Sur le forum "docteurangélique"

[gabrielle]

Ces gens seront faibles et diminués. Comme dit saint Paul :

2 Théssaloniciens 2, 7 Dès maintenant, oui, le mystère de l'impiété est à l'oeuvre. Mais que seulement celui qui le retient soit d'abord écarté.
2 Théssaloniciens 2, 8 Alors l'Impie se révélera,

Ce qui retient l'Antéchrist ultime de se manifester aujourd'hui, c'est la force actueklle des religions. Voilà pourquoi il patiente et, de génération en génération, d'Antéchrist en Antéchrist, il ronge, affaiblit ces religions.

Le bouddhisme fond à vue d'oeil.

L'islam paraît fort ? La génération suivante va apostasier et ils ne le savent pas encore.

Le christianisme est son plus grand ennemi car il est la religions qui a tout reçu en lumières et explications.

Un royaume divisé contre lui-même ne saurait subsister..

Comment des courants non-chrétiens peuvent-ils mettre obstacle à l'Antéchrist.

Votre propos est contraire à la foi.

Avez-vous déjà lu les Deux Cités de Saint Augustin?

Vous en fabriquez carrément une troisième... L'Antéchrist sera l'adversaire du Christ ... tout comme le sont déjà les religions non-chrétiennes

http://docteurangelique.forumactif.com/theologie-spirituelle-f1/l-anti-christ-fera-t-il-le-menage-t8712.htm#280259 (post en bas de page)

[JCMD67]

cet impie dumouch est un véritable antichrist.

http://foicatholique.cultureforum.net/questions-reponses-f20/un-theologien-conciliaire-parle-arnaud-dumouch-t2207-30.htm#13041

le bouffon moderniste et apostat dumouch vomit de plus bel!

réinterpretant l'Ecriture selon ses vues et ses convoitises, comme l'ont fait tous les ennemis de l'Eglise.

Concile Vatican 1870, Dei filius:

Mais
parce que quelques hommes comprennent mal ce que le saint Concile de
Trente a décrété salutairement touchant l'interprétation de la divine
Écriture, afin de maîtriser les esprits téméraires, Nous, renouvelant
le même décret, Nous déclarons que l'esprit de ce décret est que, dans
les choses de la foi et des mœurs qui concernent l'édifice de la
doctrine chrétienne, il faut tenir pour le vrai sens de la sainte
Écriture celui qu'a toujours tenu et que tient Notre sainte Mère
l'Église, à qui il appartient de juger du vrai sens et de
l'interprétation des saintes Écritures ; en sorte qu'il n'est permis à
personne d'interpréter l'Écriture contrairement à ce sens, ou même contrairement au sentiment unanime des Pères.

qu'on en juge:

https://messe.forumactif.org/doctrine-et-actualite-f6/sur-le-forum-docteurangelique-t1058.htm

ce qui retient ou plutot retenait l'Antéchrist, ce n'est pas LES
"religions"(l'esprit syncrétiste se dévoile, le masque tombe), pauvre
guignol manipulateur, mais l'Eglise Catholique, la Papauté.

«
L'Apôtre déclare que le jour du Jugement (qu'il appelle le Jour du
Seigneur) ne doit pas se produire avant l'arrivée de celui qu'il nomme
le rebelle, au Seigneur évidemment.

Car si on peut le dire à juste titre de tous les impies, combien plus de celui-là !

Mais
en quel Temple de Dieu doit-il s'asseoir, cela est incertain ; sera-ce
sur les ruines de ce temple que bâtit le Roi Salomon, ou plutôt

dans l'Eglise ? En effet, l'Apôtre n'appellerait pas le temple d'une idole ou d'un démon, Temple de Dieu.

C'est
pourquoi, en ce passage (II Thes. 2,1-11), plusieurs veulent voir dans
l'Antéchrist, non pas le chef lui-même, mais son corps pour ainsi dire
tout entier, c.à.d. la multitude des hommes qui lui appartiennent,
conjointement avec leur chef ;

ils estiment aussi qu'il est
préférable de dire en latin, comme il est dit en grec, non pas qu'il
siégera « dans le Temple de Dieu », mais

« en Temple de Dieu », comme s'il était lui-même le Temple de Dieu qu'est l'Eglise ;

de
même que nous disons : Il s'assied en ami, c.à.d. comme un ami, et
mainte autre locution que l'on emploie couramment dans le même sens..

D'autres
(docteurs) pensent que ces paroles : « Vous savez ce qui le retient »
(II Thes.2,6), et : « Dès maintenant, en effet, le mystère d'iniquité
est à l'oeuvre » (id.2,7),

se rapportent uniquement aux mauvais
et aux hypocrites qui sont dans l'Église jusqu'à ce qu'ils parviennent
à un nombre assez élevé pour former un grand peuple à l'Antéchrist :
c'est là le mystère d'iniquité, parce qu'il est caché.

L'Apôtre semble donc exhorter les fidèles à persévérer tenacement dans la foi qu'ils tiennent, en disant :

« Seulement, que celui qui tient à présent, tienne jusqu'à ce qu'il s'opère du milieu », c.à.d.

jusqu'à ce que sorte du milieu de l'Église le mystère d'iniquité qui, pour l'instant, est caché.»

(Saint Augustin, Cité de Dieu 20,19,2,3)

« Au moyen des éléments qui nous sont fournis par l'Apôtre, essayons de
dessiner sous quelle forme les événements de l'avenir s'offraient à sa
pensée.

Une ère indéfinie s'écoulera jusqu'à l'Avènement du Seigneur et notre entrée commune avec Lui dans l'éternité.

Au
cours de cette période du temps, 2 grands mystères sont en exercice et
en conflit le mystère du Christ dont l'exposé viendra plus tard (Eph.
3,4), et le mystère de l'iniquité et de l'Antéchrist (II Thes. 2,7).

Ils
s'accomplissent, se développent simultanément et concurremment dans le
monde ; à cette différence près que le Christ est dès maintenant
manifesté à l'origine de son mystère, au lieu que l'Antéchrist en
personne ne se montrera qu'au terme du sien.

L'oeuvre du Christ
et son mystère s'étendent maintenant parmi les nations, et toutes
entendront parler de Lui ; mais déjà aussi le mystère de l'Antéchrist
et son travail hostile ont commencé.

Le mystère du Christ et son
Règne se répandront sur toute la terre ; puis viendra une heure
d'apostasie où les peuples s'éloigneront de Lui.

C'est alors
que l'Antéchrist, qui n'a jusqu'ici que des précurseurs, se révélera
tout entier, lorsque le lui permettra l'effacement d'un pouvoir qui
pour un temps le limite et le contient ...

Dès que ce frein se
sera retiré, rien n'arrêtera plus la manifestation de l'Antéchrist, qui
sera finalement vaincu par Notre Seigneur Jésus-Christ.

L'Avènement dernier du Seigneur n'est donc pas immédiat,

puisqu'il sera précédé par 2 faits considérables :

l'Apostasie et la manifestation de l'homme de péché.

Car l'Apostasie elle-même n'est possible que s'il y a eu, auparavant, attachement et conversion.

Il
faut donc préalablement, comme le Seigneur l'a prédit, que l'Evangile
ait eu le loisir d'être annoncé à toute Nation (Mt. 24,14).

Les Nations se convertiront, puis l'Apostasie viendra.

Le
2e indice est la manifestation d'un personnage qui sera, à la fin des
temps du Messie, la contradiction, vivante de ce qu'a été le Christ :
Saint Jean lui a donné son nom : l'Antéchrist (I Jn. 2,18).

Il a
ses précurseurs comme le Christ a eu ses Prophètes ; mais il sera, lui,
par excellence, l'homme du péché, le fils de la mort.

Il
s'opposera et s'élèvera avec violence contre tout ce qui porte le nom
de Dieu ou a trait à son culte, il sera en quelque sorte la
personnification de Satan ; et tout comme l'Empereur insensé qui, hier,
a voulu établir sa statue dans le Temple de Jérusalem, il voudra, lui
aussi, se faire reconnaître pour Dieu. Il aura tous les droits, toute
autorité, il s'appellera l'Etat et courbera tout devant lui.

Son
heure n'est pas venue, car il est réprimé, contenu en quelque mesure et
il ne se manifeste que partiellement : un pouvoir existe encore

(o katéxon arti, to katéxon) qui limite son action ; mais, son heure venue, il se montrera tout entier.

Aujourd'hui,
il ne fait que s'essayer. Le mystère d'iniquité et de péché,
antagoniste du mystère du Christ, est noué dès aujourd'hui, son oeuvre
néfaste a commencé.»

« Même il irait dès maintenant jusqu'au
bout de ses intentions perverses, n'était le frein qui le limite et lui
interdit de se traduire tout entier...

Le mal ne se manifeste
que dans la mesure des issues qui lui sont créées. Le travail satanique
qui tend à la destruction de l'ordre et de la vie est réduit dans son
effort par une part de bien, d'ordre, d'harmonie qui existe encore dans
les choses, qui est fixée dans les institutions, et endigue le mal.

La
structure des choses n'est capable que d'une part de désordre et
résiste de son mieux, pour durer, à l'invasion du mal absolu.

Cette
sourde résistance des choses qui veulent vivre est décrite par l'Apôtre
tantôt sous une forme impersonnel le to katéxon, et comme une force des
choses, tantôt sous une forme personnelle ayant un nom, o katéxon arti.

Oui,
il y a une force sociale qui limite le mal et l'empêche d'aboutir au
désordre et au néant, il existe une armature stable, des lignes
hiérarchiques qui contiennent et réduisent l'effort du méchant.

L'expression
réelle de cette force sociale et de cette énergie de l'ordre était
alors donnée dans l'Empire Romain avec la paix qui portait son nom :
Pax romana..

La paix du monde était assurée par l'empire romain, et l'ordre par lui maintenu.

Aussi
nous expliquons-nous que les premiers siècles, comme nous le dit
Tertullien, aient prié pour la durée de l'Empire Romain, comme si le
monde devait finir avec lui (Apolog. 39) :

Oramus pro imperatoribus, pro ministres eorum et potestatibus, pro statu saeculi, pro rerum quiete, pro mora finis.

Les
barbares sont venus, et leur poussée violente a renversé l'Empire
Romain, mais l'Eglise, la grande héritière qui avait recueilli

la
vérité juive et la pensée grecque, avait aussi recueilli la force
sociale en se glissant dans l'Empire Romain comme dans son moule
matériel ;

par l'exercice de son autorité, Elle conserva les
cadres de l'Empire Romain, et transmit les conditions de l'ordre et de
la vie aux sociétés nationales nouvelles dont Elle fit l'éducation.

Par la main de l'Eglise fut créée la civilisation européenne, qui se répandit dans tout le monde habité :

son
influence et son action, aussi longtemps qu'Elle fut obéie, maintint
l'ordre dans l'homme, l'ordre dans la famille, l'ordre dans la société
nationale, l'ordre dans la société internationale..

(Quant à) ce qui se passe dans toutes les régions que nous venons d'énumérer, à dater de l'époque où cette puissance d'ordre

qui
est l'Eglise se voit contestée et réduite, l'heure où nous écrivons
nous montre trop ce que les peuples ont perdu lorsqu'ils se sont
soustraits à sa magistrature affectueuse..»

« Il est évident à tous les yeux que le jour où cette puissance d'ordre et de paix,

qui des mains de Rome païenne a passé à la Rome Chrétienne,

après avoir été lentement minée par les légistes,

secouée par la Réforme et la Révolution,

aura été définitivement ruinée par l'assaut de tous les éléments du mal déchaînés,

les routes seront ouvertes et les issues libres pour le mal.

Rien ne les retiendra plus.»

(Dom Paul Delatte, Abbé de Solesmes, 1er successeur de Dom Guéranger, in II Thes. 2,7s)

etc...

http://www.phpbbserver.com/micael/viewtopic.php?mforum=micael&t=2315&postdays=0&postorder=asc&start=0&sid=892855b1830e15154594692d9c190784&mforum=micael

Dossier: Qui a fait apostasier les états Catholiques ?

http://foicatholique.cultureforum.net/questions-reponses-f20/qui-a-fait-apostasier-les-etats-catholiques-t2684.htm#12958

en Jésus par Marie +

[ROBERT.]

Ce qui retient l'Antéchrist ultime de se manifester aujourd'hui, c'est la force actueklle des religions. Voilà pourquoi il patiente et, de génération en génération, d'Antéchrist en Antéchrist, il ronge, affaiblit ces religions.

Comment des courants non-chrétiens peuvent-ils mettre obstacle à l'Antéchrist.

http://docteurangelique.forumactif.com/theologie-spirituelle-f1/l-anti-christ-fera-t-il-le-menage-t8712.htm#280259 (post en bas de page)

J'ai hâte de voir Arnaud répondre à cette question de Cupertino.

[gabrielle]

Cher Cupertino, Le Concile Vatican II vous répond.

Les autres religions, tout en ne sauvant pas, porte en elles de vraies semences venant de l'Esprit Saint. Elle apprennent aux hommes des choses comme l'humilité, la soif d'une réponse. Parfois, comme le fait l'islam, elles annonce,nt au juste la résurrection et la vie éternelle.

C'est déjà un premier pas vers Dieu qui doit se révéler, par le retour du Christ, çà l'heure de la fin.

http://docteurangelique.forumactif.com/theologie-spirituelle-f1/l-anti-christ-fera-t-il-le-menage-t8712.htm#280269 (bas de page)

[JCMD67]

oui la secte vatican 2 vous répond cela, mais l'Eglise elle vous condamne.

pour information: ce dumouch est un theologien conciliaire.

[ROBERT.]

Cher Cupertino, Le Concile Vatican II vous répond.

Les autres religions, tout en ne sauvant pas, porte en elles de vraies semences venant de l'Esprit Saint.

http://docteurangelique.forumactif.com/theologie-spirituelle-f1/l-anti-christ-fera-t-il-le-menage-t8712.htm#280269 (bas de page)

(les gras sont de moi)


Je me doutais de ce genre de réponse: réponse qui vient de son "mantra" jp2 :

« n’arrive-t-il pas parfois que la fermeté de la croyance des religions non-chrétiennes – effet elle aussi de L’ESPRIT DE VÉRITÉ …»

(Redemptor Hominis, 4 mars 1979)

Voyons maintenant ce que Pie XI dans son Encyclique Mortalium Animas du 6 janvier 1928 dit :

Certains nourrissent l’espoir que l’on pourrait facilement amener les peuples, en dépit des dissidences religieuses (…)

CAR ILS S’APPUIENT SUR CETTE OPINION ERRONNÉE QUE TOUTES LES RELIGIONS SONT PLUS OU MOINS ET LOUABLES…

OUTRE QU’ILS S’ÉGARENT EN PLEINE ERREUR, LES TENANTS DE CETTE OPINION REPOUSSENT DU MÊME COUP LA VRAIE

RELIGION : …ET VERSENT PEU À PEU DANS LE NATURALISME ET L’ATHÉISME…

[gabrielle]

Cher Arnaud.

Ma question porte sur cette affirmation:

Ce qui retient l'Antéchrist ultime de se manifester aujourd'hui, c'est la force actueklle des religions. Voilà pourquoi il patiente et, de génération en génération, d'Antéchrist en Antéchrist, il ronge, affaiblit ces religions.

Le bouddhisme fond à vue d'oeil.

L'islam paraît fort ? La génération suivante va apostasier et ils ne le savent pas encore.

Le christianisme est son plus grand ennemi car il est la religions qui a tout reçu en lumières et explications

Vous me répondez sur un tout autre sujet.

Je réitère donc ma première question.

[ROBERT.]

Cher Arnaud.

Ma question porte sur cette affirmation:

Ce qui retient l'Antéchrist ultime de se manifester aujourd'hui, c'est la force actueklle des religions. Voilà pourquoi il patiente et, de génération en génération, d'Antéchrist en Antéchrist, il ronge, affaiblit ces religions.

Le bouddhisme fond à vue d'oeil.

L'islam paraît fort ? La génération suivante va apostasier et ils ne le savent pas encore.

Le christianisme est son plus grand ennemi car il est la religions qui a tout reçu en lumières et explications

Vous me répondez sur un tout autre sujet.

Je réitère donc ma première question.

Cà semble être une maladie ailleurs...

[gabrielle]

Cher Cupertino,
Je vous propose juste quelques réflexions toutes personnelles en ce qui concerne les autres religions non-chrétiennes, qui ont une soif de justice, de recherche d'un Dieu ou de Dieu (sans nom pour eux) , avec une certaine humilité, venant de la part d'hommes qui ont soif et vivent d'une façon qui leur paraisse juste et sincère, n'est pas , pour moi, contraire à notre Foi.

Qui n'est pas contre Dieu est pour Dieu.

Croyez-vous impossible que Dieu mette en leur coeur son empreinte? Non-révélée mais en germe?

Cher Arc-en-Ciel...

Mon point n'est pas celui que vous soulevez, on pourrait ne discuter sur un autre topic.

Arnaud, fait une affirmation très grave et de soi illogique.

Comment ce qui nie le Christ pourrait-il faire obstacle à celui qui sera le dernier adversaire du Christ?

Voyons, un peu de sérieux.

N'est-ce pas Notre-Seigneur lui-même qui dit que le démon n'agit pas contre lui-même.

J'attends les textes d'autorité qui permettent à Arnaud de faire cette affirmation.

[ROBERT.]

Cher Cupertino,
Je vous propose juste quelques réflexions toutes personnelles en ce qui concerne les autres religions non-chrétiennes, qui ont une soif de justice, de recherche d'un Dieu ou de Dieu (sans nom pour eux) , avec une certaine humilité, venant de la part d'hommes qui ont soif et vivent d'une façon qui leur paraisse juste et sincère, n'est pas , pour moi, contraire à notre Foi.

Qui n'est pas contre Dieu est pour Dieu.

Croyez-vous impossible que Dieu mette en leur cœur son empreinte? Non-révélée mais en germe?

Cher Arc-en-Ciel...
J'attends les textes d'autorité qui permettent à Arnaud de faire cette affirmation.

Bonne chance "Cupertino"...

[Via Crucis]

Quelle mouche l'a piqué à ce dumouch ? Beelzéboub , la mouche des mouches !

[ROBERT.]

Quelle mouche l'a piqué à ce dumouch ? Beelzéboub , la mouche des mouches !

J'espère que la mouche qui l'a piqué n'est pas mortelle...

[JCMD67]

[gabrielle]

Cher Cupertino, ces religions ne nient pas forcement le Christ. La plupart ne connaissent pas son message tout simplement. Le bouddhisme, par exemple, n'a rien contre le Christ.

Ce qui fait que ces religions portent le nom de Dieu, c'est un seul mot : toutes enseignent, d'une façon ou d'une autre ... L'HUMILITE de l'HOMME.

Voilà pourquoi Lucifer et son dernier Antéchrist les écartera d'abord, selon saint Paul, tout ce qui porte le nom de Dieu :

2 Théssaloniciens 2, 4 l'Adversaire, celui qui s'élève au-dessus de tout ce qui porte le nom de Dieu

Car la haine première de Lucifer, cause de sa révolte primordiale est justement dans tout ce qui s'appelle KENOSE, PAUVRETE DU COEUR, HUMILITE,

[JCMD67]

on notera que dumouch se permet d'interpreter l'Ecriture selon ses désirs et ses convoitises.

Cher Cupertino, ces religions ne nient pas forcement le Christ. La plupart ne connaissent pas son message tout simplement. Le bouddhisme, par exemple, n'a rien contre le Christ.

Ce qui fait que ces religions portent le nom de Dieu, c'est un seul mot : toutes enseignent, d'une façon ou d'une autre ... L'HUMILITE de l'HOMME.

Voilà pourquoi Lucifer et son dernier Antéchrist les écartera d'abord, selon saint Paul, tout ce qui porte le nom de Dieu :

2 Théssaloniciens 2, 4 l'Adversaire, celui qui s'élève au-dessus de tout ce qui porte le nom de Dieu

Car la haine première de Lucifer, cause de sa révolte primordiale est justement dans tout ce qui s'appelle KENOSE, PAUVRETE DU COEUR, HUMILITE,

c'est l'eternelle confusion (volontaire?) de l'impie dumouch, parler des religions là ou il faudrait parler de loi naturelle inscrite par Dieu en chacun de nous.

dire qu'il y a des choses vraies et bonnes, fruit de cette loi naturelle, dans les sectes, n'est pas faux.

mais se servir de ces choses vraies et bonnes pour réhabilité les sectes(leur doctrine n'est pas fractionnable, ni la leur, ni la notre du reste), car c'est cela qu'il fait, EST une hérésie, est purement et simplement satanique.

ce type est entrain de dire, de façon détournée, à la manière des modernistes, que toutes les religions sont bonnes et viennent de Dieu(esprit syncrétiste qui a éclaté à assise etc...).

je lui en ai d'ailleurs fait la remarque, à plusieurs reprises, et JAMAIS il ne m'a contredit, tout ce qu'il a su faire c'est contourné le problème, passer à autre chose(me rabacher sa fou-thèse sur l'illumination finale)...

bref.

[gabrielle]

Arnaud esquive la question.

Il est habile pour la confusion... mais j'ai bonne espérance que Cupertino arrive à le coincer...

[JCMD67]

qui vivra, verra...

[Diane + R.I.P]

c'est l'eternelle confusion (volontaire?) de l'impie dumouch, parler des religions là ou il faudrait parler de loi naturelle inscrite par Dieu en chacun de nous.

dire qu'il y a des choses vraies et bonnes, fruit de cette loi naturelle, dans les sectes, n'est pas faux.

mais se servir de ces choses vraies et bonnes pour réhabilité les sectes(leur doctrine n'est pas fractionnable, ni la leur, ni la notre du reste), car c'est cela qu'il fait, EST une hérésie, est purement et simplement satanique.

ce type est entrain de dire, de façon détournée, à la manière des modernistes, que toutes les religions sont bonnes et viennent de Dieu(esprit syncrétiste qui a éclaté à assise etc...).

je lui en ai d'ailleurs fait la remarque, à plusieurs reprises, et JAMAIS il ne m'a contredit, tout ce qu'il a su faire c'est contourné le problème, passer à autre chose(me rabacher sa fou-thèse sur l'illumination finale)...

bref.

Très bonne votre analyse JCMD

Je suis bien d'accord avec vous, il contourne continuellement la question!

Cupertino n‘a pas fini avec lui et il n'est pas sorti du bois!

[Louis]

Très bien JCMD

Cupertino n‘a pas fini avec lui et il n'est pas sorti du bois!

[gabrielle]

Cher Cupertino, ces religions ne nient pas forcement le Christ. La plupart ne connaissent pas son message tout simplement. Le bouddhisme, par exemple, n'a rien contre le Christ.

Ce qui fait que ces religions portent le nom de Dieu, c'est un seul mot : toutes enseignent, d'une façon ou d'une autre ... L'HUMILITE de l'HOMME.

Voilà pourquoi Lucifer et son dernier Antéchrist les écartera d'abord, selon saint Paul, tout ce qui porte le nom de Dieu :

2 Théssaloniciens 2, 4 l'Adversaire, celui qui s'élève au-dessus de tout ce qui porte le nom de Dieu

Car la haine première de Lucifer, cause de sa révolte primordiale est justement dans tout ce qui s'appelle KENOSE, PAUVRETE DU COEUR, HUMILITE,

Parlez-vous sérieusement?

Le boudhisme n'a rien contre le Christ?

Négation du péché originel, négation de la Rédemption, négation des fins dernières, négation de la Résurrection , négation de la Sainte Église... en un mot négation de tout ce le Christ a fait.

Vraiment, c'est pas sérieux votre démarche.

KENOSE, PAUVRETE DU COEUR, HUMILITE,

Ne sont pas dans le boudhisme, ce dernier étant plutôt un relent des stoïciens... le contrôle de la douleur et des émotions, comme on est loin de Notre-Seigneur.


Vous ramenez le nom de Dieu à l'humilité de l'homme, qu'est-ce sinon que de rabaisser son nom. Son nom est ne vient pas de l'humilité de l'homme, mais est éternel comme lui...

[ROBERT.]

Arnaud esquive la question.

Il est habile pour la confusion... mais j'ai bonne espérance que Cupertino arrive à le coincer...

Celà ne vous rappelle-t-il pas une situation semblable sur l'Île Jésus, avec un Évangélique, ou un Pentecôtiste, ou quelqu'un du même genre, il

y a très longtemps ? Je n'ai, quant à Cupertino, aucun doute en ce qui me concerne...

[gabrielle]

Parlez-vous sérieusement?

Le boudhisme n'a rien contre le Christ?

Négation du péché originel, négation de la Rédemption, négation des fins dernières, négation de la Résurrection , négation de la Sainte Église... en un mot négation de tout ce le Christ a fait.

Vraiment, c'est pas sérieux votre démarche.

;lol; Le bouddhisme ne nie rien. Il est dans une autre démarche. Il n'a pas cette sorte de combat d'idées.

Votre analyse, c'est comme si vous disiez d'une femme élevant ses enfants : "Cette femme nie la relativité générale d'Einstein" On vous repondrait. Elle ne la nie pas. Elle ne l'enseigne pas. Elle est dans une autre démarche.

Vous ramenez le nom de Dieu à l'humilité de l'homme, qu'est-ce sinon que de rabaisser son nom. Son nom est ne vient pas de l'humilité de l'homme, mais est éternel comme lui...

Ni le concile ni moi ne "ramenons" Dieu à l'humilité de l'homme. On dit juste que cette disposition du coeur est un premier pas vers le VRAI DIEU, et un pas qui éloigne de Lucifer, dont la valeur première est l'orgueil.

Vous vivez dans une analyse manichéenne : vous n'atrrivez pas, malgré l'AT qui ne cesse de le montrer, à comprendre qu'il y a des PREPARATIONS au Seigneur qui ne sont pas le Seigneur, certes, mais qui porte sa marque sur un point ou un autre. Pourtant vous avez Moïse et sa foi, Jean Baptiste et son humilité.

[gabrielle]

Arnaud..moi manichéen, elle est bonne celle-là.


Pour Saint Augustin, le manichéisme est directement issu du gnosticisme. Il n'y a donc rien de vraiment nouveau dans la secte des manichéens. Saint Augustin a été manichéen à une période de sa vie, il connaît donc assez bien la doctrine de Mani, par différents témoignages et écrits qui ne sont peut-être pas tous parvenus jusqu'à nous.

De plus, le gnosticisme est directement en relation avec les religions païennes ou cultes à mystères.

La critique de Saint Augustin affirme que les manichéens sont obligés de rendre un culte envers Baal, qui représente le Mal, c'est-à-dire Satan.

Saint Augustin affirme donc la suprématie du Dieu trinitaire contre Satan. Car dans la Bible, il est écrit que Jésus est infiniment plus fort que le Diable et que rien ne prévaudra contre l'Église de Jésus-Christ.

Une critique philosophique brève et riche du manichéisme se trouve dans les Confessions de Saint Augustin, livre VII, chapitre 3. L'argument contre les manichéens est le suivant:

Les manichéens posent deux substances opposées, le Bien et le Mal, et les font se combattre. Or, si Dieu est incorruptible (au sens métaphysique du terme, pur de tout mélange, et incapable d'être mêlé à une autre substance), le Mal n'a aucun moyen de le combattre. Donc, soit les Manichéens conçoivent que Dieu est imparfait (ce qui va contre la définition de Dieu), soit Dieu est bien incorruptible pour les manichéens, mais il a alors engagé de lui-même un combat gagné d'avance contre le Mal. Que Dieu soit l'auteur d'une agression gratuite est aussi inacceptable que son imperfection. La conclusion est que le manichéisme est inapte à donner une bonne conception de Dieu.

Ceci étant rectifié, que faites-vous de l'Évangile.

"celui qui n'est pas avec moi est contre moi" Celui n'amasse pas dissipe" "Celui qui ne croira pas sera condamné"

Sommes-nous devant un Jésus manichéen?

[JCMD67]

l'impie dumouch dit dans son message du lundi 19 octobre 2009 à 17h56:

Votre Manichéisme est plus simple. Il se résume à ces deux propositions :

- Tout ce qui est chrétien est super et sauve.
- Tout ce qui n'est pas chrétiens (dont les autres religions) conduit à la perdition.

http://docteurangelique.forumactif.com/theologie-spirituelle-f1/l-anti-christ-fera-t-il-le-menage-t8712.htm#280259

l'impie moderniste n'a pas de logique, et se contredit, bref je lui répondrai en posant deux questions

- ce qui est chrétien n'est donc pas super et ne sauve pas?
- ce qui n'est pas chrétien(les fausses religions) sauve t-il (voir son message du Mer 14 Oct 2009 - 23:51)?

Mais c’est aussi un dogme catholique des plus connus, que personne ne
peut être sauvé en dehors de l’Eglise Romaine Apostolique.

(Pie IX, Allocution Singulari quidam du 9- 12-1854) Dz. 1677

[ROBERT.]

Arnaud..moi manichéen, elle est bonne celle-là.

Consolez-vous Cupertino... j'ai des amis catholiques comme vous qui ont été traités de semi-ariens, de pharisiens, etc. Comme vous le voyez,

il n'y a rien de nouveau sous le soleil. Continuez votre belle démonstration qui coincera Arnaud contre le mur... je ne doute pas que vous y

parviendrez...