PortailIl faut que les Écritures s'accomplissent..
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Il faut que les Écritures s'accomplissent..
gabrielle Lun 28 Sep 2009, 8:52 am
Je me permets, chère Via, de rebondir sur un autre sujet avec une partie de votre post fait dans le fil "Et ils n'ont rien vu"
Saint Augustin exlique, que dans l'accomplissement des Écritures Saintes, il n'y a pas de fatalité..
Prenons Judas, on dira : il fallait bien qu'il vende Notre-Seigneur, car cela est dans les Saintes Écritures, donc sa responsabilité est moindre..
Cela est faux. Les Saintes Écrictures, Dieu en fait, a annoncé la conduite de Judas parce qu'Il savait de toute éternité que malgré les grâces Judas ne changerait pas et qu'il tomberait dans un aveuglement total, permis par Dieu en raison de son obstination dans le mal.
Pour Judas, ça va bien à comprendre, les Pères enseignent qu'il est en enfer.
Pour Mgr L, nous ne pouvons pas connaitre sa responsabilité, est-elle petite, moyenne ou grande... Dieu seul le sait.
Ce que nous devons considérer, ce sont ces gestes et paroles, en écartant la notion de responsabilité nous écartons par le fait même un jugement qui n'appartient qu'à Dieu.
Si Mgr L, est tombé dans l'aveuglement, ce n'est pas pour que les Écritures s'accomplissent, mais bien pour ne pas avoir aimé la Vérité.
Si ce châtiment ( je dis bien si, car nul le sait) a pesé sur lui, cela n'était nullement une "grâce" car l'aveuglement comme tel est le pire des châtiments de Dieu.
Oui, ce que nous vivons à été annoncé par Dieu, parce que Dieu savait que Montini allait venir, Dieu savait que les évêques allaient le faire passer avec son maudit v2, Dieu savait que Mgr L dévierait de la Foi, Dieu savait tout cela et en raison de cette connaissance éternelle, il nous annonça à l'avance ce que nous vivons.
Dieu seul peut tirer d'un mal un grand bien, c'est ce qui se produit pour la Frat ou autre... en soi ces organismes sont un mal terrible car, ils enseignent des erreurs et méprisent les lois divines, mais de ce mal Dieu tire un bien , les âmes sincères qui le cherchent sortent de ces pièges à rats... et trouvent la Vérité.
Je sais qu'en France un certain Vincent Morlier, a construit une thèse en se basant sur le fait, que le Saint-Esprit a poussé l'Église dans l'hérésie en vue d'accomplir les Saintes Écritures, il va s'en dire que cette manière de voir de M. Morlier est tout à fait condamnable.
Dieu ne pousse personne au mal.
Via Crucis a écrit:...ML était au départ un élu en tant que prêtre, puis évêque, consacré sous l'ancien rite valide et licite de l'Eglise Catholique ! Et il a été lui-même le jouet du Démon !!! Pourquoi ? Parce que les Ecritures doivent être accomplies pour que le Jugement de Dieu soit mis en oeuvre sur la terre pour punir les méchants !
De ce point de vue là on pourrait dire que la responsabilité de ML est limitée par Dieu lui-même puisqu'il a reçu une "grâce d'aveuglement" pour dire des choses contraires contraires à la foi, et ainsi faire grâce à ceux qui, refusant le mensonge et recherchant la vérité soient récompensés au delà même de leurs espérances puisqu'ils ont eux aussi failli et péché ! (Nous aussi nous sommes passés par l'"église conciliabulaire", puis par la Frat avant d'arriver là où nous en sommes aujourd'hui !)
Saint Augustin exlique, que dans l'accomplissement des Écritures Saintes, il n'y a pas de fatalité..
Prenons Judas, on dira : il fallait bien qu'il vende Notre-Seigneur, car cela est dans les Saintes Écritures, donc sa responsabilité est moindre..
Cela est faux. Les Saintes Écrictures, Dieu en fait, a annoncé la conduite de Judas parce qu'Il savait de toute éternité que malgré les grâces Judas ne changerait pas et qu'il tomberait dans un aveuglement total, permis par Dieu en raison de son obstination dans le mal.
Pour Judas, ça va bien à comprendre, les Pères enseignent qu'il est en enfer.
Pour Mgr L, nous ne pouvons pas connaitre sa responsabilité, est-elle petite, moyenne ou grande... Dieu seul le sait.
Ce que nous devons considérer, ce sont ces gestes et paroles, en écartant la notion de responsabilité nous écartons par le fait même un jugement qui n'appartient qu'à Dieu.
Si Mgr L, est tombé dans l'aveuglement, ce n'est pas pour que les Écritures s'accomplissent, mais bien pour ne pas avoir aimé la Vérité.
Si ce châtiment ( je dis bien si, car nul le sait) a pesé sur lui, cela n'était nullement une "grâce" car l'aveuglement comme tel est le pire des châtiments de Dieu.
Oui, ce que nous vivons à été annoncé par Dieu, parce que Dieu savait que Montini allait venir, Dieu savait que les évêques allaient le faire passer avec son maudit v2, Dieu savait que Mgr L dévierait de la Foi, Dieu savait tout cela et en raison de cette connaissance éternelle, il nous annonça à l'avance ce que nous vivons.
Dieu seul peut tirer d'un mal un grand bien, c'est ce qui se produit pour la Frat ou autre... en soi ces organismes sont un mal terrible car, ils enseignent des erreurs et méprisent les lois divines, mais de ce mal Dieu tire un bien , les âmes sincères qui le cherchent sortent de ces pièges à rats... et trouvent la Vérité.
Je sais qu'en France un certain Vincent Morlier, a construit une thèse en se basant sur le fait, que le Saint-Esprit a poussé l'Église dans l'hérésie en vue d'accomplir les Saintes Écritures, il va s'en dire que cette manière de voir de M. Morlier est tout à fait condamnable.
Dieu ne pousse personne au mal.
gabrielle- Nombre de messages : 19597
Date d'inscription : 25/01/2009
Re: Il faut que les Écritures s'accomplissent..
Diane + R.I.P Lun 28 Sep 2009, 9:05 am
Nous avons été créés pour connaître Dieu l'aimé et le servir et ainsi être heureux avec Lui au Ciel !!!!!!!!!
L’homme à pleine liberté de choisir entre le bien et le mal, il n’y a personne qui est destiné à choisir l’erreur!
L’homme à pleine liberté de choisir entre le bien et le mal, il n’y a personne qui est destiné à choisir l’erreur!
Diane + R.I.P- Nombre de messages : 5488
Date d'inscription : 28/01/2009
Re: Il faut que les Écritures s'accomplissent..
ROBERT. Mar 29 Sep 2009, 6:18 pm
L’homme à pleine liberté de choisir entre le bien et le mal, il n’y a personne qui est destiné à choisir l’erreur!
Sinon on tombe dans l'hérésie de Luther, si je ne me trompe: prédestination au bien, prédestination au mal...
ROBERT.- Nombre de messages : 34713
Date d'inscription : 15/02/2009
Re: Il faut que les Écritures s'accomplissent..
ROBERT. Mar 29 Sep 2009, 6:25 pm
(…)Les Saintes Ecritures, Dieu en fait, a annoncé la conduite de Judas parce qu'Il savait de toute éternité que malgré les grâces Judas ne changerait pas et qu'il tomberait dans un aveuglement total, permis par Dieu en raison de son obstination dans le mal.
Il y avait une formule simple qui exprimait bien que la fatalité n’existe pas : et qui se disait à peu près comme ceci :
Ce n’est pas parce c’est écrit que ca s’accomplit, mais ca s’accomplit parce que c’est écrit.
Corrigez-moi s’il y a lieu…
ROBERT.- Nombre de messages : 34713
Date d'inscription : 15/02/2009
Re: Il faut que les Écritures s'accomplissent..
gabrielle Mer 30 Sep 2009, 9:20 am
Ce n’est pas parce c’est écrit que ca s’accomplit, mais ca s’accomplit parce que c’est écrit.
C'est ça que je cherchais... merci
Et il ne faut jamais faire l'inversion. C'est cette inversion que l'on trouve dans l'évangile bidon de Judas... le pauvre... il ne pouvait rien faire d'autre, c'était écrit...
gabrielle- Nombre de messages : 19597
Date d'inscription : 25/01/2009
Re: Il faut que les Écritures s'accomplissent..
ROBERT. Mer 30 Sep 2009, 3:21 pm
Ce n’est pas parce c’est écrit que ca s’accomplit, mais ca s’accomplit parce que c’est écrit.
C'est ça que je cherchais... merci
Et il ne faut jamais faire l'inversion. C'est cette inversion que l'on trouve dans l'évangile bidon de Judas... le pauvre... il ne pouvait rien faire d'autre, c'était écrit...
ROBERT.- Nombre de messages : 34713
Date d'inscription : 15/02/2009
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