Pere Joseph-Marie Sermon pour le 19ème dimanche après la Pentecôte

Tonino a écrit:

gabrielle a écrit:Un hérétique est celui qui professe volontairement des hérésies.

Par ce fait, il se sépare de l'Église Catholique.

Un (ex)Catholique que l'on peut nommer hérétique celui qui a été condamné en tant que tel par un tribunal ecclésiastique.

N'allez pas cependant croire que je suis partisan de la thèse absurde d'un pape matérialiser/formaliser

Ce que nous vivons a l'heure actuelle est un châtiment de Dieu.

Nous devons accepter qu'aujourd'hui il n'y a plus d'autorité pour excommunié quiconque.

Nous devons traverser le plus pieusement possible cette dure épreuve en prenant notre mal en patience et en attendant que le bon Dieu daigne nous redonner un pape.

Tonino a écrit:

Eric a écrit:

Et 2500 "MSGS" baptisés (et tout et tout) en réunion et communion avec leur papa Montini .... alors .... ????

Ce n'est pas exact de dire que tous les Évêques présent a V2 était en phase avec Motinini et sa clique de modernistes.

En fait la moitié d'entre eux ce sont opposé aux reformes durant les réunions qui avaient lieu..

Le problème est que celui qu'il tenaient pour pape a tranché en leur défaveur.

Tonino a écrit:

gabrielle a écrit:
Il est étrange que Virgo Maria ne cite jamais ce discours, qui est connu sur un site ami de la FSSPX..

Msg n'etait pas sédévacantiste car il estimait que ce n'était pas a lui de trancher sur la question.

Jusqu'au sacre des 4 Évêques,il n'était surement pas encore conscient de l'étendu du désastre de la révolution conciliaire et de qui etait ses ennemis.

Ratzinger a commis de multiples actes d'hérésies et c'est pour ca qu'il ne peut etre considéré comme pape.

Ceci dit il ne pourra être déclaré formellement hérétique que par une autorité legitime et non par de simple laics.

Tonino a écrit:

Non au contraire ma "démarche" mène au respect de la hiérarchie au sein de l'Eglise Catholique.

.

gabrielle a écrit:

Ratzinger a commis de multiples actes d'hérésies et c'est pour ca qu'il ne peut etre considéré comme pape.

Ceci dit il ne pourra être déclaré formellement hérétique que par une autorité legitime et non par de simple laics.

Sur ce point vous rejoignez la thèse. Elle se base sur point pour soutenir le materialiter.

Tonino a écrit:

gabrielle a écrit:

Sur ce point vous rejoignez la thèse. Elle se base sur point pour soutenir le materialiter.

Je n'adhère aucunement a "la thèse".

Je suis "sédévac" complet pas de soucis la dessus.

Ne me fait pas dire ce que je n'ai jamais dit STP.

Sandrine a écrit:

Tonino a écrit:

Non au contraire ma "démarche" mène au respect de la hiérarchie au sein de l'Eglise Catholique.

.

Contrairement à ML qui n'avait aucun respect pour la hiérarchie puisqu'il désobéissait à l'"antéchrist" son "saint père" ... = ou est la cohérence dans tout cela ? ou est la véritable résistance dans tout cela ?

Ratzinger a commis de multiples actes d'hérésies et c'est pour ca qu'il ne peut etre considéré comme pape.

Ceci dit il ne pourra être déclaré formellement hérétique que par une autorité legitime et non par de simple laics.

Ratzinger a commis de multiples actes d'hérésies et c'est pour ca qu'il ne peut etre considéré comme pape.

Ceci dit il ne pourra être déclaré formellement hérétique que par une autorité legitime et non par de simple laics.

Tonino a écrit:
Il était de bonne foi malgré ses erreurs et ses incohérences

Tonino a écrit:
et il a fait beaucoup notamment pour la sauvegarde du sacerdoce sacrificiel catholique

Rosalmonte a écrit:Peut-être faire tout comme il a fait, mais dire clairement l'usurpation de la Chaire...

DÉCLARATION DE FIDÉLITÉ AUX POSITIONS DE LA FRATERNITÉ SAINT PIE X

Je soussigné, reconnais JP II comme Pape légitime de la sainte Église catholique.
C’est pourquoi je suis prêt à prier publiquement pour lui en tant que Souverain Pontife.
Je refuse de le suivre quand il s’écarte de la Tradition catholique, particulièrement en matière de liberté religieuse et d’œc*ménisme, ainsi que dans les réformes qui sont nocives pour l’Église.
J’admets que les Messes célébrées selon le nouveau rite ne sont pas toutes invalides. Cependant, eu égard aux mauvaises traductions du N.O.M, à son ambiguïté qui favorise son interprétation dans un sens protestant, et à la pluralité des modes de célébration, je reconnais que le danger d’invalidité est très grand.
J’affirme que le nouveau rite de la Messe ne formule, il est vrai, aucune hérésie expresse, mais qu’il « s’éloigne de façon impressionnante, dans l’ensemble comme dans le détail, de la théologie catholique de la sainte messe » et que pour cette raison ce nouveau rite est en soi mauvais.
C’est pourquoi je ne célébrerai jamais la sainte Messe selon ce nouveau rite, même sous la menace de peines ecclésiastiques ; et je ne conseillerai jamais à quiconque, de manière positive, de participer activement à une telle messe.

J’admets enfin comme légitime et conforme à la Tradition la réforme liturgique de Jean XXIII.
J’en reçois donc comme catholiques tous les livres liturgiques : missel, bréviaire,. etc., (et je m’engage à les utiliser exclusivement selon leur calendrier et leurs rubriques, en particulier pour la célébration de la Messe et pour la récitation du bréviaire).

Je désire ce faisant manifester l’obéissance qui me lie à mes supérieurs, ainsi que celle qui me lie au Pontife Romain dans tous ses actes légitimes.
En ce qui concerne l’interprétation et l’utilisation du nouveau Code de droit canonique, je me déclare enfin prêt à suivre les directives de mes supérieurs. Fait à (lieu et date) :... Signature :... (cf. Cat. 581 a et 808b)

Tonino a écrit:
Encore une fois essayez de comprendre que Msg Lefebvre a connut l'Église quand elle était encore en ordre et qu'il lui a fallut du temps pour réaliser pleinement ce qu'il ce passait.