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Rosalmonte a écrit:
Cependant, on peut douter du fait que l'Allemagne 3è Reich ait repecté cet accord, mêm s'il avait été signé par tous les participants...

interview du Führer à Fernand de Brinon de l'«information», 16 novembre 1933 a écrit: Il n'existe pas en Europe un litige qui justifie la guerre. Tout peut se régler entre les gouvernements des peuples s'ils possèdent le sentiment de leur honneur et de leurs responsabilités. [...] On m'insulte en continuant de répéter que je veux faire la guerre. Serais-je fou ? La guerre ? Mais elle ne règlerait rien. Elle ne ferait qu'empirer l'état du monde.

Winston Churchill devant un groupe d'invités en 1939 cité in Arcand ou la vérité retrouvée, p.174 a écrit:

Hitler ne veut pas la guerre, mais nous le forcerons à la faire malgré lui; ça nous coûtera un ou deux millions de vies humaines mais ça ne fait rien, ce qui compte c'est éliminer Hitler.

cité in The Barnes review, vol. XII, numéro 6, nov/déc. 2006, p.16 a écrit: ... le gouvernement français considère comme totalement inopportune la procédure du Pape.
[...]


[Le Vatican] devrait s'abstenir de rendre public les messages de Pie XII destinés aux cinq puissances.

[...]


Le gouvernement français s'occupera de ses propres affaires sans l'interférence du Vatican.

Rosalmonte a écrit:Car il y avait la question du Lebensraum, à savoir l'espace vital à l'Est, d'un part, et "venger" l'affront du traité de Versailles du côté de la France d'autre part.

interview du Führer accordée à Bertrand de Jouvenel du « Paris-Midi » le 21 février 1936 a écrit:C'est bien étrange que vous jugiez encore possible une agression allemande ! Est-ce que vous ne lisez pas notre presse ? Est-ce que vous ne voyez pas qu'elle s'abstient systématiquement de toute attaque contre la France, qu'elle ne parle de la France qu'avec sympathie ? Alors si je voulais pouvoir lancer un jour mon peuple contre le vôtre, croyez-vous que je ferais systématiquement dire du bien de la France ? Les opinions que j'aurai, en quelques années, imprimées à la nation allemande me gêneraient fort le jour où je voudrais vous faire la guerre. Il faut à cela une préparation psychologique !

Rosalmonte a écrit:Car il était assez coutumier du fait: signer des accords de paix ou de non-invasion, pour mieux endormir, et envahir quand même.

Régis a écrit: Gabrielle a posé la question suivante:

Napoléon n'at-t-il pas signé le Concordat d'une main et de l'autre poignardé le Pape Pie VII avec les articles organiques...

Mais non mais non. Napoléon, c'est le grand restaurateur des autels et à l'oraison funèbre de Pie VII le Père Ventura cite Dom Guéranger qui a comparer Napoléon à Charlemagne. Et si Charlemagne est célèbre pour avoir inventé l'école, Napoléon ne l'est pas moins pour ses Articles Organiques QUI ONT ETE ACCEPTE par Rome. En effet, lorsqu'ils ont été appliqué avec le Concordat tous les évêques français ont été chanté le Te Deum à Notre Dame...et si Rome ne les avaient pas accepté, elle aurait refusé les Articles organique liés au Concordat.

Comment voulez-vous que Napoléon ait "poignardé Pie VII avec les articles organiques ? C'est ridicule. Deux ans après les Articles Organiques, Pie VII venait à Paris pour le récompenser et pour faire de Napoléon le roi des rois catholiques, c'est en effet ce qu'est un Empereur légitimement sacré par le pape. Et puis enfin, Gabrielle, soyez sérieuse. Les Articles organiques auraient poignardé le pape ? Vous avez la mémoire volatile. N'est-ce pas vous qui vous faites la grande avocate défenseur de l'Article 51, du mariage civil. Et d'ailleurs autre preuve que ces Articles ont été accepté par ROme puisque c'est vous-même qui avancez l'OBLIGATION de l' Article 51 par Rome même !


Gabrielle, et chers autres amis de Te Deum, vous êtes libres de vos convictions mais soyez logiques jusqu'au bout !
S'il y a eu des poignardés dans cette histoire, vous savez bien qui ont été poignardés ...et dans le dos !

Pourtant, cela concorde parfaitement avec diverses déclaration du Führer à propos d'une éventuelle guerre :

interview du Führer à Fernand de Brinon de l'«information», 16 novembre 1933 a écrit:
Il n'existe pas en Europe un litige qui justifie la guerre. Tout peut se régler entre les gouvernements des peuples s'ils possèdent le sentiment de leur honneur et de leurs responsabilités. [...] On m'insulte en continuant de répéter que je veux faire la guerre. Serais-je fou ? La guerre ? Mais elle ne règlerait rien. Elle ne ferait qu'empirer l'état du monde.

Via Crucis a écrit:Pouvez-vous me donner le fil où les paroles exactes de Clément se trouvent car je dois traduire un texte de Wulfrano qui comprend des paroles de votre ami Clément ? Alors... SVP communiquez moi le lien !

MERCI BEAUCOUP ! MUCHAS GRACIAS !

Rosalmonte a écrit:Carolus, on va garder la tête froide et discuter paisiblement ...

Carolus.Magnus.Imperator. a écrit:

Rosalmonte a écrit:Carolus, on va garder la tête froide et discuter paisiblement ...

Mais pourquoi les gens pensent toujours que je gueule (ou peu importe) devant mon ordi en écrivant mes messages !?

Je vais répondre au reste de votre message PAISIBLEMENT plus tard ... et si en cours de route vous en avez marre de m'entendre à ce sujet vous n'aurez qu'à me le dire !

Carolus.Magnus.Imperator. a écrit:

Mais pourquoi les gens pensent toujours que je gueule (ou peu importe) devant mon ordi en écrivant mes messages !?
:

Carolus.Magnus.Imperator. a écrit:

Rosalmonte a écrit:Carolus, on va garder la tête froide et discuter paisiblement ...

Mais pourquoi les gens pensent toujours que je gueule (ou peu importe) devant mon ordi en écrivant mes messages !?

Je vais répondre au reste de votre message PAISIBLEMENT plus tard ... et si en cours de route vous en avez marre de m'entendre à ce sujet vous n'aurez qu'à me le dire !

Rosalmonte a écrit:

Carolus.Magnus.Imperator. a écrit:

Rosalmonte a écrit:Carolus, on va garder la tête froide et discuter paisiblement ...

Mais pourquoi les gens pensent toujours que je gueule (ou peu importe) devant mon ordi en écrivant mes messages !?

Je vais répondre au reste de votre message PAISIBLEMENT plus tard ... et si en cours de route vous en avez marre de m'entendre à ce sujet vous n'aurez qu'à me le dire !

A vrai dire, c'est surtout à moi que ça s'adressait, car le sujet me passionne. Or, j'ai dit je ne sais plus où que j'étais très quiet. Je suis quiètement passionné...

OK?!?!?!

SINON, C'EST DES V2 DANS TA GUEULE!!!!!!!!!!

P.S. Et puis, je suis pas les gens, je suis ton super méga meilleur pote que tu aimes plus que tout!!!

et aussi ton perroquet

DANS MA GUEULE !?????

ALORS ... BAGARRE !!!!!

Diane a écrit:

Carolus.Magnus.Imperator. a écrit:

Mais pourquoi les gens pensent toujours que je gueule (ou peu importe) devant mon ordi en écrivant mes messages !?
:

Parce qu'ils ne te connaissent pas vraiment!

Quand on te connaît, on sait à quel point tu es un ange de douceur et de patience!

Je confirme les dires de Diane...

gabrielle a écrit:

Carolus.Magnus.Imperator. a écrit:

Rosalmonte a écrit:Carolus, on va garder la tête froide et discuter paisiblement ...

Mais pourquoi les gens pensent toujours que je gueule (ou peu importe) devant mon ordi en écrivant mes messages !?

Je vais répondre au reste de votre message PAISIBLEMENT plus tard ... et si en cours de route vous en avez marre de m'entendre à ce sujet vous n'aurez qu'à me le dire !

Je ne pense pas ça du tout... au contraire, s'il existe un gars paisible et doux c'est bien toi...

L'absence de la voix et la connaissance de la personne sont les inconvénients majeurs du net...

ROBERT. a écrit:

Diane a écrit:

Carolus.Magnus.Imperator. a écrit:

Mais pourquoi les gens pensent toujours que je gueule (ou peu importe) devant mon ordi en écrivant mes messages !?
:

Parce qu'ils ne te connaissent pas vraiment!

Quand on te connaît, on sait à quel point tu es un ange de douceur et de patience!

Je confirme les dires de Diane...

Et ceux de Gabrielle...que j'avais oubliée..

Via Crucis a écrit:Pouvez-vous me donner le fil où les paroles exactes de Clément se trouvent car je dois traduire un texte de Wulfrano qui comprend des paroles de votre ami Clément ? Alors... SVP communiquez moi le lien !

MERCI BEAUCOUP ! MUCHAS GRACIAS !

gabrielle a écrit:Pour Gérard et Benoit...

Qu'attendez-vous d'une "grenouille de bénitier" qui est fière de l'être

Benoît a écrit:

gabrielle a écrit:Pour Gérard et Benoit...

Qu'attendez-vous d'une "grenouille de bénitier" qui est fière de l'être

En principe les grenouilles de bénitier ne se posent pas de question. A lire vos 4609 messages sur Te Deum il me semble pas que vous êtes dans ce cas là

Benoit a écrit :

Régis a écrit: Gabrielle a posé la question suivante:

Napoléon n'at-t-il pas signé le Concordat d'une main et de l'autre poignardé le Pape Pie VII avec les articles organiques...



Mais non mais non. Napoléon, c'est le grand restaurateur des autels et à l'oraison funèbre de Pie VII le Père Ventura cite Dom Guéranger qui a comparer Napoléon à Charlemagne. Et si Charlemagne est célèbre pour avoir inventé l'école, Napoléon ne l'est pas moins pour ses Articles Organiques QUI ONT ETE ACCEPTE par Rome. En effet, lorsqu'ils ont été appliqué avec le Concordat tous les évêques français ont été chanté le Te Deum à Notre Dame...et si Rome ne les avaient pas accepté, elle aurait refusé les Articles organique liés au Concordat.

Comment voulez-vous que Napoléon ait "poignardé Pie VII avec les articles organiques ? C'est ridicule. Deux ans après les Articles Organiques, Pie VII venait à Paris pour le récompenser et pour faire de Napoléon le roi des rois catholiques, c'est en effet ce qu'est un Empereur légitimement sacré par le pape. Et puis enfin, Gabrielle, soyez sérieuse. Les Articles organiques auraient poignardé le pape ? Vous avez la mémoire volatile. N'est-ce pas vous qui vous faites la grande avocate défenseur de l'Article 51, du mariage civil. Et d'ailleurs autre preuve que ces Articles ont été accepté par ROme puisque c'est vous-même qui avancez l'OBLIGATION de l' Article 51 par Rome même !


Gabrielle, et chers autres amis de Te Deum, vous êtes libres de vos convictions mais soyez logiques jusqu'au bout !
S'il y a eu des poignardés dans cette histoire, vous savez bien qui ont été poignardés ...et dans le dos !

Bravo ! cher Régis

Malheureusement je crois que la plupart des catholiques d'aujourd'hui ne sont pas intéressés par la Vérité, mais sont plutôt intéressés par la tradition, par ce qui se faisais, par ce que nos pères ont fait. Cela peut être très avantageux pour ne pas s'égarer de la voie droite que nous montrent nos pères, mais cela peut être aussi très dangereux.
Heureusement que dans les 2000 mille ans d'histoire que nous avons derrière nous, l'Eglise n'a pas toujours avancée comme ça.

gabrielle a écrit:Benoit, si la vérité ne m'intéresse pas, il y a belle lurette que j'aurais rendue mon tablier..

Rosalmonte a écrit:
Mais en 39-40, c'était tout de même un autre son de cloche.

Winston Churchill devant un groupe d'invités en 1939 cité in Arcand ou la vérité retrouvée, p.174 a écrit:

Hitler ne veut pas la guerre, mais nous le forcerons à la faire malgré lui; ça nous coûtera un ou deux millions de vies humaines mais ça ne fait rien, ce qui compte c'est éliminer Hitler.

Rosalmonte a écrit:Mais il y a quelque chose que continue de me chiffonner depuis longtemps: en 1939, il était entouré d'alliés, de voisins amicaux ou neutres.

Rosalmonte a écrit:Dantzig aussi a été rattaché au Reich après les bombardements de Westerplatte, bien que de fait, la ville était depuis 10 ans ville allemande.

A. Hitler, discours du 1 septembre 1939 a écrit:La Pologne a dirigé ses attaques contre la ville libre de Danzig. [...] Pendant quatre mois j'ai calmement observé les développements, malgré que je n'ai jamais cessé de donner des avertissements. Au cours des derniers jours, j'ai multiplié ces avertissements. Il y a trois semaines, j'informais l'Ambassadeur polonais que si la Pologne continuait d'envoyer à Danzig des notes sous formes d'ultimatum, si la Pologne continuait ses méthodes d'oppression contre les allemands (minorité allemande habitant en territoire Polonais), et si du côté de la Pologne on ne mettait pas fin aux mesures douanières destinées à ruiner l'économie de Danzig, alors le Reich ne pourrait plus rester inactif.

[...]

Une tentative de justification de l'oppression des allemands (minorité allemande en territoire polonais) a été faite en alléguant qu'ils avaient commis des actes de provocation. Je ne sais pas en quoi peuvent bien consister ces provocations de la part de femmes et d'enfants, si eux-mêmes sont maltraités, et en quelques cas tués. Mais une chose que je sais, c'est qu'aucune grande puissance ne peut tenir longtemps avec honneur en regardant de tels événements et rester passive.

Rosalmonte a écrit:Un accord a été signé avec l'Espagne de Franco (qui soit dit en passant, était secrètement allié avec les Alliés).

Hubert Becher, Das Schicksal des Kirche im spanischen der Unterwelt zu bezwingen, Fribourg, vol. 137, p.393-401, 1940 cité in Une Encyclique singulière sous le Troisième Reich de Pierre Maximin, p.90 a écrit:

Le catholique espagnol doit à l'Allemagne d'avoir collaboré de manière décisive à l'écrasement des forces de l'enfer.

Rosalmonte a écrit:Au vu de tout cela, j'ai quand même du mal à croire que l'opération Barbarossa était une opération philanthropique dans le but d'extirper le bolchévisme et la maçonnerie. Car si c'est ça, alors pourquoi n'a-t-il pas attaqué en premier la GB, bien plus maçonne que l'URSS?

Rosalmonte a écrit:Et surtout, pourquoi ne pas s'être allier les population russes à peine "colonisées" alors qu'elles accueillaient les allemands les bras ouverts comme des libérateurs? Au lieu de ça, les Einsatzgruppen massacrent à tout va, selon une directive de guerre totale et d'anéantissement. C'est quand même bizarre...

Rosalmonte a écrit:Quoi qu'il en soit, le régime hitlerien est sous-tendu par une idéologie de suprématie de la race aryenne qui devait réduire en esclaves et pourquoi pas en cadavres les slaves et les juifs, racialement inférieurs.

Rosalmonte a écrit:De plus, l'ombre des Illuminati plane sur toute l'histoire hitlerienne. L'était-il? Qui pourra le dire? Mais ce qui est sûr, c'est qu'il voulait favoriser un néo-paganisme germanique plutôt qu'un catholocisme d'Etat, contrairement aux Rois Catholiques dont vous parliez, cher Carolus.

P. Deviviers S.J., Cours d'Apologétique Chrétienne, p.470-471 a écrit:

[D]ans un pays et dans un temps donnés, quand, par exemple, ces libertés modernes, déjà inscrites dans la Constitution et les lois de ce pays, sont passées dans les faits et dans la pratique, il peut se faire que la vérité et la religion souffrent un moindre dommage à laisser subsister cet état de choses. On évite de la sorte un mal plus considérable. Vouloir, dans de telles conjonctures, abolir ces libertés déjà établies, serait, non pas servir les intérêts de l'Eglise, mais soulever contre elle des haines et des représailles, en exposant l'Etat à des troubles et à des discordes regrettables.

Rosalmonte a écrit:Le plus marrant, c'est que Hitler n'a pas décelé le complot judéo-maçonnique qui le finançait (c'est tout de même Warburg qui s'en est allé en Allemagne pour financer Hitler, envoyé par les présidents Rothschild, JP Morgan, Rockefeller et autres Wall-Streeters), alors qu'il voulait l'exterminer à l'Est.

Franz Von Papen, Memoirs, p.229-230 a écrit:

Le compte rendu le plus documenté de l'acquisition soudaine de fonds pa le National Socialisme était contenu dans un livre publié en Hollande en 1933, intitulé De Geldbronnen van het Nationaal-Socialisme. Le nom de l'auteur était "Sydney Warburg", et il donnait une liste exhaustive de noms, dates et paiements. [...] Les recherches détaillées de M. Warburg ont montré que les aveux de Sydney Warburg furent écrites par un certain J.G. Schoup, aujourd'hui décédé, et il fut admis depuis par son fils que cela était une falsification. "Sydney Warburg" était apparemment le fils du défunt Paul M. Warburg, mais il n'avait aucun fils de ce nom. [...] Pour ma part, je suis grandement reconnaissant envers M. Warburg d'avoir mis un terme une fois pour toute à cette diffamation malicieuse. Il est presque impossible de réfuter de telles accusations de ce genre par la simple négation, et sa dénégation autorisée m'a permis de donner corps à mes propres protestations. [...]

Il est grand temps que quelques-unes de ces "révélations" à propos du support financier d'Hitler soient misent dans leur véritable perspective.

Yves Chiron, Pie IX, pape moderne, p. 219-220 a écrit: On doit relever aussi que c'est durant son exil à Gaète, et grâce au prêt Rothschild, que Pie IX favorisa la création d'une revue destinée à devenir une des plus célèbres revues religieuses du XIXe siècle et du notre : la Civilta cattolica.

D. Kertzer, Le Vatican contre les Juifs, p. 129 a écrit: Le Vatican ne pouvait éviter la banqueroute qu'en ayant recours aux prêts des Rothschild et Pie IX ne pouvait s'offrir le luxe d'ignorer la requête.

Rosalmonte a écrit:Mais encore une fois, le seul fait qu'Hitler ne voulait pas instaurer un Reich catholique suffit, je crois, à le disqualifier.

P. Deviviers S.J., Cours d'Apologétique Chrétienne, p.470-471 a écrit:

[D]ans un pays et dans un temps donnés, quand, par exemple, ces libertés modernes, déjà inscrites dans la Constitution et les lois de ce pays, sont passées dans les faits et dans la pratique, il peut se faire que la vérité et la religion souffrent un moindre dommage à laisser subsister cet état de choses. On évite de la sorte un mal plus considérable. Vouloir, dans de telles conjonctures, abolir ces libertés déjà établies, serait, non pas servir les intérêts de l'Eglise, mais soulever contre elle des haines et des représailles, en exposant l'Etat à des troubles et à des discordes regrettables.