Incorruptibilité des corps, preuve de la véritable religion?
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ROBERT.
Sandrine
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Incorruptibilité des corps, preuve de la véritable religion?
Sur ce lien
Miracle + Corps incorruptibles
JC a placé des vidéos montrant des corps de saints qui ses sont conservés.
Je me suis demandé, est-ce vraiment une preuve de la divinité de l'Église.
Alors, comme tout bon avocat du diable ( il en faut un dans la gagne )
J'ai creuser dans ma mémoire...et bang!
Et oui.. il s'agit bien de J23 .. . son corps est conservé.
Est-ce un prodige du démon...
Miracle + Corps incorruptibles
JC a placé des vidéos montrant des corps de saints qui ses sont conservés.
Je me suis demandé, est-ce vraiment une preuve de la divinité de l'Église.
Alors, comme tout bon avocat du diable ( il en faut un dans la gagne )
J'ai creuser dans ma mémoire...et bang!
Et oui.. il s'agit bien de J23 .. . son corps est conservé.
Est-ce un prodige du démon...
gabrielle- Nombre de messages : 19801
Date d'inscription : 25/01/2009
Re: Incorruptibilité des corps, preuve de la véritable religion?
Napoléon 1er aussi a eu son corps conservé ! Je laisse à Gérard le soin d'expliquer sa catholicité
Je crois que les personnes empoisonnées ont le corps préservé après la mort ... à étudier
Je crois que les personnes empoisonnées ont le corps préservé après la mort ... à étudier
Sandrine- Nombre de messages : 4297
Date d'inscription : 17/02/2009
Re: Incorruptibilité des corps, preuve de la véritable religion?
Sandrine a écrit:Napoléon 1er aussi a eu son corps conservé ! Je laisse à Gérard le soin d'expliquer sa catholicité
Je crois que les personnes empoisonnées ont le corps préservé après la mort ... à étudier
Celle-là, je ne la savais pas ( Napoléon Ier)
Alors, si nous trouvons des infos sur la conservation des corps et l'empoissement, il faudrait conclure que J23 aurait été tué...mais pourquoi?
gabrielle- Nombre de messages : 19801
Date d'inscription : 25/01/2009
Re: Incorruptibilité des corps, preuve de la véritable religion?
gabrielle a écrit:
Alors, si nous trouvons des infos sur la conservation des corps et l'empoissement, il faudrait conclure que J23 aurait été tué...mais pourquoi?
Pas assez pire !
Sandrine- Nombre de messages : 4297
Date d'inscription : 17/02/2009
Re: Incorruptibilité des corps, preuve de la véritable religion?
Sandrine a écrit:gabrielle a écrit:
Alors, si nous trouvons des infos sur la conservation des corps et l'empoissement, il faudrait conclure que J23 aurait été tué...mais pourquoi?
Pas assez pire !
C'est une possibilité...
Il y aussi ce qui circule depuis fort longtemps., il serai mort en disant : arrêtez le concile... signe de repentir?
gabrielle- Nombre de messages : 19801
Date d'inscription : 25/01/2009
Re: Incorruptibilité des corps, preuve de la véritable religion?
.
Je pense qu'il faut faire une différence entre les corps momifiés des pharaons égyptiens
et le corps de Sainte Thérèse de l'Enfant-Jésus, par exemple.
Je pense qu'il faut faire une différence entre les corps momifiés des pharaons égyptiens
et le corps de Sainte Thérèse de l'Enfant-Jésus, par exemple.
ROBERT.- Nombre de messages : 34713
Date d'inscription : 15/02/2009
Re: Incorruptibilité des corps, preuve de la véritable religion?
gabrielle a écrit:
Et oui.. il s'agit bien de J23 .. . son corps est conservé.
Est-ce un prodige du démon...
Savez-vous quand cette photo a-t-elle été prise ? Lors des funérailles ?
L'ont-ils exhumé plus tard pour vérifier la "conservation" du corps ?
ROBERT.- Nombre de messages : 34713
Date d'inscription : 15/02/2009
Re: Incorruptibilité des corps, preuve de la véritable religion?
Sandrine a dit
L'autre jour Catherine affirmait que Sandrine n'est pas du genre triste !
Je confirme !
Au sujet de la vidéo de JCMD, je pense que l'on peut trouver une réponse dans Saint Grégoire le Grand qui dit que les miracles sont les signes donnés par la Miséricorde de Dieu aux infidèles pour qu'ils croient mais que les fidèles reçoivent un don de la miséricorde bien plus grande c'est la foi.
Donc réservons ces miracles pour ramener à la foi ceux qui ne l'ont pas mais ne basons pas notre foi sur les miracles qui ne sont pas faits pour nous !
Et le Seigneur dit-il autre chose quand il dit "heureux ceux qui ont cru sans voir"...sans voir de miracle ! Evidement !
Napoléon 1er aussi a eu son corps conservé ! Je laisse à Gérard le soin d'expliquer sa catholicité
L'autre jour Catherine affirmait que Sandrine n'est pas du genre triste !
Je confirme !
Au sujet de la vidéo de JCMD, je pense que l'on peut trouver une réponse dans Saint Grégoire le Grand qui dit que les miracles sont les signes donnés par la Miséricorde de Dieu aux infidèles pour qu'ils croient mais que les fidèles reçoivent un don de la miséricorde bien plus grande c'est la foi.
Donc réservons ces miracles pour ramener à la foi ceux qui ne l'ont pas mais ne basons pas notre foi sur les miracles qui ne sont pas faits pour nous !
Et le Seigneur dit-il autre chose quand il dit "heureux ceux qui ont cru sans voir"...sans voir de miracle ! Evidement !
Gérard- Nombre de messages : 2681
Date d'inscription : 17/02/2009
Re: Incorruptibilité des corps, preuve de la véritable religion?
Gérard a écrit:
Au sujet de la vidéo de JCMD, je pense que l'on peut trouver une réponse dans Saint Grégoire le Grand qui dit que les miracles sont les signes donnés par la Miséricorde de Dieu aux infidèles pour qu'ils croient mais que les fidèles reçoivent un don de la miséricorde bien plus grande c'est la foi.
avec Saint Grégoire le Grand... Gérard, cette citation me fait penser à une autre dans laquelle Notre-Seigneur apparaissait
en chair et en os durant la célébration de la Messe. Des amis assistant à cette Messe, vont chercher leur compagnon (dont le nom
m'échappe) et lui disent de venir voir le miracle. Lui leur répondit qu'il n'avait pas besoin de voir ce miracle car la foi lui montrait
toutes ces manifestations que ses compagnons voyaient de visu...
ROBERT.- Nombre de messages : 34713
Date d'inscription : 15/02/2009
Re: Incorruptibilité des corps, preuve de la véritable religion?
Pour la conservation de Napoléon 1er, j'aurais deux explications :
A Sainte Hélène, les anglais l'ont pétrifié d'angoisse !
Ou, seconde explication :
Dieu l'a conservé tel que, pour que l'Eglise rétablie puisse faire son jugement sur tous les crimes commis contre le genre humain, contre la Chrétienté et contre l'Eglise....et ainsi balayer les 200 ans de suprématie maçonnique que nous vivons encore et dont, sans aucun doute, il a été et reste le grand Empereur fondateur de cette dynastie diabolique !
A Sainte Hélène, les anglais l'ont pétrifié d'angoisse !
Ou, seconde explication :
Dieu l'a conservé tel que, pour que l'Eglise rétablie puisse faire son jugement sur tous les crimes commis contre le genre humain, contre la Chrétienté et contre l'Eglise....et ainsi balayer les 200 ans de suprématie maçonnique que nous vivons encore et dont, sans aucun doute, il a été et reste le grand Empereur fondateur de cette dynastie diabolique !
Gérard- Nombre de messages : 2681
Date d'inscription : 17/02/2009
Re: Incorruptibilité des corps, preuve de la véritable religion?
Bravo, Robert d'en remettre une couche avec ce bel exemple que j'ai, je crois, déjà pu lire sur notre forum !
Gérard- Nombre de messages : 2681
Date d'inscription : 17/02/2009
Re: Incorruptibilité des corps, preuve de la véritable religion?
ROBERT. a écrit: Savez-vous quand cette photo a-t-elle été prise ? Lors des funérailles ?
L'ont-ils exhumé plus tard pour vérifier la "conservation" du corps ?
Cette photographie fut prise à l'exhumation de son corps en vue de la "canonisation"
Pour les miracles qui servent aux incroyants, d'accord, mais si je suis incroyante et vois la photographie de J23, j'arriverai à la conclusion qu'il est saint tout comme les autres dont le corps est conservé et foudroyé par le miracle, je sauterai a pied joint dans la secte.
C'est pour cela, que je me demande si nous ne sommes pas déjà en face de prodiges du démon
gabrielle- Nombre de messages : 19801
Date d'inscription : 25/01/2009
Re: Incorruptibilité des corps, preuve de la véritable religion?
gabrielle a écrit: (...) C'est pour cela, que je me demande si nous ne sommes pas déjà en face de prodiges du démon
Il est très vrai que le démon peut nous faire avaler ses prodiges comme étant des "miracles"...
ROBERT.- Nombre de messages : 34713
Date d'inscription : 15/02/2009
Re: Incorruptibilité des corps, preuve de la véritable religion?
gabrielle a écrit:Sur ce lien
Miracle + Corps incorruptibles
JC a placé des vidéos montrant des corps de saints qui ses sont conservés.
Je me suis demandé, est-ce vraiment une preuve de la divinité de l'Église.
Alors, comme tout bon avocat du diable ( il en faut un dans la gagne )
J'ai creuser dans ma mémoire...et bang!
Et oui.. il s'agit bien de J23 .. . son corps est conservé.Est-ce un prodige du démon...
[b]Non!
Roncalli c'est un corps de cire !
Wulfrano- Nombre de messages : 902
Date d'inscription : 22/04/2010
Re: Incorruptibilité des corps, preuve de la véritable religion?
Voici peut-être un élément de réponse à la conservation du corps de Roncalli.
Les miracles de la chimie :
Prenons le cas du pape Jean XXIII. En mars 2001, le journal « le Monde » titrait : « Trente sept ans après sa mort, le visage de Jean XXIII découvert intact ». Les yeux fermés, la bouche ouverte comme en plein sommeil, le Saint Père avait des traits parfaitement reconnaissables. Miracle ? oui, celui de la chimie. « Ce pape a reçu un traitement conservatoire juste après sa mort » assure Joachim Bouflet. De fait, depuis le milieu du XXème siècle, tous les papes reçoivent une injection de formol après leur décès, ce qui leur permet de conserver un visage avenant pour la présentation aux foules. Le formol, bien connu des naturalistes, empêche en effet les micro-organismes responsables de la décomposition de proliférer et repousse les larves d’insectes amateurs de cadavres. Résultat : le corps est préservé pendant quelques semaines, voire quelques mois. On est loin des 37 ans de pérennité, direz vous. Certes, mais là encore, il y a une explication…
A la manière des pharaons d’Egypte, le pape était enterré dans 3 cercueils, emboîtés comme des poupées russes. Si bien que l’oxygène ne pouvait y pénétrer. Or, les micro-organismes décomposeurs ont besoin de ce gaz pour vivre et se multiplier. Préservé de l’oxygène, imprégné de formol, le pontifical cadavre a donc vu sa décomposition ralentie à l’extrême.
Source :
- L’Encyclopédie des phénomènes extraordinaires dans la vie mystique – Joachim Bouflet – Editions jardin des livres.
- Science et vie.
Les miracles de la chimie :
Prenons le cas du pape Jean XXIII. En mars 2001, le journal « le Monde » titrait : « Trente sept ans après sa mort, le visage de Jean XXIII découvert intact ». Les yeux fermés, la bouche ouverte comme en plein sommeil, le Saint Père avait des traits parfaitement reconnaissables. Miracle ? oui, celui de la chimie. « Ce pape a reçu un traitement conservatoire juste après sa mort » assure Joachim Bouflet. De fait, depuis le milieu du XXème siècle, tous les papes reçoivent une injection de formol après leur décès, ce qui leur permet de conserver un visage avenant pour la présentation aux foules. Le formol, bien connu des naturalistes, empêche en effet les micro-organismes responsables de la décomposition de proliférer et repousse les larves d’insectes amateurs de cadavres. Résultat : le corps est préservé pendant quelques semaines, voire quelques mois. On est loin des 37 ans de pérennité, direz vous. Certes, mais là encore, il y a une explication…
A la manière des pharaons d’Egypte, le pape était enterré dans 3 cercueils, emboîtés comme des poupées russes. Si bien que l’oxygène ne pouvait y pénétrer. Or, les micro-organismes décomposeurs ont besoin de ce gaz pour vivre et se multiplier. Préservé de l’oxygène, imprégné de formol, le pontifical cadavre a donc vu sa décomposition ralentie à l’extrême.
Source :
- L’Encyclopédie des phénomènes extraordinaires dans la vie mystique – Joachim Bouflet – Editions jardin des livres.
- Science et vie.
Invité- Invité
Re: Incorruptibilité des corps, preuve de la véritable religion?
volks2001 a écrit:Voici peut-être un élément de réponse à la conservation du corps de Roncalli.
Les miracles de la chimie :
Prenons le cas du pape Jean XXIII. En mars 2001, le journal « le Monde » titrait : « Trente sept ans après sa mort, le visage de Jean XXIII découvert intact ». Les yeux fermés, la bouche ouverte comme en plein sommeil, le Saint Père avait des traits parfaitement reconnaissables. Miracle ? oui, celui de la chimie. « Ce pape a reçu un traitement conservatoire juste après sa mort » assure Joachim Bouflet. De fait, depuis le milieu du XXème siècle, tous les papes reçoivent une injection de formol après leur décès, ce qui leur permet de conserver un visage avenant pour la présentation aux foules. Le formol, bien connu des naturalistes, empêche en effet les micro-organismes responsables de la décomposition de proliférer et repousse les larves d’insectes amateurs de cadavres. Résultat : le corps est préservé pendant quelques semaines, voire quelques mois. On est loin des 37 ans de pérennité, direz vous. Certes, mais là encore, il y a une explication…
A la manière des pharaons d’Egypte, le pape était enterré dans 3 cercueils, emboîtés comme des poupées russes. Si bien que l’oxygène ne pouvait y pénétrer. Or, les micro-organismes décomposeurs ont besoin de ce gaz pour vivre et se multiplier. Préservé de l’oxygène, imprégné de formol, le pontifical cadavre a donc vu sa décomposition ralentie à l’extrême.
Source :
- L’Encyclopédie des phénomènes extraordinaires dans la vie mystique – Joachim Bouflet – Editions jardin des livres.
- Science et vie.
Merci.
JCMD67- Nombre de messages : 3567
Date d'inscription : 19/02/2009
Re: Incorruptibilité des corps, preuve de la véritable religion?
volks2001 a écrit:Voici peut-être un élément de réponse à la conservation du corps de Roncalli.
Les miracles de la chimie :
Prenons le cas du pape Jean XXIII. En mars 2001, le journal « le Monde » titrait : « Trente sept ans après sa mort, le visage de Jean XXIII découvert intact ». Les yeux fermés, la bouche ouverte comme en plein sommeil, le Saint Père avait des traits parfaitement reconnaissables. Miracle ? oui, celui de la chimie. « Ce pape a reçu un traitement conservatoire juste après sa mort » assure Joachim Bouflet. De fait, depuis le milieu du XXème siècle, tous les papes reçoivent une injection de formol après leur décès, ce qui leur permet de conserver un visage avenant pour la présentation aux foules. Le formol, bien connu des naturalistes, empêche en effet les micro-organismes responsables de la décomposition de proliférer et repousse les larves d’insectes amateurs de cadavres. Résultat : le corps est préservé pendant quelques semaines, voire quelques mois. On est loin des 37 ans de pérennité, direz vous. Certes, mais là encore, il y a une explication…
A la manière des pharaons d’Egypte, le pape était enterré dans 3 cercueils, emboîtés comme des poupées russes. Si bien que l’oxygène ne pouvait y pénétrer. Or, les micro-organismes décomposeurs ont besoin de ce gaz pour vivre et se multiplier. Préservé de l’oxygène, imprégné de formol, le pontifical cadavre a donc vu sa décomposition ralentie à l’extrême.
Source :
- L’Encyclopédie des phénomènes extraordinaires dans la vie mystique – Joachim Bouflet – Editions jardin des livres.
- Science et vie.
Je peux me tromper René, mais je vois dans toutes ces explications scientifiques une manière d'atténuer grandement le fait des corps incorruptibles de certains Saints...
ROBERT.- Nombre de messages : 34713
Date d'inscription : 15/02/2009
Re: Incorruptibilité des corps, preuve de la véritable religion?
Je crois Robert que ce cas est typique pour Roncalli. La chimie a fait le travail grâce à ces procédés modernes, ce qui ne peut être le cas pour des Bernadette, St-Jean-Marie Vianney et autres cas véritablement authentiques.
C'est mon hypothèse. Mais j'avoue que ta réflexion est très intéressante. Peut-être à fouiller davantage.
René
C'est mon hypothèse. Mais j'avoue que ta réflexion est très intéressante. Peut-être à fouiller davantage.
René
Invité- Invité
Re: Incorruptibilité des corps, preuve de la véritable religion?
J'ajouterais Robert, puisque tu m'y fais penser, une autre hypothèse, peut-être que nos petits frères maçons ont profité de la science moderne pour dénigrer ou diminuer le phénomène surnaturel authentique d' incorruptibilité des corps.
Invité- Invité
Re: Incorruptibilité des corps, preuve de la véritable religion?
Désolé Robert je t'avais mal lu.
Je crois que la chimie moderne explique bien le phénomène pour Roncalli mais ton argument est fort juste et précis.
Je crois que la chimie moderne explique bien le phénomène pour Roncalli mais ton argument est fort juste et précis.
Invité- Invité
Re: Incorruptibilité des corps, preuve de la véritable religion?
volks2001 a écrit:J'ajouterais Robert, puisque tu m'y fais penser, une autre hypothèse, peut-être que nos petits frères maçons ont profité de la science moderne pour dénigrer ou diminuer le phénomène surnaturel authentique d' incorruptibilité des corps.
Querido amigo René:
Independientemente de la validez de tus explicaciones, lo que se busca es convencer a las masas que Roncalli fue un santo, presentándolo como incurrupto, cuando es el caso que su cadáver es un mono de cera.
Wulfrano- Nombre de messages : 902
Date d'inscription : 22/04/2010
Re: Incorruptibilité des corps, preuve de la véritable religion?
J'ai même repris ton argumentaire, deux posts précédents. Je suis dans la lune il est certainement temps d'aller me coucher.
Ne m'en veux pas mon cher Robert.
Ne m'en veux pas mon cher Robert.
Invité- Invité
Re: Incorruptibilité des corps, preuve de la véritable religion?
Si tu es certain de ce que tu avances Wulfrano, pour moi le dossier est fermé. Il est donc une effigie de cire. Mais peut-tu m'indiquer tes sources svp.
Merci
Merci
Invité- Invité
Re: Incorruptibilité des corps, preuve de la véritable religion?
N'oublie pas cher Wulfrano que j'ai émis que la chimie moderne était peut-être l'explication. Je ne l'ai pas affirmé.
Invité- Invité
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