendant la Shoah. Pie XII est aussi connu pour être le pape qui s'opposa à une interprétation de la Genèse compatible avec la théorie de l'évolution. S'exprimant ainsi ex cathedra, les prises de position de Pie XII ont fermé la porte à l'acceptation de la théorie de l'évolution par le Vatican.

Le créationnisme de Pie XII s'est notamment exprimé dans l'encyclique Humani generis.


Citation


Mais quand il s'agit d'une autre vue conjecturale qu'on appelle le polygénisme, les fils de l'Eglise ne jouissent plus du tout de la même liberté. Les fidèles en effet ne peuvent pas adopter une théorie dont les tenants affirment ou bien qu'après Adam il y a eu sur la terre de véritables hommes qui ne descendaient pas de lui comme du premier père commun par génération naturelle, ou bien qu'Adam désigne tout l'ensemble des innombrables premiers pères. En effet on ne voit absolument pas comment pareille affirmation peut s'accorder avec ce que les sources de la vérité révélée et les Actes du magistère de l'Eglise enseignent sur le péché originel, lequel procède d'un péché réellement commis par une seule personne Adam et, transmis à tous par génération, se trouve en chacun comme sien (12).

Vu sur un forum anti-Pie XII

C'est pas peu dire.

Lien donné en MP seulement, car il contient des calomnies sur Sa Sainteté Pie XII
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Message  Invité Sam 28 Mai 2011, 3:35 pm

gabrielle a écrit:
Benoit XVI a souhaité béatifier le pape Pie XII. Outre la controverse sur le rôle de Pie XII pendant la Shoah. Pie XII est aussi connu pour être le pape qui s'opposa à une interprétation de la Genèse compatible avec la théorie de l'évolution. S'exprimant ainsi ex cathedra, les prises de position de Pie XII ont fermé la porte à l'acceptation de la théorie de l'évolution par le Vatican.

Le créationnisme de Pie XII s'est notamment exprimé dans l'encyclique Humani generis.


Citation


Mais quand il s'agit d'une autre vue conjecturale qu'on appelle le polygénisme, les fils de l'Eglise ne jouissent plus du tout de la même liberté. Les fidèles en effet ne peuvent pas adopter une théorie dont les tenants affirment ou bien qu'après Adam il y a eu sur la terre de véritables hommes qui ne descendaient pas de lui comme du premier père commun par génération naturelle, ou bien qu'Adam désigne tout l'ensemble des innombrables premiers pères. En effet on ne voit absolument pas comment pareille affirmation peut s'accorder avec ce que les sources de la vérité révélée et les Actes du magistère de l'Eglise enseignent sur le péché originel, lequel procède d'un péché réellement commis par une seule personne Adam et, transmis à tous par génération, se trouve en chacun comme sien (12).

Vu sur un forum anti-Pie XII

C'est pas peu dire.

Lien donné en MP seulement, car il contient des calomnies sur Sa Sainteté Pie XII

Bonsoir, pourriez-vous m'envoyer ce lien s.v.p ?

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Message  Gérard Ven 19 Aoû 2011, 2:43 pm

Gabrielle a écrit :

....les prises de position de Pie XII ont fermé la porte à l'acceptation de la théorie de l'évolution par le Vatican.

Le créationnisme de Pie XII s'est notamment exprimé dans l'encyclique Humani generis.


Citation


Mais quand il s'agit d'une autre vue conjecturale qu'on appelle le polygénisme, les fils de l'Eglise ne jouissent plus du tout de la même liberté. Les fidèles en effet ne peuvent pas adopter une théorie dont les tenants affirment ou bien qu'après Adam il y a eu sur la terre de véritables hommes qui ne descendaient pas de lui comme du premier père commun par génération naturelle, ou bien qu'Adam désigne tout l'ensemble des innombrables premiers pères. En effet on ne voit absolument pas comment pareille affirmation peut s'accorder avec ce que les sources de la vérité révélée et les Actes du magistère de l'Eglise enseignent sur le péché originel, lequel procède d'un péché réellement commis par une seule personne Adam et, transmis à tous par génération, se trouve en chacun comme sien (12).

Il y a cependant "une prise de position" particulière de Pie XII dans humani generis.
C'est le fait que Pie XII dit que peut-être le corps de l'homme a été fait à partir d'un matière préexistante et vivante.

Or, il faut que Gabrielle nous explique en quoi et comment cette hypothèse, sans précédent et entièrement nouvelle dans l'Eglise, aurait
"fermé la porte à l'acceptation de la théorie de l'évolution par le Vatican"
Petit détail supplémentaire:

Quand Pie XII précise qu'il n'y a pas eu d'autres homme avant Adam et du péché commis seul par Adam, il parle de la situation au moment de la création d'Adam.
Quand Pie XII émet l'hpothèse selon laquelle il se peut que le corps d'adam a été fait à partir d'un matière préexistante et vivante; sa supposition porte sur la période qui précède Adam.

Puisque Gabrielle nous dit que Pie XII a fermé la porte à l'évolution en précisant la situation d'Adam, c'est à dire à la fin de l'évolution qui aboutit à Adam, il faut qu'elle nous explique quelle théorie d'une évolution qui commence à Adam, Pie XII a pu anéantir.

Jusque là en effet, nous n'avons connu que des théories de l'évolution qui commençaient bien avant Adam...comme celles qui supposent différentes hypothèses sur l'origine du Corps d'Adam.
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Message  Louis Ven 19 Aoû 2011, 3:58 pm

@ Gérard

Le post que vous rapportez, ce n'est pas Gabrielle qui l'a énoncé; relisez, dans le même fil , son post du 28 mai 14:15. Cela vient d'un site internet.

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Message  Gérard Ven 19 Aoû 2011, 4:36 pm

Louis a écrit:@ Gérard

Le post que vous rapportez, ce n'est pas Gabrielle qui l'a énoncé; relisez, dans le même fil , son post du 28 mai 14:15. Cela vient d'un site internet.


Oui, veuillez bien m'excuser je me suis planté. Gabrielle ne fait que rapporter l'opinion d'un forum anti Pie XII.

Apparemment, ils ne sont pas si anti-Pie XII que cela puisqu'ils voient dans ce pape, un pourfendeur de l'évolution.

En tous cas, je crois avoir expliqué pourquoi leurs arguments ne prouvent pas ce qu'ils tentent de prouver .
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