Peut-on entrer en confrontation avec les hérétiques ?

4 participants

Aller en bas

Peut-on entrer en confrontation avec les hérétiques ? Empty Peut-on entrer en confrontation avec les hérétiques ?

Message  Invité Ven 29 Avr 2011, 8:19 pm

Bonsoir à tous.
Je me suis posée cette question car il me semble avoir lu quelque part que l'on devrait s'abtenir. Auriez-vous des écrits traitant de ce sujet. study

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Peut-on entrer en confrontation avec les hérétiques ? Empty Re: Peut-on entrer en confrontation avec les hérétiques ?

Message  ROBERT. Ven 29 Avr 2011, 9:35 pm

Jacinthe a écrit:Bonsoir à tous.
Je me suis posée cette question car il me semble avoir lu quelque part que l'on devrait s'abtenir. Auriez-vous des écrits traitant de ce sujet. study

Voici un commencement de réponse :Les Lois de l’Église (C.I.C. 1917) nous disent que, règle générale, les catholiques ne doivent pas participer à ces discussions avec les hérétiques :

Can. 1325 § 3 Les catholiques doivent éviter de participer à des discussions ou des controverses, surtout publiques, avec les non catholiques, sans la permission du Saint-Siège ou, en cas d’urgence, de l’Ordinaire.


D’autres vous apporteront des compléments d’information ce soir ou demain..
.
ROBERT.
ROBERT.

Nombre de messages : 34713
Date d'inscription : 15/02/2009

Revenir en haut Aller en bas

Peut-on entrer en confrontation avec les hérétiques ? Empty Re: Peut-on entrer en confrontation avec les hérétiques ?

Message  ROBERT. Ven 29 Avr 2011, 10:19 pm

.
Voici d’autres informations (Merci @ C.M.I.):


Naz, TRAITÉ DE DROIT CANONIQUE, t.III, p.129, °152 a écrit:

Can. 1325, § 3. Les catholiques doivent éviter de participer à des discussions ou des controverses, surtout publiques, avec les non-catholiques, sans la permission du Saint-Siège ou, en cas d'urgence, de l'Ordinaire.

3°Les fidèles ne doivent pas exposer leur foi, en participant aux cultes dissidents, et plus spécialement en engageant avec les non-catholiques des controverses publiques. Le danger de telles rencontres est déjà signalé par la S. Congr. de la Propagande dans sa décision du 7 février 1645 : " Elles sont la plupart du temps sans bons résultats, et elles en donnent souvent de mauvais, car l'atmosphère de ces réunions est souvent telle que l'erreur est applaudie et triomphe sur la vérité. "
La S.Congr. des Affaires ecclésiastiques extraordinaires a publié le 27 janvier 1902 une instruction qui étend la prohibition au socialisme, pour les motifs donnés par la Propagande.
À la règle prohibitive des exceptions peuvent être accordées par le Saint-Siège ou, si le temps presse, par l'Ordinaire, mais seulement, dit l'instruction précitée, en faveur d'hommes instruits, capables de défendre les vérités catholiques.

R.P. Augustine, A COMMENTARY ON THE NEW CODE OF CANON LAW, t.6, p.336 a écrit:


Can. 1325

Ce fut toujours l'attitude du Siège Apostolique depuis le début du 17e siècle, bien que les disputations et les conférences publiques - incluant les soi-disants congrès et parlements de la religion - n'étant pas absolumment interdites, peuvent néanmoins être tolérées, sous les conditions mentionnées, quand il y a espoir d'atteindre un plus grand bien. La S. Congrégation a fréquemment interdit expressément celles-ci en ce qu'elles font plus de mal que de bien, étant donné que la fausse éloquence peut causer un triomphe apparent de l'erreur sur la vérité. Les supérieurs religieux sont urgés d'interdire à leurs missionaires de telles disputations et conférences publiques. À notre avis, cette règle affecte également les disputations publiques avec les Socialistes, puisque leurs doctrines contiennent fréquemment des hérésies.
Quand de telles disputations sont expressément permises, il devrait être pris soin que seuls des orateurs capables et prudents puissent être engagés pour défendre la partie catholique.

et un troisième canoniste:

Explication du C 1325 par Émile Jombart (Merci à Gabrielle)


Pas de discussions intempestives-Les Catholiques n'auront pas de discussions, surtout publiques, avec les non catholiques sans la permission du Saint- Siège ou, en cas d'urgence, de l'Ordinaire du lieu ( 1325, art 3) L'expérience a montré que les discussions publiques ( les "colloques du XVIIe siècle") ne convertissent presque jamais les hérétiques et sont dangereux pour la foi peu éclairée de certains catholiques. Il n'est pas interdit d'avoir des entretiens religieux avec une personne qu'on désire amener à la foi ni de répondre, à l'occasion, à des attaques entendues contre nos dogmes ni de faire des conférences apologétiques, même en se laissant poser quelques objections
ROBERT.
ROBERT.

Nombre de messages : 34713
Date d'inscription : 15/02/2009

Revenir en haut Aller en bas

Peut-on entrer en confrontation avec les hérétiques ? Empty Re: Peut-on entrer en confrontation avec les hérétiques ?

Message  Invité Sam 30 Avr 2011, 4:11 am

Jacinthe a écrit:Bonsoir à tous.
Je me suis posée cette question car il me semble avoir lu quelque part que l'on devrait s'abtenir. Auriez-vous des écrits traitant de ce sujet. study
Effectivement, il n'est pas permis d'entrer dans de vaines polémiques avec les hérétiques et les infidèles, surtout lorsque l'on est un simple fidèle laïc. Pour les raisons suivantes:

- les opposants ne vont pas pouvoir s'empêcher de tenir des propos injurieux contre la Religion.

- tels le serpent (Genèse 3:1-4), ils vont redoubler de ruse en exposant un faux-semblant de savoir philosophique, scientifique, historique... hypocrite et mensonger ; assénant avec certitude et un aplomb désarmant les mensonges les plus vils.
Le serpent répliqua à la femme : Pas du tout ! Vous ne mourrez point !

- il est Grand le Mystère de la Foi, et le jeu du Malin est de jouer avec en essayant de tromper, de tenir de faux raisonnements et d'induire les fidèles dans des paradoxes, par exempel en partant d'un exposé caricatural et biaisé.

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Peut-on entrer en confrontation avec les hérétiques ? Empty Re: Peut-on entrer en confrontation avec les hérétiques ?

Message  Roger Boivin Sam 30 Avr 2011, 6:55 am

nilamitp a écrit:
Jacinthe a écrit:Bonsoir à tous.
Je me suis posée cette question car il me semble avoir lu quelque part que l'on devrait s'abtenir. Auriez-vous des écrits traitant de ce sujet. study
Effectivement, il n'est pas permis d'entrer dans de vaines polémiques avec les hérétiques et les infidèles, surtout lorsque l'on est un simple fidèle laïc. Pour les raisons suivantes:

- les opposants ne vont pas pouvoir s'empêcher de tenir des propos injurieux contre la Religion.

- tels le serpent (Genèse 3:1-4), ils vont redoubler de ruse en exposant un faux-semblant de savoir philosophique, scientifique, historique... hypocrite et mensonger ; assénant avec certitude et un aplomb désarmant les mensonges les plus vils.
Le serpent répliqua à la femme : Pas du tout ! Vous ne mourrez point !

- il est Grand le Mystère de la Foi, et le jeu du Malin est de jouer avec en essayant de tromper, de tenir de faux raisonnements et d'induire les fidèles dans des paradoxes, par exempel en partant d'un exposé caricatural et biaisé.


Vous m'impressionnez, nilamitp, vous êtes d'un savoir et d'une érudition vraiment impressionnants ! Shocked
Roger Boivin
Roger Boivin

Nombre de messages : 13222
Date d'inscription : 15/02/2009

Revenir en haut Aller en bas

Peut-on entrer en confrontation avec les hérétiques ? Empty Re: Peut-on entrer en confrontation avec les hérétiques ?

Message  gabrielle Sam 30 Avr 2011, 8:42 am

Bien que l'on ne doive pas entrer en confrontation avec les hérétiques, nous sommes tenus de défendre la foi lorsqu'elle est attaquée..

Le temps que nous vivons est sans doute celui où la foi est le plus directement attaquée de tous côtés.

Pour ma part, je pense qu'il et normal de monter au barricade.

On peut choisir son sujet, si je comprends rien à thèse du P. Guérard je n'irai débattre avec un des ses disciples, je m'abstiendrai par crainte de me faire embarquer dans cette thèse.

Comme en toute chose il y a des sujets plus faciles et d'autres plus difficiles.

gabrielle
gabrielle

Nombre de messages : 19796
Date d'inscription : 25/01/2009

Revenir en haut Aller en bas

Peut-on entrer en confrontation avec les hérétiques ? Empty Re: Peut-on entrer en confrontation avec les hérétiques ?

Message  Diane + R.I.P Sam 30 Avr 2011, 11:28 am

Effectivement il faut avoir les reins solides de nos jours.

Défendre notre foi est une obligation. Nous sommes en guerre, et comme dans une guerre tous ne vont pas au front, je crois qu'il en est de même pour nous.

Il y a les gros canons et les ptits coups de carabine, les deux sont complémentaires


À la fin de Jombart il est écrit.

Il n'est pas interdit d'avoir des entretiens religieux avec une personne qu'on désire amener à la foi ni de répondre, à l'occasion, à des attaques entendues contre nos dogmes ni de faire des conférences apologétiques, même en se laissant poser quelques objections

Can. 1325

§ 1 Les fidèles du Christ sont tenus de professer ouvertement leur foi dans toutes les circonstances où leur silence, leurs hésitations ou leur attitude signifierait une négation implicite de la foi, un mépris de la religion, une injure à Dieu ou un scandale pour le prochain.

Il faut de la prudence et toujours se souvenir de cette sentence de Notre-Seigneur: Que sert à l'homme de gagner l'univers s'il en vient à perdre son âme.
Diane + R.I.P
Diane + R.I.P

Nombre de messages : 5488
Date d'inscription : 28/01/2009

Revenir en haut Aller en bas

Peut-on entrer en confrontation avec les hérétiques ? Empty Re: Peut-on entrer en confrontation avec les hérétiques ?

Message  Invité Sam 30 Avr 2011, 2:13 pm

roger a écrit:Vous m'impressionnez, nilamitp, vous êtes d'un savoir et d'une érudition vraiment impressionnants ! Shocked
Suspect
Est-on obligé de subir l’ironie dès que l’ouvre sa bouche sur ce forum ?
Very Happy

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Peut-on entrer en confrontation avec les hérétiques ? Empty Re: Peut-on entrer en confrontation avec les hérétiques ?

Message  Roger Boivin Sam 30 Avr 2011, 3:11 pm

nilamitp a écrit:
roger a écrit:Vous m'impressionnez, nilamitp, vous êtes d'un savoir et d'une érudition vraiment impressionnants ! Shocked
Suspect
Est-on obligé de subir l’ironie dès que l’ouvre sa bouche sur ce forum ?
Very Happy
Est-on obligé de vous subir ?
Roger Boivin
Roger Boivin

Nombre de messages : 13222
Date d'inscription : 15/02/2009

Revenir en haut Aller en bas

Peut-on entrer en confrontation avec les hérétiques ? Empty Re: Peut-on entrer en confrontation avec les hérétiques ?

Message  ROBERT. Sam 30 Avr 2011, 4:13 pm

gabrielle a écrit:Bien que l'on ne doive pas entrer en confrontation avec les hérétiques, nous sommes tenus de défendre la foi lorsqu'elle est attaquée..

Le temps que nous vivons est sans doute celui où la foi est le plus directement attaquée de tous côtés.

Pour ma part, je pense qu'il et normal de monter au barricade.

On peut choisir son sujet, si je comprends rien à thèse du P. Guérard je n'irai débattre avec un des ses disciples, je m'abstiendrai par crainte de me faire embarquer dans cette thèse.

Comme en toute chose il y a des sujets plus faciles et d'autres plus difficiles.


Voici ce que S.S. Léon XIII dit à ce sujet :




(...) En présence de ces iniquités (celles du naturalisme politique), il est tout d’abord du devoir de chacun de se surveiller soi-même et d’avoir un vif souci de garder sa foi profondément ancrée dans l’âme grâce à une attentive vigilance, en évitant les dangers, et notamment en étant toujours armé contre les divers pièges des sophismes.

(…) Au milieu de toute cette invasion d’opinions insensées, dont Nous avons parlé, c’est assurément la mission de l’Église de protéger la vérité et d’arracher des âmes l’erreur; et cette mission, elle doit la remplir saintement et en tout temps, car à sa garde ont été confiés l’honneur de Dieu et le salut des hommes. Mais, quand les circonstances en font une nécessité, ce ne sont pas seulement les chefs qui doivent défendre l’intégrité de la foi, mais chacun est tenu de manifester à autrui sa foi, soit pour instruire et encourager les autres fidèles, soit pour repousser les attaques des incroyants. (S. Thomas, IIa-IIæ, qu. 3, art. 2, ad.2)

(…) Nous jugeons très utile et très conforme aux besoins de nos temps que chacun, dans la mesure de ses moyens et de son intelligence, fasse de la doctrine chrétienne une étude approfondie et s’efforce d’acquérir une connaissance aussi parfaite que possible des vérités religieuses accessibles à la raison.


Encyclique Sapientiæ Christianæ, S.S. Léon XIII, 10 janvier 1890
.


ROBERT.
ROBERT.

Nombre de messages : 34713
Date d'inscription : 15/02/2009

Revenir en haut Aller en bas

Peut-on entrer en confrontation avec les hérétiques ? Empty Peut-on entrer en confrontation avec les hérétiques ?

Message  Invité Sam 30 Avr 2011, 4:58 pm

Bonjour à tous.
Comment faites-vous pour avoir une telle encyclopédie de réponses toutes plus judicieuses les unes que les autres. je n'en reviens pas encore. À vous lire, je deviens contemplative autant pour la complémentarité de notre très Sainte Doctrine Catholique Divinement Inspirée que par la complémentarité de ses serviteurs. Je loue le Seigneur de vous avoir placé sur ma route qui s'illumine tranquillement . Merci de tout mon coeur . Peut-on entrer en confrontation avec les hérétiques ? 87722

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Revenir en haut


 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum