Croix inversée

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Message  Invité Jeu 01 Juil 2010, 2:46 pm

Bonsoir.

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La croix inversée représente t'elle la crucifixion de Saint Pierre qui aurait refusé de ce faire crucifié comme le Christ a l'endroit?

On m'avais certifié que ce n'était en aucun cas un symbole du Christianisme mais j'aimerais en avoir la confirmation.

Merci d'avance.

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Message  Carolus.Magnus.Imperator. Jeu 01 Juil 2010, 4:32 pm

Écoutez mon cher Tonino, la croix inversée est fréquemment utilisée par les groupes satanistes pour désigner leur rejet du christianisme.


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Message  gabrielle Jeu 01 Juil 2010, 4:37 pm

Salut Tonino,

La croix inversé est dite aussi Croix de Saint Pierre.

Le fait est que cette croix est assoscié au satanisme.

Wojtyla en la plaçant sur son fauteuil , ce qui ne s'était jamais vu avant lui sur le fauteuil du pape, joue sur l'équivoque.

D'un côté les satanistes reconnaissent un de leurs symboles, de l'autre les "cathos" disent : Ben non! c'est la croix de Sainte Pierre.

Je pense, qu'il faut regarder cela comme les discours que Wojtyla faisait, une phrase ultra catholique, une équivoque, et une carrément hérétique ce qui donne en bout de ligne, un moderniste qui nie tout, tout en donnant l'impression de ne rien nier.


CMI, donne une bonne idée de ceux qui utilisent cette croix normalement
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Message  ROBERT. Jeu 01 Juil 2010, 4:48 pm

.

CMI, vos photographies parlent par elles-mêmes Croix inversée 545542

Quant aux groupes satanistes, pas d'équivoque...

Les modernos, comme le mentionne Gabrielle, pourront toujours dire: Ben non, etc
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Message  Eric Jeu 01 Juil 2010, 5:21 pm

Carolus.Magnus.Imperator. a écrit:Écoutez mon cher Tonino, la croix inversée est fréquemment utilisée par les groupes satanistes pour désigner leur rejet du christianisme.


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Voici quelqu'un de vraiment compétent (en la matière) qui pourrait vous répondre, Tonino :

Le grand, sublime et fantastique Nouveau Monarque du (Non Moins) GranD forum Pour Farceurs ....

Si ce n'est déjà fait .... inscrivez-vous, donc, sur Génial Délire Pour Fanatiques, aussi appelé : Guérardiens Déliés Por Favor .... !!!! Very Happy

Vous verrez .... bien qu'ayant SURTOUT des idées; ils ont DES IDÉES SUR TOUT .... !!!! Croix inversée 80494


Dernière édition par Eric le Jeu 01 Juil 2010, 5:46 pm, édité 2 fois (Raison : ajout : Tonino)
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Message  Carolus.Magnus.Imperator. Jeu 01 Juil 2010, 5:33 pm

Le très Notoire Messie de la théologie de sauvetage in extremis de la secte Guérardienne contre la divine constitution de l'Eglise ... Croix inversée 80494

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Message  ROBERT. Jeu 01 Juil 2010, 5:40 pm

Eric a écrit: Vous verrez .... bien qu'ayant SURTOUT des idées; ils ont DES IDÉES SUR TOUT .... !!!! Croix inversée 80494

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Message  Eric Jeu 01 Juil 2010, 5:42 pm

Carolus.Magnus.Imperator. a écrit:Le très Notoire Messie de la théologie de sauvetage in extremis de la secte Guérardienne contre la divine constitution de l'Eglise ... Croix inversée 80494

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Message  Carolus.Magnus.Imperator. Jeu 01 Juil 2010, 6:02 pm

Eric a écrit:
Carolus.Magnus.Imperator. a écrit:Le très Notoire Messie de la théologie de sauvetage in extremis de la secte Guérardienne contre la divine constitution de l'Eglise ... Croix inversée 80494

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Message  Monique Jeu 01 Juil 2010, 8:25 pm

Carolus.Magnus.Imperator. a écrit:
Eric a écrit:
Carolus.Magnus.Imperator. a écrit:Le très Notoire Messie de la théologie de sauvetage in extremis de la secte Guérardienne contre la divine constitution de l'Eglise ... Croix inversée 80494

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Message  Invité Ven 02 Juil 2010, 6:34 am

Merci a tous.

Donc concrètement la croix inversé peut être celle dite de Saint Pierre.

Dans quel cas cette croix est elle utilisé?

Serait t'il possible de la retrouver sur la façade d'une Église par exemple?

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Message  Simplicius Ven 02 Juil 2010, 8:00 am

Tonino a écrit:
Donc concrètement la croix inversé peut être celle dite de Saint Pierre.

Dans quel cas cette croix est elle utilisé?

Serait t'il possible de la retrouver sur la façade d'une Église par exemple?

La croix renversée ne s'appelle jamais croix de saint Pierre, contrairement à la croix de saint André. Et la Sainte Église n'en a jamais fait usage.

Les rubriques du Missel interdisent strictement de représenter la croix latine sans le crucifié dans tous les actes liturgiques et le mobilier d'église, car c'est une déviation apparue avec le protestantisme. Alors son inversion !

Des croix d'autres formes sont cependant autorisées par exemple sur les piliers pour le chemin de croix, ou sur la pierre d'autel, les calices pour sa consécration, les linges sacrées, car elles n'offrent pas d'ambiguïté.

Les croix de processions représentent la crucifixion d'un côté et la Très Sainte Vierge Marie sur l'autre face. C'est un usage liturgique codifié : les prêtres doivent pouvoir regarder la Très Sainte Vierge Marie lors de la procession, et les évêques Notre Seigneur Jésus-Christ.

Par contre il existe de très belles représentations de la crucifixion de saint Pierre :

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Crucifixions de saint Pierre

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Message  Catherine Ven 02 Juil 2010, 8:14 am

Merci beaucoup Simplicius pour ces détails et ces images, c'est très intéressant.

J'ai remarqué qu'aujourd'hui il y a beaucoup, beaucoup de gens qui portent sur eux une croix (pas forcément renversée), comme bijou, pourtant ces gens en question ont souvent une tenue...tout sauf catholique, je dirai même plutôt sataniste..., ou bien, pour d'autres, simplement très indécente

On dirait que le démon voudrait bien se débarasser de la croix, mais comme il ne peut pas il la "récupère" pour mieux la bafouer...
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Message  gabrielle Ven 02 Juil 2010, 8:45 am

Je ne sais pas si c'est comme cela chez vous, mais ici, outre les croix au cou, nous voyons des chapelets suspendus aux rétroviseurs des automobiles...

Ces objets semblent devenir de plus en plus des sortes de "fétiches"



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Message  Simplicius Ven 02 Juil 2010, 9:15 am

Je ne sais pas qui a introduit ces usages qui tournent au blasphème perpétuel. Il me semble que seuls les évêques et les religieux devraient porter un crucifix car leur état est en temps normal le plus en conformité de tous avec celui de Jésus-Christ. Soit ils ont une conformité de caractère (sacerdotal) et de juridiction (royal), soit de perfection (vœux suivant les conseils évangéliques).
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Message  gabrielle Ven 02 Juil 2010, 9:48 am

Que voulez-vous dire par "crucifix"?

Je ne vois pas ce qu'il y a de déplacé à porter un croix au cou, lorsque cela correspond à notre Foi?


De très bonne heure, peut-être dès le Ve ou le VI e siècle, les fidèles portèrent volontiers à leur cou une petite croix, avec ou sans Christ, en signe de dévotion à la croix du Sauveur... De nos jours encore, nombreuses sont les personnes qui gardent sous leur vêtemetns une petite croix d'une matière plus ou moins précieuse; parfois même la mode autorise-t-elle les dames de l'arborer visiblement. En certaines contrées elle fait partie du costume régionale; ainsi en de nombreuses parties de la Savoie, les mères passent à leur fille en mourant la croix d'or qui a orné leur corsage du dimanche.DDC T. IV ., col 841
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Message  Invité Ven 02 Juil 2010, 10:20 am

Merci Simplicius pour cette explication tres instructive. cheers

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Message  Simplicius Ven 02 Juil 2010, 10:23 am

gabrielle a écrit:Que voulez-vous dire par "crucifix" ?
Une croix avec Jésus-Christ crucifié dessus.

gabrielle a écrit:
Je ne vois pas ce qu'il y a de déplacé à porter un croix au cou, lorsque cela correspond à notre Foi ?

De très bonne heure, peut-être dès le Ve ou le VIe siècle, les fidèles portèrent volontiers à leur cou une petite croix, avec ou sans Christ, en signe de dévotion à la croix du Sauveur... De nos jours encore, nombreuses sont les personnes qui gardent sous leur vêtements une petite croix d'une matière plus ou moins précieuse; parfois même la mode autorise-t-elle les dames de l'arborer visiblement. En certaines contrées elle fait partie du costume régionale ; ainsi en de nombreuses parties de la Savoie, les mères passent à leur fille en mourant la croix d'or qui a orné leur corsage du dimanche.[/b]DDC T. IV ., col 841

Je ne dis pas que c'est interdit, mais que ce serait mieux. Un peu comme les alliances et anneaux réservés aux évêques, abbés, époux, et religieuses. Le passage que vous citez montre que c'est un signe utiliser pour souligner une dévotion plus spéciale à la Croix du Sauveur, non le fait d'être chrétien.

Personnellement je préfère avoir toujours dans ma poche un chapelet pour pouvoir embrasser les pieds du supplicié, comme le Vendredi saint, ou le regarder ; ce que je ne peut pas faire commodément avec un pendentif.
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Message  Invité Ven 02 Juil 2010, 10:25 am

gabrielle a écrit:Je ne sais pas si c'est comme cela chez vous, mais ici, outre les croix au cou, nous voyons des chapelets suspendus aux rétroviseurs des automobiles...

Ben moi j'en ai un de chapelet (franciscain) accroché a mon retroviseur.

Et il m'arrive même de le décrocher pour le réciter tranquillement.

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Message  gabrielle Ven 02 Juil 2010, 10:28 am

Tonino a écrit:
gabrielle a écrit:Je ne sais pas si c'est comme cela chez vous, mais ici, outre les croix au cou, nous voyons des chapelets suspendus aux rétroviseurs des automobiles...

Ben moi j'en ai un de chapelet (franciscain) accroché a mon retroviseur.

Et il m'arrive même de le décrocher pour le réciter tranquillement.

En conduisant Shocked tu va avoir besoin de deux anges gardiens Laughing
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Message  Invité Ven 02 Juil 2010, 10:31 am

Non lol pas en conduisant ce serait un peu dangereux quand même... Razz

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Message  Simplicius Ven 02 Juil 2010, 10:35 am

gabrielle a écrit:DDC T. IV ., col 841
[/quote]
Qu'est-ce que le DDC ?
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Message  gabrielle Ven 02 Juil 2010, 10:45 am

Simplicius a écrit:
gabrielle a écrit:DDC T. IV ., col 841
Qu'est-ce que le DDC ?

Dictionnaire de Droit Canonique, publiés sous la direction de R. Naz
Paris -VI
Librairie Letouzey et Ané
1949 ... col 841
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Message  ROBERT. Ven 02 Juil 2010, 10:58 am

Simplicius a écrit:

Par contre il existe de très belles représentations de la crucifixion de saint Pierre :

Croix inversée Piecro10

Croix inversée Arton610

Croix inversée Cldcl910
[b]Crucifixions de saint Pierre


Croix inversée Transf10
Croix glorieuse
Merci Simplicius pour toutes ces belles représentations de la Crucifixion de Saint Pierre.


Catherine a écrit:Merci beaucoup Simplicius pour ces détails et ces images, c'est très intéressant.

J'ai remarqué qu'aujourd'hui il y a beaucoup, beaucoup de gens qui portent sur eux une croix (pas forcément renversée), comme bijou, pourtant ces gens en question ont souvent une tenue...tout sauf catholique, je dirai même plutôt sataniste..., ou bien, pour d'autres, simplement très indécente

On dirait que le démon voudrait bien se débarasser de la croix, mais comme il ne peut pas il la "récupère" pour mieux la bafouer...
d'accord.
Simplicius a écrit:Je ne sais pas qui a introduit ces usages qui tournent au blasphème perpétuel.
Lucifer, le singe de Dieu.

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Message  JCMD67 Ven 02 Juil 2010, 12:12 pm

Il me semble que lors de la révolte protestante les catholiques, afin qu'ils ne soient pas confondus avec ces hérétiques, méttaient le rosaire autour de leur cou (à vérifier).
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