Pie XII "a sauvé des juifs plus que personne" (Ratzinger)

"Naturellement, on peut toujours demander: 'Pourquoi n'a-t-il pas protesté avec plus de vigueur?' Je crois qu'il a vu quelles conséquences aurait pu avoir une protestation publique", ajoute le souverain pontife.

Diane a écrit:BERLIN, 20 nov 2010 (AFP) -(..) "Naturellement, on peut toujours demander: 'Pourquoi n'a-t-il pas protesté avec plus de vigueur?' Je crois qu'il a vu quelles conséquences aurait pu avoir une protestation publique", ajoute le souverain pontife. (...)

http://www.la-croix.com/afp.static/pages/101120210015.gilwtnp1.htm

(...)La "prière pour la conversion des juifs" fait partie de la messe du Vendredi Saint dans le rite en latin abandonné par l'Eglise catholique après le concile Vatican II (1962-65). Mais ce rite a été réhabilité par Benoît XVI en 2007 dans un geste d'ouverture vers les catholiques traditionalistes.

ROBERT. a écrit:

Diane a écrit:BERLIN, 20 nov 2010 (AFP) -(..) "Naturellement, on peut toujours demander: 'Pourquoi n'a-t-il pas protesté avec plus de vigueur?' Je crois qu'il a vu quelles conséquences aurait pu avoir une protestation publique", ajoute le souverain pontife. (...)

http://www.la-croix.com/afp.static/pages/101120210015.gilwtnp1.htm

Ratzinger qui questionne le comportement de S.S. Pie XII ! et qui joue au "conservateur" un peu plus loin dans l'article:

(...)La "prière pour la conversion des juifs" fait partie de la messe du Vendredi Saint dans le rite en latin abandonné par l'Eglise catholique après le concile Vatican II (1962-65). Mais ce rite a été réhabilité par Benoît XVI en 2007 dans un geste d'ouverture vers les catholiques traditionalistes.

roger a écrit:

ROBERT. a écrit:

Diane a écrit:BERLIN, 20 nov 2010 (AFP) -(..) "Naturellement, on peut toujours demander: 'Pourquoi n'a-t-il pas protesté avec plus de vigueur?' Je crois qu'il a vu quelles conséquences aurait pu avoir une protestation publique", ajoute le souverain pontife. (...)

http://www.la-croix.com/afp.static/pages/101120210015.gilwtnp1.htm

Ratzinger qui questionne le comportement de S.S. Pie XII ! et qui joue au "conservateur" un peu plus loin dans l'article:

(...)La "prière pour la conversion des juifs" fait partie de la messe du Vendredi Saint dans le rite en latin abandonné par l'Eglise catholique après le concile Vatican II (1962-65). Mais ce rite a été réhabilité par Benoît XVI en 2007 dans un geste d'ouverture vers les catholiques traditionalistes.

« abandonné par l'Eglise catholique » ?!, mon œil ! par les apostats, les modernistes, plutôt !

Vous avez bien fait de le souligner en gras: abandonné par l'Eglise catholique . C'a a passé comme du beurre dans la poele pour moi. Merci pour votre œil de lynx, Roger.

Rosalmonte a écrit:La bonté, la charité et j'oserais dire la sainteté de Pie XII durant la Deuxième GM a été cause de nombreuses conversions parmi les juifs ses contemporains; la plus remarquable fut celle du grand rabbin de Rome, Israël Zolli, qui a pris comme nom de baptème Eugenio, du nom d'Eugeni Pacelli, Pie XII.

Pour le reste, Lecheim! comme on dit à Marktl am Inn!!!

Dans les Oraisons liturgiques du Vendredi Saint, l'Église prie pour tous les hommes, - fidèles et infidèles; deux de ces prières sont en faveur du peuple juif :

Oremus et pro perfidis judaeis..., dit le texte latin.

Omnipotens sempiterne Deus qui etiam Judaicam perfidiam a tua misericordia non repellis... On s'est posé la question, comment faut-il traduire dans les différentes langues ces expressions 2 ?

Il y a en effet deux aspects à ce problème :

1° En envisageant le sens des mots perfidi judaei et perfidia judaica. ceux-ci ne signifient pas « perfide », ni « perfidie », mais incroyants.

2° En considérant la situation historique du peuple juif, celui-ci a refusé de croire, il est donc incroyant, et il n'est pas perfide, c'est-à-dire manquant à la bonne foi.

La Sacrée Congrégation des Rites s'est bornée à dire qu'on pouvait dans les traductions adopter la traduction « infidèle », « incroyant ».

Dans les deux prières que Notre Mère la sainte Église récite dans les oraisons solennelles du vendredi saint et où elle implore la miséricorde de Dieu pour le peuple hébreux, elle utilise les mots perfidi judaei et judaica perfidia. On a demandé quel était le sens véritable de ces mots latins, car dans les diverses traductions faites en langue vulgaire à l'usage des fidèles, les mots employés ont paru offenser les oreilles de ce peuple.

La Sacrée Congrégation, interrogée sur ce point, déclare simplement : « Elle ne désapprouve pas, dans les traductions en langue vulgaire, l'emploi de mots dont le sens est « infidélité, infidèles dans la croyance »1.

1. Il y a vingt-cinq ans déjà, l'Association des Amis d'Israël (supprimée depuis, pour certaines exagérations, par Décret du Saint Office du 25 mars 1928, A. A. S. XX, 1928, p. 103), avait entrepris une action pour faire rayer, du texte des oraisons du Vendredi-Saint, les deux expressions susdites.
1. D'après le texte latin des A. A. S., 40, 1948, p. 372; traduction française de La Documentation Catholique, t. XLV, col. 1295.

CMI a écrit:L'assertion voulant que de nombreux juifs se sont convertis grâce au comportement de Pie XII durant le soi-disant Grand Festival de la Douche laisse à penser à une quelconque action héroïque de la part de Pie XII devant une catastrophe, c'est-à-dire le soi-disant douchage des circoncis.

On lui doit justement, à lui et au rabbin Zolli, la nouvelle traduction de la prière du vendredi saint (juifs perfides) ...

Lucie a écrit:Je ne vous suivrais pas contre une Sacrée Congrégation, cher CMI...

Rosalmonte a écrit:Excusez-moi, mais et pourtant... quoi?

Rosalmonte a écrit:Evidemment non, ce que je voulais dire c'est:

Que peut-on reprocher à Pie XII?

Rosalmonte a écrit:Evidemment non, ce que je voulais dire c'est:

Que peut-on reprocher à Pie XII? D'avoir favorisé le modernisme en élevant au cardinalat ces modernistes?

Rosalmonte a écrit:Alors, faiblesse? Tromperie?

A mon avis, on a beaucoup profité de la crédulité humaine du Pape. S.S. Pie XII avait vraiment le souci de l'Eglise,