(Bon)temps de guerre!!!

Catherine a écrit:Ne peut-on pas justement penser que nous y sommes, à la fin des siècles?

JCMD67 a écrit:

Catherine a écrit:Ne peut-on pas justement penser que nous y sommes, à la fin des siècles?

Vous voulez dire que l'Eglise, telle que l'a voulue Jésus-Christ, n'existe plus (Satis Cognitum) ?

Non.

Rosalmonte a écrit:Non, cher JC.

Ce que veut dire Catherine, c'est que vu que le caté dit la vérité, vu que les prêtres de l'Eglise catholique, envoyés par elle, on quasiment disparu, et vu que le sacerdoce doit durer jusqu'à la fin des siècles, c'est qu'on est arrivés à la fin des siècles.

JCMD67 a écrit:

Catherine a écrit:Ne peut-on pas justement penser que nous y sommes, à la fin des siècles?

Vous voulez dire que l'Eglise, telle que l'a voulue Jésus-Christ, n'existe plus (Satis Cognitum) ?

Non.

on quasiment disparu

c'est qu'on est arrivés à la fin des siècles.

Mais comme l'Eglise est telle par la volonté et par l'ordre de Dieu, elle doit rester telle sans aucune interruption jusqu'à la fin des temps, sans quoi elle n'aurait évidemment pas été fondée pour toujours, et la fin meme à laquelle elle tend serait limitée à un certain terme dans le temps et dans l'espace: double conclusion contraire à la vérité.

transmettre à l'Eglise la continuation de la meme mission, du meme mandat qu'Il avait reçu Lui-meme de Son Père. C'est là ce qu'Il avait décrété de faire, et c'est ce qu'Il a réellement fait.

"Comme Mon Père M'a envoyé,ainsi Moi je vous envoie(Jean,XX,21). Comme Vous M'avez envoyé dans le monde, Moi aussi Je les ai envoyés dans le monde"(Jean,XXVII,18 ).

Or il est dans la mission du Christ de racheter de la mort et de sauver"ce qui avait péri",c'est-à-dire non pas seulement quelques nations ou quelques cités,mais l'universalité du genre humain tout entier,sans aucune distinction dans l'espace ni dans le temps."

"Le Fils de l'homme est venu pour que le monde soit sauvé par Lui(Jean,III,17).Car nul autre Nom n'a été donné sous le ciel aux hommes par lequel nous devions etre sauvés"(Act,IV,12).

La mission de l'Eglise est donc de répandre au loin parmi les hommes et d'étendre à tous les ages le salut opéré par Jésus-Christ, et tous les bienfaits qui en découlent.

C'est pourquoi, d'après la volonté de Son Fondateur, il est nécéssaire qu'elle soit unique dans toute l'étendue du monde, dans toute la durée des temps. Pour qu'elle put avoir une unité plus grande, il faudrait sortir des limites de la terre et imaginer un genre humain nouveau et inconnu.

Carolus.Magnus.Imperator. a écrit:

JCMD67 a écrit:

Catherine a écrit:Ne peut-on pas justement penser que nous y sommes, à la fin des siècles?

Vous voulez dire que l'Eglise, telle que l'a voulue Jésus-Christ, n'existe plus (Satis Cognitum) ?

Non.

Ben justement cher ami JCMD, si l'Eglise est exactement la même telle que NSJC l'a institué, pourquoi alors devrions-nous invoquer une super suppléance immédiatement du Christ pour pallier au défaut d'autorité (i.e. autorité voulue dans l'Eglise par le Christ) !?

Catherine a écrit:

JCMD67 a écrit:

Catherine a écrit:Ne peut-on pas justement penser que nous y sommes, à la fin des siècles?

Vous voulez dire que l'Eglise, telle que l'a voulue Jésus-Christ, n'existe plus (Satis Cognitum) ?

Non.

Alors où est le Pape, où sont les évêques, où sont les diocèses, les paroisses, etc...n'est-ce pas cela l'Eglise telle que l'a voulue Jésus-Christ?

Je suis tentée de vous dire: si vous ne me trouvez pas un Pape, des évêques, des prêtres, des paroisses, etc alors vous ne croyez pas que l'Eglise existe toujours telle que l'a voulu Notre-Seigneur.

Rosalmonte a écrit:Bon, ben, des prêtres valides, on en a autant qu'on veut...

Et puis le sacerdoce catholique n'a pas disparu. Il est éclipsé, comme l'Eglise. Pour un temps seulement.

Dieu peut-il mourir? Bien sûr que non.

Mais le Christ n'est-Il pas passé par la mort? Si.

l'Eglise est actuellement, comme son divin Maître et Chef, au tombeau, et voilée à nos sens.

Mais le troisième jour Il ressuscitera!

un église à dimension domestique comme l'a prophétisé le Cardinal Pie

volks2001 a écrit:Bonjour JCMD.
Je me suis mal exprimé et merci de la correction.

René

Oui, en effet, celui qui veut que l'Eglise soit actuellement telle que J-C l'a voulu positivement quand il a fondé son Eglise...il est coulé !

Soit il est conciliaire mais il n'a surtout pas une Eglise comme J-C l'a voulu, il a une église comme le démon l'a voulu : une église hérétique

Soit il a une église sans pape, sans évêques connu, sans prêtre, un église à dimension domestique comme l'a prophétisé le Cardinal Pie, cependant il a une Eglise dont il continue de recevoir la foi et de la partager avec ceux qui lui sont restés exclusivement fidèles !

Pour les sacrements, il n'en est pas totalement privés. Il a la jouissance des plus important puisqu'il peut recevoir le bâpteme et le mariage et les effets de la communion et de la Pénitence par la communion spirituelle et la contrition parfaite.

« Que Dieu vous console !...

Ce qui vous attriste aussi, c'est que les autres ont occupé les églises par la violence, tandis que vous, pendant ce temps, vous êtes dehors.

C'est un fait, ils ont les locaux : mais vous avez la Foi Apostolique.

Eux, ils peuvent occuper nos églises, mais ils sont hors de la vraie Foi.

Vous restez, vous, en dehors des lieux de culte, mais en vous demeure la Foi..

Réfléchissons : qu' est-ce qui est le plus important, le lieu ou la foi ?

La vraie foi, c'est évident.

Dans cette lutte, qui a perdu, qui a gagné, celui qui garde le lieu ou celui qui garde la Foi ?

Le lieu, c'est vrai, est bon quand on y prêche la Foi Apostolique ; il est saint, si tout s'y passe saintement...

C'est vous qui êtes heureux, vous qui restez dans l'Eglise par votre foi, vous qui tenez fermement aux fondements de la Foi qui vous est parvenue de par la Tradition Apostolique...

C'est eux qui s'en sont détachée dans la crise présente...

Ainsi donc, plus ils s'acharnent à occuper les lieux de culte, plus ils se séparent de l'Eglise.

Ils prétendent représenter l'Eglise, en réalité ils s'en expulsent eux-mêmes et s'égarent.

Les Catholiques fidèles à la Tradition, même s'ils sont réduits à une poignée, voilà ceux qui sont la vraie Eglise de Jésus-Christ.»


(Lettre de Saint Athanase, Patriarche d'Alexandrie, à ses fidèles réduits à se réunir dans leurs maisons pour prier.)

JCMD67 a écrit:

Pas de prêtre, pas d'Eglise.

JCMD67 a écrit:

Pas de prêtre, pas d'Eglise.

2. LE CHRISTIANISME CONSERVÉ. — I. Le Prêtre. Défenseur-né, conservateur universel et permanent de l'oeuvre de la rédemption, le sacerdoce ou le prêtre portera les mêmes caractères, remplira les mêmes fonctions que Jésus-Christ lui-même, dont il est le substitut.

Juges de la foi avec saint Pierre, les Apôtres et leur chef composent l'Église enseignante. Jésus-Christ l'appelle son corps, c'est-à-dire l'organe visible de son esprit et comme la bouche par laquelle il parle ; il lui promet d'être avec elle jusqu'à la consommation des siècles, comme l'âme est avec le corps. Or, le Christ ne meurt pas; son Église sera donc un corps immortel qui, par le remplacement successif de ses membres, ne doit jamais s'éteindre.

Pie XI :
8. Et en premier lieu, comme l’enseigne le Concile de Trente (11), Jésus-Christ, pendant la dernière Cène, institua le sacrifice et le sacerdoce de la Nouvelle Alliance : " Notre Dieu et Seigneur, bien que devant s’offrir lui-même par sa mort sur l’autel de la Croix à Dieu son Père pour y opérer la rédemption éternelle, cependant parce que son sacerdoce ne devait pas s’éteindre par sa mort (cf. Hb 7, 24), à la dernière Cène, la nuit où il était livré (cf. 1 Co 11, 23), voulant laisser à son épouse bien-aimée, l’Eglise, un sacrifice qui serait la représentation de ce sacrifice sanglant qu’il allait accomplir sur la croix, voulant que le souvenir en demeurât jusqu’à la fin des siècles (cf. 1 Co 11, 24-25) et que sa vertu soit appliquée en rémission de ces péchés que nous commettons tous les jours, se déclarant prêtre pour l’éternité selon l’ordre de Melchisédech (cf. Ps 109, 4), offrit à Dieu le Père son corps et son sang sous les espèces du pain et du vin ; et sous les symboles de ces mêmes espèces les présenta, pour qu’ils les prissent, aux Apôtres qu’il constituait alors prêtres du Nouveau Testament, et à eux et à leurs successeurs dans le sacerdoce, il commanda de les offrir par ces mots Faites ceci en mémoire de moi (Lc 22, 19 ; 1 Co 11, 24). "

9. Depuis lors, les Apôtres et leurs successeurs dans le sacerdoce commencèrent à élever vers le ciel cette oblation pure prédite par Malachie (Ml 1, 11), grâce à laquelle le nom de Dieu est grand parmi les nations et qui, offerte désormais dans toutes les parties de la terre et à chaque heure du jour et de la nuit, continuera à l’être d’une façon permanente jusqu’à la fin du monde.

Comment sommes-nous certains que la doctrine chrétienne que nous recevons de la sainte Eglise catholique est la vraie ?

Nous sommes certains que la doctrine chrétienne que nous recevons de l’Eglise catholique est la vraie, parce que Jésus-Christ, auteur divin de cette doctrine, l’a confiée par ses Apôtres à l’Eglise qu’il fondait et constituait maîtresse infaillible de tous les hommes, lui promettant son assistance divine jusqu’à la fin des siècles.

Comment est constituée l’Eglise de Jésus-Christ ?

L’Eglise de Jésus-Christ est constituée comme une société vraie et parfaite. En elle, comme dans une personne morale, on peut distinguer un corps et une âme.

En quoi consiste l’âme de l’Eglise ?

L’âme de l’Eglise consiste en ce qu’elle a d’intérieur et de spirituel, c’est-à-dire la foi, l’espérance, la charité, les dons de la grâce et de l’Esprit Saint et tous les trésors célestes qui en sont dérivés par les mérites du Christ Rédempteur et des Saints.

Et le corps de l’Eglise, en quoi consiste-t-il ?

Le corps de l’Eglise consiste en ce qu’elle a de visible et d’extérieur, comme l’association de ses fidèles, son culte, son ministère d’enseignement, son organisation extérieure et son gouvernement.

L’Eglise catholique peut-elle être détruite ou périr ?

Non ; l’Eglise catholique peut être persécutée, mais elle ne peut être détruite ni périr. Elle durera jusqu’à la fin du monde parce que, jusqu’à la fin du monde, Jésus-Christ sera avec elle, comme il l’a promis.

Le Sacerdoce catholique est-il nécessaire dans l’Eglise ?

Le Sacerdoce catholique est nécessaire dans l’Eglise parce que, sans lui, les fidèles seraient privés du saint sacrifice de la Messe et de la plus grande partie des sacrements ; ils n’auraient personne pour les instruire dans la foi, ils resteraient comme des brebis sans pasteur à la merci des loups, en un mot l’Eglise n’existerait plus comme Jésus-Christ l’a instituée.

Le Sacerdoce catholique ne cessera donc jamais sur la terre ?

Le Sacerdoce catholique, malgré la guerre que lui fait l’enfer, durera jusqu’à la fin des siècles, car Jésus-Christ a promis que les puissances de l’enfer ne prévaudraient jamais contre son Eglise.