baptiser l'enfant contre ses parents

JCMD67 a écrit:cela est-il permis, oui - non?

si oui, dans quel(s) cas?

ROBERT. a écrit:.

Le Bon Dieu, qui n'est pas à court de moyens, pourra toujours lui donner le désir du Baptême ?

gabrielle a écrit:

JCMD67 a écrit:cela est-il permis, oui - non?

si oui, dans quel(s) cas?

Il n'est pas permis de baptiser un enfant contre la volonté de ses parents.

Le seul cas que je verrais serait le danger de mort et encore, il faudra je que vérifie

gabrielle a écrit:

JCMD67 a écrit:cela est-il permis, oui - non?

si oui, dans quel(s) cas?

Il n'est pas permis de baptiser un enfant contre la volonté de ses parents.

Le seul cas que je verrais serait le danger de mort et encore, il faudra je que vérifie

IIIa, Le Baptême La Confirmation, Appendice II, p. 356, éd. Des Jeunes, Paris 1930 a écrit: (…) l’Église interdit formellement, hormis le cas de mort, de baptiser les enfants à l’encontre de leurs parents. (…)

Rosalmonte a écrit:Pourquoi est-il interdit de baptiser un enfant sans l'aval des parents? N'est-ce pas plus important de sauver une âme que d'aller contre une volonté erronée des parents?

gabrielle a écrit:Je me souviens d'une affaire qui avait fait beaucoup de bruit, un enfant en danger de mort avait été baptisé mais il est revenu à la santé... ces parents étaient de religion juive, le pape du temps fit enlever l'enfant de la garde des parents pour qu'il soit élever chétiennement.

Diane a écrit:Si à cause de la situation actuelle de l’Église nous avons baptisé des enfants de parents catholique non pratiquant, le baptême est-il valide

Carolus.Magnus.Imperator. a écrit:

gabrielle a écrit:Je me souviens d'une affaire qui avait fait beaucoup de bruit, un enfant en danger de mort avait été baptisé mais il est revenu à la santé... ces parents étaient de religion juive, le pape du temps fit enlever l'enfant de la garde des parents pour qu'il soit élever chétiennement.

En effet, voilà pourquoi l'Église interdit de baptiser contre la volonté des parents. La loi divine oblige l'Église à pourvoir à l'éducation chrétienne de l'enfant baptisé ...

Si à cause de la situation actuelle de l’Église nous avons baptisé des enfants de parents catholique non pratiquant, le baptême est-il valide ...

. Merci grandement à vous deux Gabrielle (Droit Canon) et Arthur (Magistère). Bientôt, je trouverai quelque chose de Saint Thomas...

IIIa, qu. 68, art. 1, sed contra, conclusion et note explicative, Éd. Des Jeunes, Paris, 1930 a écrit:

CEPENDANT, on lit dans Saint Jean (III, 5) : "A moins de renaître de l’eau et du Saint-Esprit, personne ne peut entrer dans le royaume de Dieu"; et dans Les Dogmes ecclésiastiques cap. XLI : "Nous croyons qu’aux seuls baptisés le chemin du salut est ouvert."

CONCLUSION : Les hommes sont tenus de prendre les moyens sans lesquels leur salut est impossible. Or, il est évident que nul ne peut être sauvé sinon par le Christ : (Rom., V, 18) "De même que par la désobéissance d’un seul, tous ont été constitués pécheurs, de même par l’obéissance d’un seul, tous seront constitués justes". Mais, précisément, le baptême doit, en nous régénérant, nous incorporer au Christ et nous faire l’un de ses membres : (Gal., III, 27) "Vous tous qui avez été baptisés dans le Christ, vous avez revêtu le Christ". Tous les hommes sont donc tenus au baptême; et en dehors de là, il ne saurait y avoir de salut pour eux (1).


—(1) L’obligation dont il s’agit n’est pas conditionnelle, mais absolue. On ne dit pas : "Ceux qui veulent faire leur salut doivent prendre cet indispensable moyen qu’est le baptême"; on dit : "Tous les hommes doivent recourir au baptême, parce que tous sont tenus de vouloir faire leur salut et d’y travailler ", si bien que refuser le baptême en connaissance de cause, c’est, non seulement rester dans ses péchés, mais aggraver encore sa détestable situation. Il n’est pas indifférent, en effet, que nous acceptions ou non le surnaturel que Dieu nous offre. Dans son amoureuse sagesse, comment le Père pourrait-il se désintéresser du plus ou moins de perfection et du plus ou moins de bonheur de ses enfants ? Il ne les violentera pas, mais, sachant combien courtes sont leurs vues et combien grandes leurs faiblesses, il se doit de leur donner et la lumière de ses instructions et le soutien de ses préceptes .

Rosalmonte a écrit:Merci à vous pour vos réponses détaillées!

Gloire à Dieu!

IIIa, qu. 66, art. 11, fin de conclusion et notes explicatives, Éd. Des Jeunes, Paris, 1930. a écrit:

"(…) j’en arrive à penser que le martyre pour le moyen pour le nom du Christ n’est pas le seul moyen de suppléer au baptême, mais que la foi et la conversion du cœur peuvent obtenir le même résultat, si des circonstances défavorables empêchent la célébration du sacrement (1)(2)." (Saint Augustin, in De Baptism. cont. Donatist., lib. 4 , cap 22. tiré du : Augustinius, in 4 libro de Unico Baptismo Parvulorum.)

(1) — Le baptême qui est " per virtutem Spiritus Sancti " est désigné par deux noms " baptismus flaminis " et " baptismus desiderii " qui se traduisent littéralement, l’un par "baptême de souffle", l’autre par "baptême de désir".

Son constitutif est à remarquer. On ne doit pas le confondre avec le simple désir du baptême, car, alors, le baptême des adultes ne serait jamais sanctificateur, puisqu’il n’est valide que s’il est accepté, donc en quelque manière désiré. Le principe de la justification en cause, saint Thomas l’expliquera plus loin (qu. 68, art. 2) c’est la charité, charité parfaite qui implique la contrition des péchés actuels et le désir ardent de prendre tous les moyens, connus ou non, qui permettront de recouvrer et de garder la grâce de Dieu.

Tous les catéchumènes sincères désirent le baptême; tous, pourtant, n’atteignent pas à cette intensité de foi et de charité qui suffit à justifier l’âme en dehors du sacrement. La tranquillité d’Ambroise sur le sort éternel de Valentinien prouve que l’on peut, d’après lui, être justifié avant le baptême d’eau et qu’il avait, de son fils spirituel, une connaissance assez intime pour croire à la réalité de sa justification; mais elle n’autorise pas à conclure que tout adulte qui mourait catéchumène serait, à ce seul titre, justifié et sauvé.

L’expression "baptême de souffle" n’a pas cours dans notre langue. Pourtant, toute métaphorique qu’elle soit, elle aurait le mérite de prêter moins à confusion que "baptême de désir", soit qu’elle désigne "le souffle" du Saint-Esprit qui attire dans les cœurs la foi et la charité, "qui les pousse vers la foi, l’amour de Dieu et le repentir de leurs fautes", soit qu’elle désigne "le souffle" de la charité elle-même qui circule dans l’âme comme un air purificateur et vivifiant.

(2) — De ce que le baptême de désir suffit à purifier et à donner la grâce, on ne doit pas conclure qu’il dispense du baptême d’eau. D’abord cette justification étant toute intérieure, nous n’avons aucune garantie qu’elle soit réalisée. Et puis, impliquant le désir du baptême, elle implique, évidemment, la résolution ferme de le recevoir le plus tôt possible. Enfin, seul, le baptême d’eau est un sacrement; seul, par conséquent, il peut conférer ce caractère de chrétien qui nous introduit dans l’Église visible du Christ et nous donne accès à des sacrements qui, sans lui, sont, non seulement illicites, mais invalides. De telle sorte que, si une négligence grave détournait du sacrement celui que l’ardeur de son désir aurait déjà purifié, il ne retomberait pas sans doute dans le péché originel, mais bien dans le péché mortel.

IIIa, qu. 68, art. 2, solution 2 et note explicative, Éd. Des Jeunes, Paris, 1930. a écrit:

Il est impossible d’atteindre la vie éternelle à qui n’est pas purifié de toute faute et libéré de toute peine. Absolution totale que donne le baptême, et aussi le martyre dont on dit qu’il possède toute la vertu sacramentelle du baptême parce que, comme lui, il enlève toute faute et toute peine. Par conséquent, si un catéchumène désire le baptême (désir indispensable pour que vraiment il meure dans de bonnes œuvres, lesquelles par ailleurs ne peuvent être bonnes que par la foi qui s’épanouit en amour ), et s’il vient à mourir, il n’entre pas aussitôt dans la vie éternelle, mais doit subir d’abord la peine de ses péchés; "pourtant il sera sauvé, comme au travers du feu(1)." (I Cor., III, 15)



(1) —Le baptême de désir, tel que nous l’avons expliqué, suffit à procurer le salut de ceux qui ne peuvent recevoir le baptême d’eau, puisqu’on en reçoit la grâce sanctifiante et la libération des peines éternelles. Mais, à l’encontre du sacrement et du martyre, il laisse plus ou moins intacte la dette des peines temporelles et l’obligation de les acquitter en ce monde ou l’autre, parce que la charité peut être assez ardente pour détruire le péché originel et le péché mortel sans être cependant capable de brûler toutes les fautes vénielles et toutes leurs conséquences.

IIIa, qu. 69, art. 4, solution 2 et note explicative, Éd. Des Jeunes, Paris, 1930. a écrit:

On a dit plus haut que, même avant le baptême, le désir, implicite ou explicite, du sacrement, obtient la rémission des péchés; mais la réception du sacrement apporte une rémission plus complète et la libération de la peine toute entière. Pareillement pour la grâce et les vertus, Corneille ( cf. Actes, X, 1-2 ) et ceux qui sont dans le même cas les reçoivent par leur foi au Christ et leur désir, implicite ou explicite, du baptême, mais le sacrement leur en communique une abondance plus grande. D’où sur ce verset du Psaume (XXII, 2) : "Il me conduit près des eaux rafraîchissantes ", la Glose dit : "Il nous a fortifiés dans le baptême par un accroissement de vertus et d’œuvres saintes". (1)


(1) — Cette réponse complète la seconde de l’article premier, sur la perfection que donne le baptême au catéchumène déjà sanctifié. En outre du caractère qui ne peut être conféré que par le rit sacré, l’âme reçoit une nouvelle effusion de grâce sanctifiante sous les flots de laquelle sont submergés tous les péchés véniels et toutes les peines temporelles dont, malgré sa justification, elle pouvait être encore chargée, et que, seule, une charité d’une extraordinaire perfection eût été capable de détruire.
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