Re: Une polèmique du 18ème siècle d'actualité : sur la communion avec les hérétiques et sur leur perte de juridiction de facto ou non

gabrielle Mer 3 Fév - 12:41

Merci FRANC pour votre clarification.

ROBERT. Mer 3 Fév - 15:35

.
Merci FRANC pour votre explication.

FRANC Sam 20 Fév - 22:56

L'Abbé Charles-Pelage Le Noir, dans son "Dictionnaire des droits de la raison dans la foi" ( Troisième et dernière encyclopédie théologique, publiée par M. l'abbé J.P. Migne, Tome 57, PP. 1168, Montrouge, 1860 ) résume la question de la juridiction, chez les hérétiques de la façon suivante :

http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k411226w/f586.item.zoom

Une polèmique du 18ème siècle d'actualité : sur la communion avec les hérétiques et sur leur perte de juridiction de facto ou non - Page 2 Dvgbhi

Une polèmique du 18ème siècle d'actualité : sur la communion avec les hérétiques et sur leur perte de juridiction de facto ou non - Page 2 Dvgbhi

ROBERT. Sam 20 Fév - 23:31

FRANC a écrit:

Le dernier paragraphe, si je me trompe, fait penser au canon 188, 4.

FRANC Dim 28 Fév - 21:56

La vrai doctrine concernant le statut des hérétiques notoires par rapport à l'Eglise, et leur privation ou non de juridiction, est résumée par Mg Jean d'Yse de Saléon, Evêque de Rodez, en 1738, dans son mandement et instruction pastorale sur l'autorité des décisions de l'Eglise ( https://books.google.fr/books?id=LIXHALl7oNgC&hl=fr&pg=PP7#v=onepage&q&f=false ), où il répond aux argumentations de l'ex-Evêque janseniste de Senez, suspens, Jean Soanen ( "Mr de Senez" )
J'en ai extrait quelques pages :

PP. 614 ( https://books.google.fr/books?id=LIXHALl7oNgC&hl=fr&pg=PA614#v=onepage&q&f=false )
Une polèmique du 18ème siècle d'actualité : sur la communion avec les hérétiques et sur leur perte de juridiction de facto ou non - Page 2 Sxmaom

Une polèmique du 18ème siècle d'actualité : sur la communion avec les hérétiques et sur leur perte de juridiction de facto ou non - Page 2 Sxmaom

Il reprend notamment une citation du théologien de Douai, très orthodoxe François Sylvius ( https://books.google.fr/books?id=Q-mxc3Zao-YC&hl=fr&pg=PA285#v=onepage&q&f=false )

PP. 615 ( https://books.google.fr/books?id=LIXHALl7oNgC&hl=fr&pg=PA615#v=onepage&q&f=false )
Une polèmique du 18ème siècle d'actualité : sur la communion avec les hérétiques et sur leur perte de juridiction de facto ou non - Page 2 E8pro9

Une polèmique du 18ème siècle d'actualité : sur la communion avec les hérétiques et sur leur perte de juridiction de facto ou non - Page 2 E8pro9

PP. 617 ( https://books.google.fr/books?id=LIXHALl7oNgC&hl=fr&pg=PA617#v=onepage&q&f=false )
Une polèmique du 18ème siècle d'actualité : sur la communion avec les hérétiques et sur leur perte de juridiction de facto ou non - Page 2 2j1oadi

Une polèmique du 18ème siècle d'actualité : sur la communion avec les hérétiques et sur leur perte de juridiction de facto ou non - Page 2 2j1oadi

PP. 618 ( https://books.google.fr/books?id=LIXHALl7oNgC&hl=fr&pg=PA618#v=onepage&q&f=false )
Une polèmique du 18ème siècle d'actualité : sur la communion avec les hérétiques et sur leur perte de juridiction de facto ou non - Page 2 16025wz

Une polèmique du 18ème siècle d'actualité : sur la communion avec les hérétiques et sur leur perte de juridiction de facto ou non - Page 2 16025wz

PP. 618 ( https://books.google.fr/books?id=LIXHALl7oNgC&hl=fr&pg=PA618#v=onepage&q&f=false )
Une polèmique du 18ème siècle d'actualité : sur la communion avec les hérétiques et sur leur perte de juridiction de facto ou non - Page 2 9iybl1

Une polèmique du 18ème siècle d'actualité : sur la communion avec les hérétiques et sur leur perte de juridiction de facto ou non - Page 2 9iybl1

Il aborde enfin "l'autre question" de la juridiction spirituelle :
PP. 619 ( https://books.google.fr/books?id=LIXHALl7oNgC&hl=fr&pg=PA619#v=onepage&q&f=false )
Une polèmique du 18ème siècle d'actualité : sur la communion avec les hérétiques et sur leur perte de juridiction de facto ou non - Page 2 1z726w7

Une polèmique du 18ème siècle d'actualité : sur la communion avec les hérétiques et sur leur perte de juridiction de facto ou non - Page 2 1z726w7

PP. 620 ( https://books.google.fr/books?id=LIXHALl7oNgC&hl=fr&pg=PA620#v=onepage&q&f=false )
Une polèmique du 18ème siècle d'actualité : sur la communion avec les hérétiques et sur leur perte de juridiction de facto ou non - Page 2 6e3pd0

Une polèmique du 18ème siècle d'actualité : sur la communion avec les hérétiques et sur leur perte de juridiction de facto ou non - Page 2 6e3pd0

PP. 620 ( https://books.google.fr/books?id=LIXHALl7oNgC&hl=fr&pg=PA620#v=onepage&q&f=false )
Une polèmique du 18ème siècle d'actualité : sur la communion avec les hérétiques et sur leur perte de juridiction de facto ou non - Page 2 Qzhv21

Une polèmique du 18ème siècle d'actualité : sur la communion avec les hérétiques et sur leur perte de juridiction de facto ou non - Page 2 Qzhv21

PP. 621 ( https://books.google.fr/books?id=LIXHALl7oNgC&hl=fr&pg=PA621#v=onepage&q&f=false )
Une polèmique du 18ème siècle d'actualité : sur la communion avec les hérétiques et sur leur perte de juridiction de facto ou non - Page 2 Xmvkau

Une polèmique du 18ème siècle d'actualité : sur la communion avec les hérétiques et sur leur perte de juridiction de facto ou non - Page 2 Xmvkau

ROBERT. Lun 29 Fév - 1:04

.
Les conciliaires n’ont jamais eu aucune juridiction de l’Église catholique:

ils ne peuvent donc ni perdre, ni conserver ce qu’ils n’ont jamais eu.