Ratzinger conservateur?

Msg Fellay n'a jamais eu l'occasion de le faire et probablement ce serait t'il retrouver a la place de Msg Lefevbre il aurait agit pareil.
Encore une fois ce n'est pas la même époque,le même conditionnement socio-religieux,les même moyens de communications, ni le même recul sur les évènements... ect
Msg L. était devenue beaucoup plus dur a la fin de sa vie avec ceux qu'il a explicitement qualifié d'antichrists.

Tonino a écrit:

Eric a écrit:Notre position est claire et largement exposée face à Marcel et son "œuvre" (fléau de Dieu des temps modernes); quelle est la tienne ?

Ma position est que j'en ai marre de ce manque de communautariste qu'il y a entre nous.
Nous devrions tous etre comme des frères et sœurs prêt a mourir les uns pour les autres et au lieu de ca on s'entredéchire.
Clairement c'est le diable qui nous divise et qui a mit en ruine ce qui fut jadis une grande communauté.

En face l'ennemi est soudé et solidaire et il doit bien rigoler en nous voyant.

J'ai grandit dans un quartier ou il y avais une grande majorité de muslims et il faut bien reconnaitre que a ce niveaux la nous aurions a nous inspirer d'eux (rien de spirituelle cependant on ce comprend).

Sur ce point,il faut que chacun d'entre nous sois prêt à donner sa vie pour son l'autre, je te rejoins.

Cette disposition du coeur ne doit jamais flancher ou s'amoindrir.

Je ne pense pas, je parle pour moi, qu'avec la grâce de Dieu, j'hésiterais à ce don pour l'autre... Dieu me soutienne!

La charité et l'unité je la désire de toutes mes forces, laisse-moi te dire qu'elle n'est pas facile à faire , car nous ne pouvons la faire que sur des bases solides.

Ce cerait une fausse unité que de garder le silence sur les erreurs incroyables que la "tradie" transporte sous prétexte de montrer une force unie. Ce serait de la frime.

Les pensées sont dispersées, les points de regards différents, le vécu complètement parfois en dégalage.

Tu "flippes" sans les sacrements je ne comprends pas bien ce que signifie l'expression. j'en déduis que si tu ne recevais pas les sacrements tu crois que tu ne tiendrais pas le coup? Je comprends ton angoisse...

Je pense, qu'il nous faut apprendre a premièrement se parler... se dire franchement, calmement et fraternellement nos divergences et ensuites chercher dans la doctrine de l'Église la solution, car je suis certaine qu'elle s'y trouve.

Il faut vouloir commprendre le terrible problème de la juridiction, mais je sais que cela ne se fait pas en une minute, ça prend du temps. et jamais il ne faut perdre de vue que celui qui ne comprends pas n'est pas nécessairement de mauvaise volonté et de part et d'autre.

Je pense que si chacun apporte son petit caillou et le dépose, avec la grâce de Dieu et comme guide le Magistère de l'Église nous finirions par enlever ceux qui ne vont nul part et a assembler ceux qui forment le Corps Mystique du Christ.

La Vérité, jamais il ne faut s'en séparer, loin d'elle nous serions perdus. Il faut la clamer contre vent et marée, sans aigreur mais aussi sans camouflage.

Pour Mgr L. je pense que si des sites style Virgo Maria arrêtait de se servir de sa personne, en l'exaltant comme le héros des temps de crise que nous vivons, ce serait bien mieux.

Mgr L, peu importe la raison a fait fausse route, 20 ans après sa mort ce qui fait qu'il est sur toutes les lèvres, est que plusieurs se servent de son nom pour établir leur site ou revue... et invente un peronnage artificiel , presque mythique en opposition avec ceux qui poursuivent sa Frate...

PS: Pour Régis... on ne juge jamais lorsqu'on prête une bonne intention à quelqu'un... ce que Dieu défend est de prêter à quelqu'un une mauvaise intention.

Msg Fellay n'a jamais eu l'occasion de le faire et probablement ce serait t'il retrouver a la place de Msg Lefevbre il aurait agit pareil.
Encore une fois ce n'est pas la même époque,le même conditionnement socio-religieux,les même moyens de communications, ni le même recul sur les évènements... ect

Msg L. était devenu beaucoup plus dur a la fin de sa vie avec ceux qu'il a explicitement qualifié d'antichrists.

ML est devenu plus dur avec les conciliaires à la fin de sa vie c'est tout à son honneur, mais Mgr. Fellay et ses amis au fur et à mesure qu'ils avancent en âge sont de plus en plus mous !

Et puis il faut comprendre aussi les fidèles qui flippent de ce retrouver sans sacrements et j'en fait partie...

Nous devrions tous etre comme des frères et sœurs prêt a mourir les uns pour les autres et au lieu de ca on s'entredéchire.
Clairement c'est le diable qui nous divise et qui a mit en ruine ce qui fut jadis une grande communauté.

Mgr de Ségur :

Que la cause du Pape est notre cause, à tous.

On n'y pense pas assez : la cause du Pape est, pour chacun de nous, une cause personnelle, une cause d'où dépend directement notre bonheur ou notre malheur, ici-bas d'abord, puis dans l'éternité. Voyez plutôt:

Sans le Pape, il n'y a pas d'Église, comme il n'y a pas de corps vivant sans tête, pas d'armée sans chef. Sans l'Église, il n'y a pas de christianisme: l'Église est la divine gardienne du christianisme, de la foi, de l'Évangile, de la morale chrétienne, des sacrements, de tous les canaux de la grâce. Enfin, sans la religion chrétienne, le monde entier retombe dans la barbarie païenne, c'est-à-dire-dans l'odieuse domination de l'homme sur l'homme, dans le culte et la pratique de tous les vices, et dans tous ces horribles abus qu'on appelait le césarisme, l'esclavage, la polygamie, le culte du démon.

En pratique, la paix et le bonheur de l'humanité reposent donc sur la religion chrétienne, qui est la seule vraie religion; sur l'Eglise catholique, qui seule est la vraie Eglise; et, au sommet de l'Eglise, sur le Pape, seul Chef suprême de l’Eglise.

Ce qui touche au Pape, intéresse tout le monde, jusqu'au dernier fidèle. Les sociétés secrètes, qui étendent leurs ramifications dans le monde entier, font aujourd'hui une guerre à mort à la Papauté. Si elles venaient à réussir, ne fut-ce que pour un temps, tous les évêques, tous les chrétiens seraient immédiatement atteints, comme tous les membres, tous les organes d'un homme sont mortellement atteints par le coup qui vient abattre ou briser la tête. En pratique, le Pape, c'est pour nous la paix dans le service de Dieu, la sécurité dans la foi, la lumière dans ]a voie du devoir et du salut; c'est la possession tranquille et la jouissance des choses saintes, des consolations divines de la Religion, soit dans la vie, soit à l'heure suprême de la mort; c'est le baptême de nos petits enfants; ce sont les joies ineffables de la première communion; c'est la prédication régulière de la parole de Dieu, la célébration du Saint-Sacrifice et de nos belles fêtes religieuses: c'est Jésus-Christ demeurant avec nous dans ses tabernacles; c'est le consolant pardon du confessionnal; c'est le maintien de la famille chrétienne; c'est l'éducation religieuse de la jeunesse; c'est la conservation des vrais principes et des bonnes mœurs; en un mot, c'est le bonheur public, c'est la paix, le salut des sociétés chrétiennes, des familles et des individus. Voilà ce que nous est le Pape, voilà ce que le Pape nous représente, ce qu'il nous apporte, ce qu'il nous conserve. Voilà ce qu'est sa cause.

Pour nier cela, il faudrait nier la foi, nier la divine mission de l'Église, nier Jésus-Christ, nier Dieu ; c'est-à-dire perdre la tête.

Nous autres catholiques, nous sommes les grands bienfaiteurs du monde, par cela seul que nous maintenons hautement les droits, la cause sacrée du Pape envers et contre tous.

Cette cause est la cause de Dieu, la grande cause du salut public; nous ne saurions trop nous y dévouer. Coûte que coûte, il faut la faire triompher; sans quoi le monde est perdu.

Tonino a écrit:

gabrielle a écrit:
Tu "flippes" sans les sacrements je ne comprends pas bien ce que signifie l'expression. j'en déduis que si tu ne recevais pas les sacrements tu crois que tu ne tiendrais pas le coup? Je comprends ton angoisse...

Flipper > avoir peur

La messe du Dimanche est le moment le plus important de la semaine pour moi.
Et pour la confession j'y suis également tres attaché.

Je ne pense pas "survivre" spirituellement si je me coupe de ces deux sacrements.

et JCMD

Tonino a écrit:

gabrielle a écrit:
Tu "flippes" sans les sacrements je ne comprends pas bien ce que signifie l'expression. j'en déduis que si tu ne recevais pas les sacrements tu crois que tu ne tiendrais pas le coup? Je comprends ton angoisse...

Flipper > avoir peur

La messe du Dimanche est le moment le plus important de la semaine pour moi.
Et pour la confession j'y suis également tres attaché.

Je ne pense pas "survivre" spirituellement si je me coupe de ces deux sacrements.

LA PRIVATION DES SACREMENTS

Il ne suffit pas, mes enfants, de vous consoler sur l’absence des ministres du Seigneur, d’étancher les larmes que vous répandez sur leurs chaînes.

Cette perte vous privant des sacrements et des consolations spirituelles, votre piété s’alarme ! Elle se voit isolée.

Quelque légitime que soit votre désolation, n’oubliez pas que Dieu est votre Père et que s’il permet que vous soyez privés des médiateurs qu’il avait établis pour dispenser ses mystères, il ne ferme pas pour cela les canaux de ses grâces et de ses miséricordes.

Vous connaissez l’efficacité des sacrements : vous savez l’obligation qui nous est imposée de recourir au sacrement de pénitence pour nous purifier de nos péchés.

Mais, pour profiter de ces canaux de miséricorde, il faut des ministres du Seigneur. Dans la position où nous sommes : sans culte, sans autel, sans sacrifice, sans prêtre, nous ne voyons que le ciel ! et nous n’avons plus de médiateur parmi les hommes !…

Que cet abandon ne vous abatte point : la foi nous offre Jésus-Christ, ce médiateur immortel : il voit notre cœur, il entend nos désirs, il couronne notre fidélité ; nous sommes, aux yeux de sa miséricorde toute-puissante, ce malade de trente-huit ans auquel il dit, pour le guérir, non de faire venir quelqu’un qui le jette dans la piscine, mais de prendre son lit et de marcher…


Dieu est juste ; il ne demande pas de nous l’impossible ; mais parce qu’il est juste, il demande de nous la fidélité dans ce qui est possible.

Plein de respect pour les lois divines et ecclésiastiques, qui nous appellent au sacrement de pénitence, je dois vous dire qu’il est essentiel pour votre instruction et votre consolation que vous connaissiez bien ces circonstances afin de ne point prendre votre propre esprit pour celui de Dieu

Les circonstances où ces lois n’obligent pas sont celles où la volonté de Dieu se manifeste pour opérer notre salut, sans l’intermédiaire des hommes. Dieu n’a besoin que de lui pour nous sauver, quand il le veut. Il est la source de la vie et il supplée à tous les moyens ordinaires qu’il a établis pour opérer notre salut, par des moyens que sa miséricorde nous dispense selon nos besoins. C’est un père tendre qui, par des moyens ineffables, secourt ses enfants, lorsque, se croyant abandonnés, ils ne cherchent que lui et ne soupirent que pour lui.

Si dans le cours de notre vie nous avions négligé le moindre des moyens que Dieu et son Église ont établis pour nous sanctifier, nous aurions été des enfants ingrats ; mais si nous allions croire que dans des circonstances extraordinaires nous ne pouvons nous passer même des plus grands moyens, nous oublierions et nous insulterions la sagesse divine, qui nous éprouve et qui, en voulant que nous en soyons privés, y supplée par son esprit.

La confession ne doit pas être seulement un remède pour tous les péchés passés; elle doit être un préservatif pour les péchés à venir. Si nous réfléchissons sérieusement sur cette double efficacité du sacrement de pénitence, nous pourrons avoir beaucoup à nous humilier et à gémir! Et nous y serons d’autant plus fondés que notre avancement dans la vertu aura été plus lent et que nous serons toujours trouvés les mêmes avant et après nos confessions.

Nous pouvons actuellement réparer tous ces défauts, qui venaient d’une trop grande confiance dans l’absolution, et de ce qu’on n’approfondissait pas assez ses plaies!…

Que le fidèle ne s’étonne donc pas de se trouver sans prêtre à sa dernière heure. Jésus-Christ fait des reproches à ses apôtres de ce qu’ils dormaient, mais il ne leur en fait point de ce qu’ils le laissèrent sans consolation, pour nous apprendre que, si nous entrons dans le Jardin des Oliviers, si nous montons au Calvaire, si nous expirons seuls sans secours humains, Dieu veille sur nous, nous console et suffit à tous nos besoins. Fidèles qui craignez les suites du moment actuel, portez vos regards sur Jésus : fixez-le, contemplez-le, il est votre modèle; je n’ai rien de plus à vous dire à ce sujet.

Après l’avoir contemplé, craindrez-vous encore la privation des prières et des cérémonies que l’Église a établies pour honorer votre agonie, votre mort et votre sépulcre? Pensez que la cause pour laquelle vous souffrez et mourrez rend cette privation une nouvelle gloire et vous donne le mérite du dernier trait de ressemblance que vous pouvez avoir avec Jésus-Christ. La Providence a permis et voulu, pour notre instruction, que les pharisiens missent des gardes au sépulcre pour garder le corps de Jésus crucifié; elle a voulu qu’après la mort même son corps restât entre les mains de ses ennemis pour nous apprendre que quelque longue que soit la domination de nos ennemis, nous devons la souffrir avec patience et priez pour eux.

La dignité du Sacerdoce chrétien est donc bien grande ?

La dignité du Sacerdoce chrétien est très grande en raison de la double puissance que lui a conférée Jésus-Christ sur son corps réel et sur son corps mystique qui est l’Eglise, et en raison de la divine mission confiée aux prêtres de conduire tous les hommes à la vie éternelle.

Le Sacerdoce catholique est-il nécessaire dans l’Eglise ?

Le Sacerdoce catholique est nécessaire dans l’Eglise parce que, sans lui, les fidèles seraient privés du saint sacrifice de la Messe et de la plus grande partie des sacrements ; ils n’auraient personne pour les instruire dans la foi, ils resteraient comme des brebis sans pasteur à la merci des loups, en un mot l’Eglise n’existerait plus comme Jésus-Christ l’a instituée.

Le Sacerdoce catholique ne cessera donc jamais sur la terre ?

Le Sacerdoce catholique, malgré la guerre que lui fait l’enfer, durera jusqu’à la fin des siècles, car Jésus-Christ a promis que les puissances de l’enfer ne prévaudraient jamais contre son Eglise.

Est-ce un péché de mépriser les prêtres ?

C’est un péché très grave, parce que le mépris et les injures qui s’adressent au prêtre, atteignent Jésus-Christ lui-même qui a dit à ses Apôtres : " Qui vous méprise me méprise ".

gabrielle a écrit:Pour l'instant nous connaissons le nom d'un prêtre au Mexique , ordonné sous le règne de Pie XII.

gabrielle a écrit:Car voyez-vous, où est-il écrit qu'une Église sans pape pendant plus de 50 ans est une chose possible?
Où est-il écrit, qu'une défection universelle se produirait entrainant la chute des Princes de l'Église et laissant pratiquement que des fidèles...

Tonino a écrit:

gabrielle a écrit:Pour l'instant nous connaissons le nom d'un prêtre au Mexique , ordonné sous le règne de Pie XII.

Je fréquente deux prêtres un pour la messe et l'autre pour la confession et tout deux ont été ordonné sous Pie XII (confirmé pour les deux).

Est ce valide selon toi ?

On ne peut pas dire que cela nous tombe dessus par total surprise

Oui, il y des prophéties, des phrases comme celle de Saint Pie X. L'exorcisme de Léon XIII semble parler du lieu, Rome aurait pu tomber aux mains des antipapes mais il y aurait pu avoir un vrai pape en une autre ville...

Quoiqu'il en soit, pour ma part ce fut un un double

Sandrine a écrit:

Tonino a écrit:

gabrielle a écrit:
Tu "flippes" sans les sacrements je ne comprends pas bien ce que signifie l'expression. j'en déduis que si tu ne recevais pas les sacrements tu crois que tu ne tiendrais pas le coup? Je comprends ton angoisse...

Flipper > avoir peur

La messe du Dimanche est le moment le plus important de la semaine pour moi.
Et pour la confession j'y suis également tres attaché.

Je ne pense pas "survivre" spirituellement si je me coupe de ces deux sacrements.

Bonjour Tonino,

Ça , je peux le comprendre ... quand nous avons franchi le pas, ça n'a pas été facile. Beaucoup de doutes ( je parle pour moi ) et la peur aussi. Les pressions autant familiales qu'amicales ont mis un poids supplémentaire.

Et puis, nous avons beaucoup lu, beaucoup cherché, beaucoup prié ... les doutes et la peur se sont changés en ferme conviction par la grâce de Dieu.

En ce qui me concerne, c'est la confession qui me posait le plus de troubles et c'est Gabrielle qui a su , avec sa patience et sa grande charité, m'apaiser en me donnant les bons textes à lire et en sachant dire les mots qu'il fallait. Aujourd'hui, je suis en paix.

Les sacrements nous manquent terriblement mais notre confiance en Dieu est sans limite et cette souffrance offerte à Notre-Seigneur est une source inépuisable de grâces que le Seigneur , dans sa grande bonté, daigne nous accorder, bien que nous ne le méritons pas.

Tout cela est bien difficile et ta peur de ne pas "survivre" spirituellement peut très bien se comprendre. Si tu as le coeur droit ( ce dont je ne doute pas ) et l'intention ferme de faire la volonté de Dieu ( ce dont je ne doute pas non plus ), Dieu te portera ...

La sainte Providence , Tonino, la sainte Providence ne nous abandonne jamais ... jamais !

Je suis en accord avec vous Sandrine et vous dites à notre ami Tonino, et, par ricochet, à tous les intervenants dans la même situation, à l’instar de Gabrielle, les bons mots avec patience et grande charité, avec cette douceur et cette délicatesse que j’ai bien du mal à acquérir : manque de patience et de charité de ma part.

Confiance en la Divine Providence donc, avec pureté d'intention et droiture du cœur...

Je finis par vos derniers mots : "la sainte Providence ne nous abandonne jamais ... jamais ! "

gabrielle a écrit: Oui, cela est valide.
Ces prêtres ont reçu une juridiction de la Sainte Église Catholique et les intrus ne peuvent leur enlever. Si en raison de la crise ,ils ne peuvent exercés leur ministère dans le même territoire, ils sont en droit de penser que s'ils pouvaient rejoindre le Législateur celui-ci les confirmerait dans leur ministère.

La messe du Dimanche est le moment le plus important de la semaine pour moi.
Et pour la confession j'y suis également tres attaché.

Je ne pense pas "survivre" spirituellement si je me coupe de ces deux sacrements.

Lucie a écrit:... Même si je sais que vous avez tort par rapport aux sacres sans mandat

Gabrielle a écrit:Car voyez-vous, où est-il écrit qu'une Église sans pape pendant plus de 50 ans est une chose possible?

Où est-il écrit, qu'une défection universelle se produirait entrainant la chute des Princes de l'Église et laissant pratiquement que des fidèles...

Aucun texte Magistériel n'en parle... et pourtant le fait est là.

Rosalmonte a écrit:

Gabrielle a écrit:Car voyez-vous, où est-il écrit qu'une Église sans pape pendant plus de 50 ans est une chose possible?

Où est-il écrit, qu'une défection universelle se produirait entrainant la chute des Princes de l'Église et laissant pratiquement que des fidèles...

Aucun texte Magistériel n'en parle... et pourtant le fait est là.

Voilà ce que j'en pense: Si le Magistère n'en parle pas, c'est qu'il ne le peut pas, car cet état de fait ne fait pas partie du dépôt apostolique. L'Eglise ne peut donc pas en parler, ni statuer à ce sujet. Tout comme la date précise de la fin du monde. "Il ne vous appartient pas de connaître ce moment". Ni les anges, ni les Apôtres, ni personne d'autre que la Très Sainte Trinité ne connaît ni le jour ni l'heure. Ce jour et cette heure ne font pas partie du dépôt apostolique, et l'Eglise ne peut donc pas en traiter. De même pour l'état actuel d'éclipse de l'Eglise.

ROBERT. a écrit:

L'état actuel de la Sainte Église ne serait-il (d)écrit dans l'Apocalypse par exemple ? On sait que l'Église n'a pas ou presque pas interprété l'Apocalypse je pense...

Le Magistère a déjà traité tout ce qui est utile pour la gloire de Dieu et le salut des âmes je crois...

Diane a écrit:

ROBERT. a écrit:

L'état actuel de la Sainte Église ne serait-il (d)écrit dans l'Apocalypse par exemple ? On sait que l'Église n'a pas ou presque pas interprété l'Apocalypse je pense...

Le Magistère a déjà traité tout ce qui est utile pour la gloire de Dieu et le salut des âmes je crois...

Que nous serions un jour sans Pape n’est écrit nulle part !

Qui aurait pensé que la fin des temps serait aussi pénible à vivre.On pouvait penser à n'importe quel scénario, mais certainement pas à ce que nous vivons à l’heure actuelle!!

Diane a écrit:Que nous serions un jour sans Pape n’est écrit nulle part !

Prophéties de Léon XIII :

"L'Eglise, épouse de l'Agneau Immaculé, la voici saturée d'amertume et abreuvée de poison, par des ennemis très rusés ; ils ont porté leurs mains impies sur tout ce qu'elle désire de plus sacré. Là où fut institué le siège du bienheureux Pierre, et la chaire de la Vérité, là ils ont posé le trône de leur abomination dans l'impiété ; en sorte que le pasteur étant frappé, le troupeau puisse être dispersé. O saint Michel, chef invincible, rendez-vous donc présent au peuple de Dieu qui est aux prises avec l'esprit d'iniquité, donnez-lui la victoire et faites le triompher". Exorcisme de Léon XIII contre Satan et les anges apostats, 1884.

Les révélations divines via la stigmatisée bretonne, Marie-Julie JAHENNY :

"...Le chef de l’Eglise sera outrageusement outragé. On veut la fin de l’Eglise ; on veut la détruire de fond en comble, jusque dans ses fondements. Des pensées bien fortes se porteront contre le Pierre vivant qui, alors, conduira et gouvernera l’Eglise. Sa personne sera attaquée jusqu’aux dernières racines qui, pourtant, sont cachées dans le sein de Dieu. POUR EN FINIR AVEC L’EGLISE, ILS OSERONT COUPER JUSQU’A LA DERNIERE BRANCHE, CELLE QUI POUSSE LA SEVE QUI VIENT DE PIERRE. Leur dessein est de se venger, à la fois, sur l’Eglise et sur son chef. Si les premiers n’y arrivent pas, d’autres succèderont. ON veut tout détruire. LEUR DESSEIN EST D'ELEVER UNE AUTRE RELIGION. Dieu seul peut venger ces forfaits ; le mal ne doit pas rester impuni. Aux hommes, d’abord la victoire. Quand le Seigneur jugera l’heure convenable, il aura son tour..." Extase du 22 juin 1880

Cornelius a Lapide, Suarez, saint Robert Bellarmin. Cité par Mgr Gaume, La Situation, p. 28, 1860.

"D'après l'enseignement des apôtres, dit la voix des siècles, un jour viendra où Satan, plein de rage contre Jésus-Christ et les chrétiens, regagnera le terrain qu'il a perdu, affermira son règne et l'étendra au loin. Alors il se jettera sur Rome, parce qu'elle est sa rivale et le séjour des Pontifes. Il s'en rendra maître, chassera le Vicaire de Jésus-Christ, persécutera les vrais fidèles et égorgera les religieux et les prêtres".

Notre Dame de Quito:

l'Eglise subira la nuit obscure à cause de l'absence d'un prélat et d'un Père qui veille avec amour, douceur, force et prudence, et beaucoup d'entre eux perdront l'esprit de Dieu, mettant en grand danger leur âme

( Cornélius a Lapide, Suarez, saint Robert Bellarmin. Cité par Mgr Gaume, La Situation, 1860, page 28 )

"D'après l'enseignement des apôtres, un jour viendra où Satan, plein de rage contre Jésus-Christ et les chrétiens, regagnera le terrain qu'il a perdu, affermira son règne et l'étendra au loin. Alors il se jettera sur Rome, parce qu'elle est sa rivale et le séjour des Pontifes. Il s'en rendra maître, chassera le Vicaire de Jésus-Christ, persécutera les vrais fidèles et égorgera les religieux et les prêtres."

(Pierre le vénérable, De miraculis libri duo, livre II, ch.16; Bol. T.14, page 473).

"Le Christ a permis ceci: que l’Antéchrist, tête de tous les schismatiques, siègerait dans le temple de Dieu, que les siens (les vrais chrétiens) seraient exilés, et que ceux qui ne sont pas les siens occuperaient un jour le siège de Pierre."

-Prophéties de la situation actuelle de l'Eglise:

http://www.catholique-sedevacantiste.com/categorie-10478513.html