La Sainte Église, aujourd’hui et demain

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Message  PIUS X Mar 29 Juin 2010, 8:42 pm

Oui, c’est moi, PIUS Decimus ! Ici, aussi... La Sainte Église, aujourd’hui et demain 836431

Bon ! Après cette présentation en guise de hors d’œuvre, passons au plat de résistance :

    1- LA SAINTE ÉGLISE, AUJOURD’HUI

    Sur "Te Deum", forum "Salon des invités", fil "
    DIFFICULTÉ par Réaliste", dans sa réponse du lundi 14 juin 2010 ,
    Wulfrano a écrit:[...]
    L'Apostolicité est arrivée à son terme. [...]

    L'Église a eu son temps, temps qui court depuis saint Pierre jusqu'à Pie XII. Dans ce temps, l'Église a été Une, Sainte, Catholique, Apostolique et Romaine. Dans ce temps, les portes de l'Enfer n’ont jamais régné contre elle.
    Le temps qui commence avec l'ouverture des 7 sceaux de l'Apocalypse est maintenant un autre temps. Le premier sceau est facile à identifier. Il parle d'un cavalier monté sur un cheval blanc qui a un arc et qui triomphe n’importe où.
    Il y a des années l’Antipape Jean Paul II est venu à Mexico (la ville plus grande et plus belle du monde).
    Il est arrivé au Stade Aztèque, tout de blanc vêtu, monté dans une blanche papamobile, en portant un crucifix sous forme d'arc, en saluant les masses idolâtres en geste triomphant…
    Le cheval blanc de l'Apocalypse est le faux Papauté Anticatholique Conciliaire !
    [...]
    (Souligné par mes soins.)

    Qui ne voit qu’une telle déclaration, après mon dernier § (Pour ma part, je CROIS que, jusqu’à la fin du monde, c’est-à-dire même après le règne de l’Antéchrist, l’Église conservera la possibilité (la puissance, sinon l’acte) d’avoir un Pape, même si ce n’est pas toujours formaliter. Sinon l’Apostolicité serait morte et, avec elle nécessairement l’Église elle-même ; les portes de l’enfer auraient prévalu contre elle, et, que vous tronquiez ma citation ou non, ce serait faire mentir Notre-Seigneur Jésus-Christ Lui-même !...) – reproduit ici entre parenthèses, avec, j’espère, une fidèle mise en forme des soulignés et italiques – qui ne voit, donc, que cette déclaration de Wulfrano n’est qu’une énorme hérésie qui contredit le dogme de l’indéfectibilité de la Sainte Église Catholique ?

    Wulfrano, je vous en supplie, rentrez en vous-même, réfléchissez, et priez !…
    Soyez d’ailleurs assuré de mes prières.


    2- LA SAINTE ÉGLISE, DEMAIN

    Toujours sur "Te Deum", forum "Doctrine et Actualité", dans le fil "Conduite à avoir en temps de persécutions", le lundi 14 juin 2010 ,
    Wulfrano a écrit:
    gabrielle a écrit:[...]

    Pour la bête X... il est difficile de savoir qui elle sera, et si nous faisons bien en plaçant des noms sur des nombres?

    [...]
    Chère Gabrielle:
    D’accord à l'ordre sur les derniers Papes et Antipapes de la Prophétie de Saint Malachie, les noms sont les suivants:
    Pastor Angelicus = Pie XII
    Pastor et Nauta = Jean XXIII
    Flos Florum = Paul VI
    De Medietate Lunae = Jean Paul I
    De Labore Solis = Jean Paul II
    De Gloria Olivae = Benedicto XVI
    Petrus Romanus = ¿ XXXXXXX ?
    (Je me suis permis de supprimer deux phrases, inutiles ici, de Gabrielle, en les remplaçant par des points de suspension entre crochets.)

    En réponse à Wulfrano, le même jour à 20h27,
    Via Crucis a écrit:
    [...]

    6. XXXXXX - Membre P2 ? Adepte de V2 donc : faux ecclésiastique (mais ordonné prêtre comme les précédents validement et licitement par évêque valide et licite sacré sous Pie XII avec le rite de St Pie V) en raison de son apostasie. Originaire d'un pays qui a un rapport étroit avec les juifs comme Wojty et Ratzi avec la persécution des juifs dans leur pays, Américain d'origine italienne (né de parents italiens aux USA ou bien né à Rome de parents italiens émigrés aux USA, d'origine juive, to fit Malachie prophety). Cependant il ne s'agirait plus de relation à cause de persécutions mais à cause de leur promotion (relations USA-Israël).[...]

    La question semble pertinente de savoir d’où "Via Crucis" tire tous ses (oui, possessif !...) détails.

    Cela dit, s’il est bien vrai que les « prophéties de St Malachie » ne sont pas de Foi ;
    Qu’elles sont peut-être même sujettes à caution comme l’expose plus bas () Fiorenzo en reproduisant un extrait de la "Civiltà Cattolica" ["(Serie 16, Vol. 3, pag. 430. – – )"] de 1895 ;
    Je ne sais pas si nous pouvons faire nôtre la conclusion de ce dernier selon laquelle « cette prophétie [serait] HISTORIQUEMENT FAUSSE » : elle est, jusqu’à présent, troublante d’exactitude…

    Or donc, si elle n’est pas, malgré tout ce qu’on peut en dire et qu’en ont dit les jésuites de la "Civiltà Cattolica", erronée, comment interpréter ces paroles attribuées à St Malachie selon lesquelles « Pierre le Romain paîtra le troupeau du Seigneur au temps de la grande tribulation » ?
    En effet, d’une part cela laisse (ou peut pour le moins laisser) supposer que ses prédécesseurs ne paissaient pas "le troupeau du Seigneur", mais surtout, d’autre part, si lui, paît "le troupeau du Seigneur", cela ne veut-il pas dire qu’il sera réellement Pape (formaliter) ?

    Pour ma part, je n’en sais rien ! Et n’en sachant rien, je n’en dis rien d’affirmatif…
    Mais je trouve extrêmement dangereux qu’on ose faire des pronostiques présentées comme certaines sur un sujet d’un futur dont on ne connaît exactement quasi rien, et autrement que par des divinations (fausses d’une manière ou d’une autre et toujours quant à leur finalité) qui émanent nécessairement du cornu…



PIUS X
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La Sainte Église, aujourd’hui et demain Empty Ce n'est pas contradictoire

Message  JP B Mar 29 Juin 2010, 8:52 pm

Malgré l'horaire plus récent du message ci-dessus dû à une reprise en raison d'une mauvaise première publication, antérieure à celui-ci, ce dernier n'est pas là contredit : en raison de vos jugements téméraires voire insultes, après une dernière tentative pour vous montrer la juste vérité autant que je puis le faire, je m'en vais, non par peur de vos crétineries, Diane, mais parce qu'il ne sert à rien de dialoguer avec des sourds volontaires.

JP B
Invité


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Message  Wulfrano Mar 29 Juin 2010, 11:48 pm

PIUS X a écrit:Oui, c’est moi, PIUS Decimus ! Ici, aussi... La Sainte Église, aujourd’hui et demain 836431

Bon ! Après cette présentation en guise de hors d’œuvre, passons au plat de résistance :

    1- LA SAINTE ÉGLISE, AUJOURD’HUI

    Sur "Te Deum", forum "Salon des invités", fil "
    DIFFICULTÉ par Réaliste", dans sa réponse du lundi 14 juin 2010 ,
    Wulfrano a écrit:[...]
    L'Apostolicité est arrivée à son terme. [...]

    L'Église a eu son temps, temps qui court depuis saint Pierre jusqu'à Pie XII. Dans ce temps, l'Église a été Une, Sainte, Catholique, Apostolique et Romaine. Dans ce temps, les portes de l'Enfer n’ont jamais régné contre elle.
    Le temps qui commence avec l'ouverture des 7 sceaux de l'Apocalypse est maintenant un autre temps. Le premier sceau est facile à identifier. Il parle d'un cavalier monté sur un cheval blanc qui a un arc et qui triomphe n’importe où.
    Il y a des années l’Antipape Jean Paul II est venu à Mexico (la ville plus grande et plus belle du monde).
    Il est arrivé au Stade Aztèque, tout de blanc vêtu, monté dans une blanche papamobile, en portant un crucifix sous forme d'arc, en saluant les masses idolâtres en geste triomphant…
    Le cheval blanc de l'Apocalypse est le faux Papauté Anticatholique Conciliaire !
    [...]
    (Souligné par mes soins.)

    Qui ne voit qu’une telle déclaration, après mon dernier § (Pour ma part, je CROIS que, jusqu’à la fin du monde, c’est-à-dire même après le règne de l’Antéchrist, l’Église conservera la possibilité (la puissance, sinon l’acte) d’avoir un Pape, même si ce n’est pas toujours formaliter. Sinon l’Apostolicité serait morte et, avec elle nécessairement l’Église elle-même ; les portes de l’enfer auraient prévalu contre elle, et, que vous tronquiez ma citation ou non, ce serait faire mentir Notre-Seigneur Jésus-Christ Lui-même !...) – reproduit ici entre parenthèses, avec, j’espère, une fidèle mise en forme des soulignés et italiques – qui ne voit, donc, que cette déclaration de Wulfrano n’est qu’une énorme hérésie qui contredit le dogme de l’indéfectibilité de la Sainte Église Catholique ?

    Wulfrano, je vous en supplie, rentrez en vous-même, réfléchissez, et priez !…
    Soyez d’ailleurs assuré de mes prières.


    2- LA SAINTE ÉGLISE, DEMAIN

    Toujours sur "Te Deum", forum "Doctrine et Actualité", dans le fil "Conduite à avoir en temps de persécutions", le lundi 14 juin 2010 ,
    Wulfrano a écrit:
    gabrielle a écrit:[...]

    Pour la bête X... il est difficile de savoir qui elle sera, et si nous faisons bien en plaçant des noms sur des nombres?

    [...]
    Chère Gabrielle:
    D’accord à l'ordre sur les derniers Papes et Antipapes de la Prophétie de Saint Malachie, les noms sont les suivants:
    Pastor Angelicus = Pie XII
    Pastor et Nauta = Jean XXIII
    Flos Florum = Paul VI
    De Medietate Lunae = Jean Paul I
    De Labore Solis = Jean Paul II
    De Gloria Olivae = Benedicto XVI
    Petrus Romanus = ¿ XXXXXXX ?
    (Je me suis permis de supprimer deux phrases, inutiles ici, de Gabrielle, en les remplaçant par des points de suspension entre crochets.)

    En réponse à Wulfrano, le même jour à 20h27,
    Via Crucis a écrit:
    [...]

    6. XXXXXX - Membre P2 ? Adepte de V2 donc : faux ecclésiastique (mais ordonné prêtre comme les précédents validement et licitement par évêque valide et licite sacré sous Pie XII avec le rite de St Pie V) en raison de son apostasie. Originaire d'un pays qui a un rapport étroit avec les juifs comme Wojty et Ratzi avec la persécution des juifs dans leur pays, Américain d'origine italienne (né de parents italiens aux USA ou bien né à Rome de parents italiens émigrés aux USA, d'origine juive, to fit Malachie prophety). Cependant il ne s'agirait plus de relation à cause de persécutions mais à cause de leur promotion (relations USA-Israël).[...]

    La question semble pertinente de savoir d’où "Via Crucis" tire tous ses (oui, possessif !...) détails.

    Cela dit, s’il est bien vrai que les « prophéties de St Malachie » ne sont pas de Foi ;
    Qu’elles sont peut-être même sujettes à caution comme l’expose plus bas () Fiorenzo en reproduisant un extrait de la "Civiltà Cattolica" ["(Serie 16, Vol. 3, pag. 430. – – )"] de 1895 ;
    Je ne sais pas si nous pouvons faire nôtre la conclusion de ce dernier selon laquelle « cette prophétie [serait] HISTORIQUEMENT FAUSSE » : elle est, jusqu’à présent, troublante d’exactitude…

    Or donc, si elle n’est pas, malgré tout ce qu’on peut en dire et qu’en ont dit les jésuites de la "Civiltà Cattolica", erronée, comment interpréter ces paroles attribuées à St Malachie selon lesquelles « Pierre le Romain paîtra le troupeau du Seigneur au temps de la grande tribulation » ?
    En effet, d’une part cela laisse (ou peut pour le moins laisser) supposer que ses prédécesseurs ne paissaient pas "le troupeau du Seigneur", mais surtout, d’autre part, si lui, paît "le troupeau du Seigneur", cela ne veut-il pas dire qu’il sera réellement Pape (formaliter) ?

    Pour ma part, je n’en sais rien ! Et n’en sachant rien, je n’en dis rien d’affirmatif…
    Mais je trouve extrêmement dangereux qu’on ose faire des pronostiques présentées comme certaines sur un sujet d’un futur dont on ne connaît exactement quasi rien, et autrement que par des divinations (fausses d’une manière ou d’une autre et toujours quant à leur finalité) qui émanent nécessairement du cornu…






Cher Pie X :
Je te félicite par ton intervention dans Te Deum.
Tu fais un exposé d'idées très intéressant. Malheureusement, tout ce que tu dis est contre la réalité. Je te supplie que tu ne te laisses pas porter par des fantaisies trompées. Ne défendez pas à une Église qu'elle a trahie à Son Divin Rédempteur. Rappelle vous que le mensonge en matière grave est péché mortel.
Quant au reste, je remercie pour tes prières pour ce pauvre pécheur.
La prophétie de Saint Malachie sur les Papes et Antipapes de l'histoire n'a pas validité intrinsèque. Il est simplement celle que tu veux lui donner. Donc pas mortifiez-vous beaucoup par les devises. Plutôt occupe vous à la Réalité. Aujourd'hui, l'Église traître est une honte universelle. Je te conseille que tu te sortes de d'elle, qui ne la défends pas, et faites pénitence par ton fanatisme sans fondement qu'il heurte avec la réalité des faits. Il lit l'Apocalypse et découvriras la Vérité.
Une autre chose que je te demande est que tu aies du respect de dames distinguées comme sont Gabrielle, Via Crucis, Diane et Sandrine. Ce sont des femmes très intelligentes qui aiment à l'Église Vraie, celle que Saint Athanase appelle « la véritable Église du Christ », c'est-à-dire, l’Épouse fidèle du Christ Notre Seigneur, et non l'infidèle à laquelle celle que tu appartiens.

Wulfrano

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Message  gabrielle Mer 30 Juin 2010, 9:34 am

JPB a écrit:l’Église conservera la possibilité (la puissance, sinon l’acte) d’avoir un Pape, même si ce n’est pas toujours formaliter. Sinon l’Apostolicité serait morte et, avec elle nécessairement l’Église elle-même ; les portes de l’enfer auraient prévalu contre elle, et, que vous tronquiez ma citation ou non, ce serait faire mentir Notre-Seigneur Jésus-Christ Lui-même !...)

Pour la xième fois, dites-nous comment des hérétiques assurent l'Apostolicité de l'Église?

JPB a écrit:Pour ma part, je n’en sais rien ! Et n’en sachant rien, je n’en dis rien d’affirmatif…

Mais je trouve extrêmement dangereux qu’on ose faire des pronostiques présentées comme certaines sur un sujet d’un futur dont on ne connaît exactement quasi rien, et autrement que par des divinations (fausses d’une manière ou d’une autre et toujours quant à leur finalité) qui émanent nécessairement du cornu…

Pour les prohéties dite de Saint Malachie... je ne vois pas l'utilité d'en faire tout un plat.




gabrielle
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Message  Diane + R.I.P Mer 30 Juin 2010, 9:45 am

JPB a écrit:Malgré l'horaire plus récent du message ci-dessus dû à une reprise en raison d'une mauvaise première publication, antérieure à celui-ci, ce dernier n'est pas là contredit : en raison de vos jugements téméraires voire insultes, après une dernière tentative pour vous montrer la juste vérité autant que je puis le faire, je m'en vais, non par peur de vos crétineries, Diane, mais parce qu'il ne sert à rien de dialoguer avec des sourds volontaires.

N'avez-vous jamais considéré le fait, que le sourd pourrait se nommer Jean-Paul Bontemps?

Oui, vous donnez l'impression de la peur, votre refus de discuter avec certaines personnes est étrange, et n'est pas digne de celui qui dit avoir la vérité et érige cette vérité comme seule solution possible. Shocked

Votre retrait, c'est de la poudre aux yeux, je dois dire que vous jouez votre rôle de sauveur des têtus sur un air d'humilité émouvant. Sad Sad
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Message  ROBERT. Mer 30 Juin 2010, 10:57 am

.

JPB, nous sommes des sourds volontaires dites-vous ?

Mauvaise affirmation car vous faites par là un jugement au for interne.

Pour la xième fois, dites-nous comment des hérétiques assurent l'Apostolicité de l'Église?

Je vous pose, à l'instar de tous ici, pour la nième fois la question ci-haut et je ne vous demande même pas de nous expliquer comment des

hérétiques peuvent assurer l'Apostolicité de l'Église, je vous demande bien simplement si la chose est possible... Oui ou Non suffiront...
ROBERT.
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Message  gabrielle Mer 30 Juin 2010, 7:11 pm

JPB a écrit:(Pour ma part, je CROIS que, jusqu’à la fin du monde, c’est-à-dire même après le règne de l’Antéchrist, l’Église conservera la possibilité (la puissance, sinon l’acte) d’avoir un Pape, même si ce n’est pas toujours formaliter. Sinon l’Apostolicité serait morte et, avec elle nécessairement l’Église elle-même ; les portes de l’enfer auraient prévalu contre elle, et, que vous tronquiez ma citation ou non, ce serait faire mentir Notre-Seigneur Jésus-Christ Lui-même !...)

Après l'Antéchrist, n'est-ce pas la venue glorieuse de Notre-Seigneur?

A moins que vous soyez millénariste!

Donc, l'apostolicité selon vous , est une suite d'antipapes...et un amalgame de toutes formes d'hérésies. ouf!

Mais de quelle "église" êtes-vous membres?


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