Les papes de Vatican II sont-ils légitimes ? Maxence Hecquard

Enfant du Père a écrit:Le moins que l'on puisse dire, c'est qu'un sédévacantiste de la dernière couvée ne plaît pas aux anciens.
Que m'importe où il va à la messe du moment qu'il y aille et qu'il y communie !

FRANC a écrit:

Faut il donc se passer de la Messe, des Sacrements et de tout culte de Religion ?

Réponse du Vicaire général de Genève François-Marie Bigex ( plus tard Archevêque de Chambéry) pendant la Révolution (1797), dans Le missionnaire catholique, ou Instructions familières sur la religion, en réfutation des préjugés, des erreurs et des calomnies par lesquelles elle a été attaquée durant la persécution présente. ( http://babel.hathitrust.org/cgi/pt?id=hvd.hxg15f;;seq=282;view=1up;num=276 )

R. Oui ; si l'on ne pouvait avoir ces secours et ces consolations spirituelles que par le Ministère des Prêtres hérétiques et schismatiques, il faudrait s'en passer, parce qu'en communiquant avec eux dans les choses Saintes, ce ne sont pas des actes de Religion que l'on fait, ce sont des profanations et des sacrilèges ; ce ne sont pas des grâces, des consolations que l'on reçoit, ce sont des anathèmes et des malédictions ; on scandalise le prochain, au lieu de l'édifier, on déchire le sein de l'Eglise, au lieu de lui obéir ; on outrage Dieu et l'on insulte à la Religion.

https://messe.forumactif.org/t4570-faut-il-donc-se-passer-de-la-messe-des-sacrements-et-de-tout-culte-de-religion

CONSOLATIONS POUR LES FIDELES En temps de persécution, de schismes, d’hérésies :

https://messe.forumactif.org/t550-consolations-pour-les-fideles-en-temps-de-persecution-de-schismes-dheresies-complet

Re: la messe sacrilège :

https://messe.forumactif.org/t762p25-la-messe-sacrilege#15239

Enfant du Père a écrit:Le moins que l'on puisse dire, c'est qu'un sédévacantiste de la dernière couvée ne plaît pas aux anciens.
Que m'importe où il va à la messe du moment qu'il y aille et qu'il y communie !

gabrielle a écrit:

Enfant du Père a écrit:Le moins que l'on puisse dire, c'est qu'un sédévacantiste de la dernière couvée ne plaît pas aux anciens.
Que m'importe où il va à la messe du moment qu'il y aille et qu'il y communie !

Pas du tout, je pensais que la vérité vous intéressait, si ce n'est pas le cas, alors c'est pas pareil.

Si pour vous la seule chose qui compte est de communier, bien, nous ne sommes pas sur la même ligne de départ.

gabrielle a écrit:

Enfant du Père a écrit:Le moins que l'on puisse dire, c'est qu'un sédévacantiste de la dernière couvée ne plaît pas aux anciens.
Que m'importe où il va à la messe du moment qu'il y aille et qu'il y communie !

Pas du tout, je pensais que la vérité vous intéressait, si ce n'est pas le cas, alors c'est pas pareil.

Si pour vous la seule chose qui compte est de communier, bien, nous ne sommes pas sur la même ligne de départ.

Enfant du Père a écrit:

Spoiler:

Les sacrements sont évidemment essentiels, la confession mensuelle et la messe dominicale.
Bien sûr que vous le savez, nous ne pouvons pas entretenir uniquement notre foi avec des lectures intellectuelles.
Donc oui, être en état de grâce et communier le dimanche est primordial.
Enfin être en union avec Dieu au quotidien par la prière, notamment celle du chapelet, est également important.
Seriez-vous sur une autre ligne ?
Alors expliquez-moi !

gabrielle a écrit:

Merci.

L'Église enseigne que le seul sacrement nécessaire au salut est le Baptême. Je crois que  vous serez d'accord.

Entre recevoir la sainte communion et la confession et pureté de la foi, le deuxième est le plus important et entrainera le salut.

Sur ce lien

https://books.google.fr/books?id=ifZCBF6hf_MC&pg=PA472#v=onepage&q&f=false

Vous trouverez le Bref du Pape VI page 472. Lisez-le tranquillement.

Vous êtes-vous déjà demandé la source première ( évêque consécrateur) de la grande majorité des prêtres nuc ? Ce que l'on nomme la lignée thuciste?

Enfant du Père a écrit:

Spoiler:

Seriez-vous sur une autre ligne ?
Alors expliquez-moi !

Enfant du Père a écrit:

gabrielle a écrit:

Merci.

L'Église enseigne que le seul sacrement nécessaire au salut est le Baptême. Je crois que  vous serez d'accord.

Entre recevoir la sainte communion et la confession et pureté de la foi, le deuxième est le plus important et entrainera le salut.

Sur ce lien

https://books.google.fr/books?id=ifZCBF6hf_MC&pg=PA472#v=onepage&q&f=false

Vous trouverez le Bref du Pape VI page 472. Lisez-le tranquillement.

Vous êtes-vous déjà demandé la source première ( évêque consécrateur) de la grande majorité des prêtres nuc ? Ce que l'on nomme la lignée thuciste?

Nuc, thuciste ? késako ?

En lisant votre précieux document sur le lien provenant du Vatican en 1793 , devrais-je comprendre que vous faites un parallèle entre les prêtres jureurs de la révolution
et ceux qui citent "François" dans le canon de la messe, fussent-ils de la résistance catholique ?
Ainsi, faute de prêtre sédévacantistes, vous préféreriez la communion spirituelle et la contrition parfaite ?
Si c'est le cas, avouez que les arguments sont un peu tirés par les cheveux !

Enfant du Père a écrit:

Spoiler:

Ainsi, faute de prêtre sédévacantistes, vous préféreriez la communion spirituelle et la contrition parfaite ?
Si c'est le cas, avouez que les arguments sont un peu tirés par les cheveux !

Eric a écrit:
Afin d'être en état de grâce, je suppose que la confession mensuelle (comme vous dites plus haut) est faite à un curé validement ordonné et licitement envoyé.
Donc, les questions suivantes (laissées sans réponses par Vicenç) ne devraient pas vous poser de problème :
- Quelle est votre paroisse ?
- Quel est votre diocèse (et donc évêque) ?
- Quel est le nom de votre curé ?

Enfant du Père a écrit:

Eric a écrit:
Afin d'être en état de grâce, je suppose que la confession mensuelle (comme vous dites plus haut) est faite à un curé validement ordonné et licitement envoyé.
Donc, les questions suivantes (laissées sans réponses par Vicenç) ne devraient pas vous poser de problème :
- Quelle est votre paroisse ?
- Quel est votre diocèse (et donc évêque) ?
- Quel est le nom de votre curé ?

Est-ce le retour de l'inquisition ?
Mon abbé a été ordonné par Mgr Lefebvre.
Mon évêque est Monseigneur Williamson et le vôtre ?

gabrielle a écrit:

Le fils de Guillaume... vous êtes plus près des jureurs que je ne le pensais.

Enfant du Père a écrit:

gabrielle a écrit:

Le fils de Guillaume... vous êtes plus près des jureurs que je ne le pensais.

Guillaume, jureurs ? Ce parlé énigmatique a quelque chose d'épuisant.

"IL S'AGIT EN EFFET, VÉNÉRABLES FRÈRES ET BIEN-AIMÉS FILS, D'ACCORDER OU DE REFUSER OBÉISSANCE AU SIÈGE APOSTOLIQUE; IL S'AGIT DE RECONNAITRE SA SUPRÊME AUTORITÉ MÊME SUR VOS ÉGLISES, ET NON SEULEMENT QUANT A LA FOI, MAIS ENCORE QUANT A LA DISCIPLINE: CELUI QUI LA NIE EST HÉRÉTIQUE; CELUI QUI LA RECONNAIT ET QUI REFUSE OPINIÂTREMENT DE LUI OBÉIR EST DIGNE D'ANATHÈME."(Encyclique "Quae in patriarchatu", 1er septembre 1876.)