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Qui est Maître Eckhart ?
Louis Mer 13 Mai 2015, 8:02 am
Bonjour,
Je reçois à chaque jour un courriel de zénit, intitulé, en mai 2015, comme suit :
Je me suis demandé : Mais qui est ce Eckhart ? Qu’en est-il de l’enseignement de Maître Eckhart ?
Voici :
Je reçois à chaque jour un courriel de zénit, intitulé, en mai 2015, comme suit :
Je me suis demandé : Mais qui est ce Eckhart ? Qu’en est-il de l’enseignement de Maître Eckhart ?
Voici :
Bulle de Jean XXII : " In agro dominico " du 27 Mars 1329.
Où sont condamnés 28 articles de Maître Eckhart
Jean, évêque, serviteur des serviteurs de Dieu, en éternelle mémoire de l’affaire.
Dans le champ du Seigneur, dont, par disposition du Ciel et sans l’avoir mérité, nous sommes le gardien et l’ouvrier, nous devons apporter tant de soin et de prudence à la culture spirituelle que, si jamais un homme ennemi y sème l’ivraie en sus de la semence de la vérité, elle soit, avant de se multiplier en un pullulement nocif, étouffée dans son origine, afin que, la semence des vices étant détruite et les épines des erreurs arrachées, l’abondante moisson de la vérité catholique puisse croître.
C’est avec grande douleur que nous faisons savoir qu’en ces temps derniers, un certain Eckhart, des pays allemands, docteur ès-Écritures saintes, à ce qu’on dit, et professeur de l’ordre des Frères Prêcheurs, a voulu en savoir plus qu’il ne convenait ; il ne l’a pas voulu avec modération et suivant la mesure de la foi, puisque détournant son oreille de la vérité, il s’est tourné vers des fables. Séduit en effet par le père du mensonge, qui souvent prend la forme d’un ange de lumière afin de répandre les noires et profondes ténèbres des sens à la place de la clarté de la vérité, cet homme faisant lever dans le champ de l’Église au mépris de l’éblouissante vérité de la foi des épines et des tribules et s’efforçant d’y produire des chardons nuisibles et des ronces vénéneuses, a enseigné bien des dogmes qui obnubilent la vraie foi dans les coeurs des nombreux fidèles : il a exposé sa doctrine devant le vulgaire crédule ; il l’a même rédigée dans ses écrits.
De l'enquête faite à ce sujet contre lui, d'abord par ordre de notre vénérable frère Henri, archevêque de Cologne, et finalement reprise sur notre ordre à la Curie romaine, nous avons appris qu'il est établi de évidente par les aveux du même Eckhart qu'il a prêché, enseigné, écrit vingt-six propositions dont la teneur suit :
(1) - Comme on lui demandait un jour pourquoi Dieu n'avait pas produit le monde plus tôt, il répondit alors, comme encore maintenant, que Dieu n'avait pu produire le monde d'abord parce qu'une chose ne peut pas agir avant d'être par conséquent, dès que Dieu fut, il créa le monde.
(2) - De plus, on peut concéder que le monde a existé de toute éternité.
(3) - De plus, en même temps et à la fois, dès l'instant où Dieu fut et engendra le Fils, Dieu coéternel et coégal en toute choses, il créa aussi le monde.
(4) - De plus, en toute oeuvre, même mauvaise, je dis mauvaise aussi bien du mal de la peine que du mal de la faute se manifeste et brille également la gloire de Dieu.
(5) - De plus, celui qui injurie un autre loue Dieu par le péché même qu'il commet par ces injures, et il loue Dieu d'autant plus qu'il injurie davantage et qu'il pèche plus gravement.
(6) - De plus, celui qui blasphème Dieu lui-même loue Dieu.
(7) - De plus, celui qui demande ceci ou cela demande le mal et demande mal, parce qu'il demande la négation du bien et la négation de Dieu, et prie Dieu de se nier soi-même.
( 8 ) - Ceux qui cherchent ni les biens, ni les honneurs, ni l'agrément, ni le plaisir, ni l'utilité, ni la dévotion intérieure, ni la sainteté, ni la récompense, ni le Royaume des cieux, mais ont, au contraire, renoncé à tout cela, comme à tout ce qui est leur, dans ces hommes-là, Dieu est honoré.
(9) - Je me suis demandé récemment si je voudrais recevoir ou désirer quelque chose de Dieu. Je veux y penser très sérieusement, parce que là où je serais en acceptant quelque chose de Dieu, je serais sous lui ou son inférieur, tel un serviteur ou un esclave, et lui-même, en donnant, serait comme un maître et ce n'est pas ainsi que nous devons être dans la vie éternelle.
(10) - Nous sommes totalement transformés en Dieu et changés en lui; de la même manière que, dans le sacrement, le pain est changé en corps du Christ, je suis changé en lui, parce qu'il me fait son être un et non pas simplement semblable. Par le Dieu vivant, il est vrai que là il n'y a plus aucune distinction.
(11) - Tout ce que Dieu le Père a donné à son Fils unique dans la nature humaine, il me l'a donné tout entier. Ici je n'excepte rien : ni l'union ni la sainteté. Il me l'a donné tout entier comme il le lui a donné.
(12) - Tout ce que la sainte Ecriture dit du Christ se vérifie intégralement de tout homme bon et divin.
(13) - Tout ce qui est propre à la nature divine est aussi en totalité propre à l'homme juste et divin; c'est pourquoi cet homme opère tout ce que Dieu opère et il a, en commun avec Dieu, créé le ciel et la terre et il est générateur du Verbe éternel et Dieu ne saurait rien faire sans un tel homme.
(14) - L'homme bon doit conformer sa volonté à la volonté de Dieu de telle façon qu'il veuille tout ce que Dieu veut : et puisque Dieu veut, en quelque sorte, que j'aie péché, je ne voudrais pas ne pas avoir commis de péchés, et c'est là la vraie pénitence.
(15) - Si un homme avait commis mille péchés mortels et que cet homme fût droitement disposé, il ne devrait pas vouloir ne pas les avoir commis.
(16) - Dieu ne commande à proprement parler aucun acte extérieur.
(17) - L'acte extérieur n'est proprement ni bon, ni divin, et ce n'est pas proprement Dieu qui l'opère ou le produit.
(18) - Portons le fruit non d'actes extérieurs qui ne nous rendent pas bons, mais des actes intérieurs que fait et opère le Père qui demeure en nous.
(19) - Dieu aime les âmes, non l'oeuvre extérieure.
(20) - L'homme bon est le Fils unique de Dieu.
(21) - L'homme noble est ce Fils unique de Dieu, que le Père a engendré de toute éternité.
(22) - Le Père m'engendre comme son fils et le même fils. Tout ce que Dieu opère, tout cela est un ; c'est pourquoi Il m'engendre comme son fils, sans aucune distinction.
(23) - Dieu est Un sous toutes les formes et sous tous les rapports, en sorte qu'il ne peut être trouvé en lui nulle multiplicité qu'elle soit réelle ou de raison. Quiconque voit dualité ou voit distinction ne voit pas Dieu, car Dieu est un, hors du nombre et au-dessus du nombre et il ne fait nombre avec rien. Il en résulte (à savoir dans un passage ultérieur) qu'il ne peut y avoir et l'on ne peut concevoir aucune distinction en Dieu lui-même.
(24) - Toute distinction est étrangère à Dieu dans la nature et dans les personnes. La preuve en est que la nature est une et Un, et chaque personne est également une et ce même Un que la nature.
(25) - Lorsqu'il est dit : « Simon, m'aimes-tu plus que tous ceux-ci ? » le sens « plus que tu aimes ceux-ci » est bon, mais non parfait. Car, dans le premier et le second, dans plus et moins, il y a une gradation et un ordre (mais dans l'unité il n'y a ni gradation ni ordre). Donc celui qui aime Dieu plus que son prochain aime bien, mais pas encore parfaitement.
(26) - Toutes les créatures sont un pur néant; je ne dis pas qu'elles sont peu de chose ou quelque chose, mais qu'elles sont un pur néant.
On a, de plus, reproché audit Eckhart d'avoir prêché deux autres articles en ces termes :
(1) - Il y a dans l'âme quelque chose qui est incréée et incréable; si l'âme entière était telle, elle serait incréé et incréable ; et c'est cela l'intellect.
(2) - Dieu n'est ni bon, ni meilleur, ni le meilleur; quand j'appelle Dieu bon, je parle aussi mal que si j'appelais noir ce qui est blanc.
Non seulement nous avons fait examiner par de nombreux docteurs en sainte théologie tous les articles ci-dessus transcrits, mais nous les avons soigneusement examinés nous-même avec nos frères.
Et finalement, tant sur le rapport desdits docteurs que d'après notre propre examen, nous avons constaté que les quinze premiers articles mentionnés et aussi les deux derniers tant par les termes employés que par l'enchaînement de leurs idées, contiennent des erreurs ou sont entachés d'hérésie; mais les onze autres, dont le premier commence par ces mots: Dieu ne commande, etc., nous les avons trouvés tout à fait malsonnants, très téméraires et suspects d'hérésie, bien que, moyennant force explications et compléments, ils puissent prendre ou avoir un sens catholique.
Pour que des articles de ce genre ou leur contenu ne puissent continuer de corrompre les cœurs des gens simples qui les ont entendus ni gagner du terrain autour d'eux, Nous, sur le conseil de nos frères susdits, condamnons et réprouvons expressément comme hérétiques les quinze premiers articles et les deux derniers, et comme malsonnants, téméraires et suspects d'hérésie les onze autres articles précités, et pareillement tous livres ou opuscules contenant lesdits articles ou l'un d'entre eux.
Que si d'aucuns osaient soutenir avec opiniâtreté ou approuver ces mêmes articles, nous voulons et ordonnons ceci: que ceux qui auraient ainsi défendu ou approuvé les quinze articles susmentionnés et les deux derniers ou l'un quelconque d'entre eux, soient traités comme hérétiques et que ceux qui auraient défendu ou approuvé les onze autres articles, quant à leur texte, soient considérés comme suspects d'hérésie.
En outre, tant à ceux devant qui les articles précités ont été prêchés ou enseignés qu'à tous autres à la connaissance desquels ils sont venus, nous tenons à faire savoir, ainsi qu'il appert du protocole rédigé par la suite, que ledit Eckhart, confessant à la fin de sa vie la foi catholique, révoqua quant à leur sens et désavoua même les vingt-six articles précités qu'il reconnut avoir prêchés, il désavoua de même toutes autres choses rites ou enseignées par lui, soit dans les écoles, soit dans ses sermons, qui pourraient faire adopter aux esprits des fidèles un sens hérétique ou erroné et contraire à la vraie foi; il voulut qu'ils fussent tenus pour purement et entièrement révoqués, comme s'il avait révoqué ces articles et tout le reste un à un et séparément soumettant tant sa personne que tous ses écrits et toutes ses paroles à la décision du Siège apostolique, Notre Siège.
Donné en Avignon, le sixième jour des calendes d’avril, l'an treize de notre pontificat.
_________________
Bienheureux l'homme qui souffre patiemment la tentation, parce qu'après avoir été éprouvé, il recevra la couronne de vie, que Dieu a promise à ceux qui l'aiment. S. Jacques I : 12.
Louis- Admin
- Nombre de messages : 17156
Date d'inscription : 26/01/2009
Re: Qui est Maître Eckhart ?
gabrielle Mer 13 Mai 2015, 8:14 am
Zénith va passer un mois avec une de leur idole.... 
ça va changer de Bergoglio.
ça va changer de Bergoglio.
gabrielle- Nombre de messages : 19607
Date d'inscription : 25/01/2009
Re: Qui est Maître Eckhart ?
ROBERT. Mer 13 Mai 2015, 11:42 am
gabrielle a écrit:Zénith va passer un mois avec une de leur idole....
Je souhaite à ZENIT d'avoir bien du "plaisir" avec "maître" Eckhart.
Ils seront au "zénith" pendant un mois.Que tous méditent bien durant ce mois, pour mettre à l'écart toutes les balivernes de ce "maître" et des Intrus, par la même occasion...
ROBERT.- Nombre de messages : 34713
Date d'inscription : 15/02/2009
Re: Qui est Maître Eckhart ?
ROBERT. Mer 13 Mai 2015, 12:51 pm
.
Merci Louis pour tous ces articles sur Maître Eckhart, articles qui furent
condamnés par la Bulle In agro dominico de Jean XXII, en date du 27 Mars 1329.
La pensée de Maître Eckhart se rapproche-t-elle de celle de Jean Huss ?
Merci Louis pour tous ces articles sur Maître Eckhart, articles qui furent
condamnés par la Bulle In agro dominico de Jean XXII, en date du 27 Mars 1329.
La pensée de Maître Eckhart se rapproche-t-elle de celle de Jean Huss ?
ROBERT.- Nombre de messages : 34713
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Re: Qui est Maître Eckhart ?
Benjamin Mer 13 Mai 2015, 3:48 pm
Peut-on dire que "maître" Eckhart s'était ici écarté de la Doctrine Catholique
Puisque Louis mentionne S.S. Jean XXII, je reproduis ici le lien de mon dossier :
https://messe.forumactif.org/t5469-le-pontificat-de-s-s-jean-xxii-1316-1334
Benjamin- Nombre de messages : 6869
Date d'inscription : 26/07/2011
Re: Qui est Maître Eckhart ?
Roger Boivin Mer 13 Mai 2015, 8:01 pm
J'espère, Louis, que vous avez envoyé ce texte de condamnation à Zénit !
Roger Boivin- Nombre de messages : 13164
Date d'inscription : 15/02/2009
Re: Qui est Maître Eckhart ?
Louis Jeu 14 Mai 2015, 6:52 am
@ Benjamin, merci de votre lien sur le Pape Jean XXII.
@ Roger, j'ai envoyé ce matin à Zénit ce texte qui condamne les écrits de Maître Eckhart.
@ Roger, j'ai envoyé ce matin à Zénit ce texte qui condamne les écrits de Maître Eckhart.
_________________
Bienheureux l'homme qui souffre patiemment la tentation, parce qu'après avoir été éprouvé, il recevra la couronne de vie, que Dieu a promise à ceux qui l'aiment. S. Jacques I : 12.
Louis- Admin
- Nombre de messages : 17156
Date d'inscription : 26/01/2009
Re: Qui est Maître Eckhart ?
Benjamin Jeu 14 Mai 2015, 7:07 am
Louis a écrit:@ Roger, j'ai envoyé ce matin à Zénit ce texte qui condamne les écrits de Maître Eckhart.
Vous nous direz s'ils vous répondent
Benjamin- Nombre de messages : 6869
Date d'inscription : 26/07/2011
Re: Qui est Maître Eckhart ?
Roger Boivin Jeu 14 Mai 2015, 7:48 am
On répondra sans doute, si wiki ne se trompe, ceci :
1992 : la demande de réhabilitation de Maître Eckhart soumise par le Chapitre général dominicain aboutit à un jugement déclarant que sa réhabilitation n'a pas lieu d'être. Telle est en bref la réponse que le Maître de l’Ordre de l’époque, Timothy Radcliffe, reçut du Vatican en 1992, et qu’il résume ainsi dans une lettre datée du 15 août 1992, à Peter Talbot Wilcox, alors président de la British Eckhart Society : « Nous avons essayé de faire lever la censure qui pesait sur Eckhart », écrit Radcliffe. « On nous a répondu qu’en réalité ce n’était pas nécessaire, car il n’a jamais été condamné en son nom propre, que c'est seulement le cas de certaines de ses propositions; par conséquent nous sommes parfaitement libres de dire que c’est un bon théologien orthodoxe »
http://fr.wikipedia.org/wiki/Ma%C3%AEtre_Eckhart
Roger Boivin- Nombre de messages : 13164
Date d'inscription : 15/02/2009
Re: Qui est Maître Eckhart ?
Roger Boivin Jeu 14 Mai 2015, 7:55 am
Le pape Jean XXII dans sa bulle :
Louis a écrit:
- Spoiler:
Je reçois à chaque jour un courriel de zénit, intitulé, en mai 2015, comme suit :
Je me suis demandé : Mais qui est ce Eckhart ? Qu’en est-il de l’enseignement de Maître Eckhart ?
Voici :Bulle de Jean XXII : " In agro dominico " du 27 Mars 1329.
Où sont condamnés 28 articles de Maître Eckhart
Jean, évêque, serviteur des serviteurs de Dieu, en éternelle mémoire de l’affaire.
Dans le champ du Seigneur, dont, par disposition du Ciel et sans l’avoir mérité, nous sommes le gardien et l’ouvrier, nous devons apporter tant de soin et de prudence à la culture spirituelle que, si jamais un homme ennemi y sème l’ivraie en sus de la semence de la vérité, elle soit, avant de se multiplier en un pullulement nocif, étouffée dans son origine, afin que, la semence des vices étant détruite et les épines des erreurs arrachées, l’abondante moisson de la vérité catholique puisse croître.
C’est avec grande douleur que nous faisons savoir qu’en ces temps derniers, un certain Eckhart, des pays allemands, docteur ès-Écritures saintes, à ce qu’on dit, et professeur de l’ordre des Frères Prêcheurs, a voulu en savoir plus qu’il ne convenait ; il ne l’a pas voulu avec modération et suivant la mesure de la foi, puisque détournant son oreille de la vérité, il s’est tourné vers des fables. Séduit en effet par le père du mensonge, qui souvent prend la forme d’un ange de lumière afin de répandre les noires et profondes ténèbres des sens à la place de la clarté de la vérité, cet homme faisant lever dans le champ de l’Église au mépris de l’éblouissante vérité de la foi des épines et des tribules et s’efforçant d’y produire des chardons nuisibles et des ronces vénéneuses, a enseigné bien des dogmes qui obnubilent la vraie foi dans les coeurs des nombreux fidèles : il a exposé sa doctrine devant le vulgaire crédule ; il l’a même rédigée dans ses écrits.
De l'enquête faite à ce sujet contre lui, d'abord par ordre de notre vénérable frère Henri, archevêque de Cologne, et finalement reprise sur notre ordre à la Curie romaine, nous avons appris qu'il est établi de évidente par les aveux du même Eckhart qu'il a prêché, enseigné, écrit vingt-six propositions dont la teneur suit :
(1) - Comme on lui demandait un jour pourquoi Dieu n'avait pas produit le monde plus tôt, il répondit alors, comme encore maintenant, que Dieu n'avait pu produire le monde d'abord parce qu'une chose ne peut pas agir avant d'être par conséquent, dès que Dieu fut, il créa le monde.
(2) - De plus, on peut concéder que le monde a existé de toute éternité.
(3) - De plus, en même temps et à la fois, dès l'instant où Dieu fut et engendra le Fils, Dieu coéternel et coégal en toute choses, il créa aussi le monde.
(4) - De plus, en toute oeuvre, même mauvaise, je dis mauvaise aussi bien du mal de la peine que du mal de la faute se manifeste et brille également la gloire de Dieu.
(5) - De plus, celui qui injurie un autre loue Dieu par le péché même qu'il commet par ces injures, et il loue Dieu d'autant plus qu'il injurie davantage et qu'il pèche plus gravement.
(6) - De plus, celui qui blasphème Dieu lui-même loue Dieu.
(7) - De plus, celui qui demande ceci ou cela demande le mal et demande mal, parce qu'il demande la négation du bien et la négation de Dieu, et prie Dieu de se nier soi-même.
( 8 ) - Ceux qui cherchent ni les biens, ni les honneurs, ni l'agrément, ni le plaisir, ni l'utilité, ni la dévotion intérieure, ni la sainteté, ni la récompense, ni le Royaume des cieux, mais ont, au contraire, renoncé à tout cela, comme à tout ce qui est leur, dans ces hommes-là, Dieu est honoré.
(9) - Je me suis demandé récemment si je voudrais recevoir ou désirer quelque chose de Dieu. Je veux y penser très sérieusement, parce que là où je serais en acceptant quelque chose de Dieu, je serais sous lui ou son inférieur, tel un serviteur ou un esclave, et lui-même, en donnant, serait comme un maître et ce n'est pas ainsi que nous devons être dans la vie éternelle.
(10) - Nous sommes totalement transformés en Dieu et changés en lui; de la même manière que, dans le sacrement, le pain est changé en corps du Christ, je suis changé en lui, parce qu'il me fait son être un et non pas simplement semblable. Par le Dieu vivant, il est vrai que là il n'y a plus aucune distinction.
(11) - Tout ce que Dieu le Père a donné à son Fils unique dans la nature humaine, il me l'a donné tout entier. Ici je n'excepte rien : ni l'union ni la sainteté. Il me l'a donné tout entier comme il le lui a donné.
(12) - Tout ce que la sainte Ecriture dit du Christ se vérifie intégralement de tout homme bon et divin.
(13) - Tout ce qui est propre à la nature divine est aussi en totalité propre à l'homme juste et divin; c'est pourquoi cet homme opère tout ce que Dieu opère et il a, en commun avec Dieu, créé le ciel et la terre et il est générateur du Verbe éternel et Dieu ne saurait rien faire sans un tel homme.
(14) - L'homme bon doit conformer sa volonté à la volonté de Dieu de telle façon qu'il veuille tout ce que Dieu veut : et puisque Dieu veut, en quelque sorte, que j'aie péché, je ne voudrais pas ne pas avoir commis de péchés, et c'est là la vraie pénitence.
(15) - Si un homme avait commis mille péchés mortels et que cet homme fût droitement disposé, il ne devrait pas vouloir ne pas les avoir commis.
(16) - Dieu ne commande à proprement parler aucun acte extérieur.
(17) - L'acte extérieur n'est proprement ni bon, ni divin, et ce n'est pas proprement Dieu qui l'opère ou le produit.
(18) - Portons le fruit non d'actes extérieurs qui ne nous rendent pas bons, mais des actes intérieurs que fait et opère le Père qui demeure en nous.
(19) - Dieu aime les âmes, non l'oeuvre extérieure.
(20) - L'homme bon est le Fils unique de Dieu.
(21) - L'homme noble est ce Fils unique de Dieu, que le Père a engendré de toute éternité.
(22) - Le Père m'engendre comme son fils et le même fils. Tout ce que Dieu opère, tout cela est un ; c'est pourquoi Il m'engendre comme son fils, sans aucune distinction.
(23) - Dieu est Un sous toutes les formes et sous tous les rapports, en sorte qu'il ne peut être trouvé en lui nulle multiplicité qu'elle soit réelle ou de raison. Quiconque voit dualité ou voit distinction ne voit pas Dieu, car Dieu est un, hors du nombre et au-dessus du nombre et il ne fait nombre avec rien. Il en résulte (à savoir dans un passage ultérieur) qu'il ne peut y avoir et l'on ne peut concevoir aucune distinction en Dieu lui-même.
(24) - Toute distinction est étrangère à Dieu dans la nature et dans les personnes. La preuve en est que la nature est une et Un, et chaque personne est également une et ce même Un que la nature.
(25) - Lorsqu'il est dit : « Simon, m'aimes-tu plus que tous ceux-ci ? » le sens « plus que tu aimes ceux-ci » est bon, mais non parfait. Car, dans le premier et le second, dans plus et moins, il y a une gradation et un ordre (mais dans l'unité il n'y a ni gradation ni ordre). Donc celui qui aime Dieu plus que son prochain aime bien, mais pas encore parfaitement.
(26) - Toutes les créatures sont un pur néant; je ne dis pas qu'elles sont peu de chose ou quelque chose, mais qu'elles sont un pur néant.
On a, de plus, reproché audit Eckhart d'avoir prêché deux autres articles en ces termes :
(1) - Il y a dans l'âme quelque chose qui est incréée et incréable; si l'âme entière était telle, elle serait incréé et incréable ; et c'est cela l'intellect.
(2) - Dieu n'est ni bon, ni meilleur, ni le meilleur; quand j'appelle Dieu bon, je parle aussi mal que si j'appelais noir ce qui est blanc.
Non seulement nous avons fait examiner par de nombreux docteurs en sainte théologie tous les articles ci-dessus transcrits, mais nous les avons soigneusement examinés nous-même avec nos frères.
Et finalement, tant sur le rapport desdits docteurs que d'après notre propre examen, nous avons constaté que les quinze premiers articles mentionnés et aussi les deux derniers tant par les termes employés que par l'enchaînement de leurs idées, contiennent des erreurs ou sont entachés d'hérésie; mais les onze autres, dont le premier commence par ces mots: Dieu ne commande, etc., nous les avons trouvés tout à fait malsonnants, très téméraires et suspects d'hérésie, bien que, moyennant force explications et compléments, ils puissent prendre ou avoir un sens catholique.
Pour que des articles de ce genre ou leur contenu ne puissent continuer de corrompre les cœurs des gens simples qui les ont entendus ni gagner du terrain autour d'eux, Nous, sur le conseil de nos frères susdits, condamnons et réprouvons expressément comme hérétiques les quinze premiers articles et les deux derniers, et comme malsonnants, téméraires et suspects d'hérésie les onze autres articles précités, et pareillement tous livres ou opuscules contenant lesdits articles ou l'un d'entre eux.
Que si d'aucuns osaient soutenir avec opiniâtreté ou approuver ces mêmes articles, nous voulons et ordonnons ceci: que ceux qui auraient ainsi défendu ou approuvé les quinze articles susmentionnés et les deux derniers ou l'un quelconque d'entre eux, soient traités comme hérétiques et que ceux qui auraient défendu ou approuvé les onze autres articles, quant à leur texte, soient considérés comme suspects d'hérésie.
En outre, tant à ceux devant qui les articles précités ont été prêchés ou enseignés qu'à tous autres à la connaissance desquels ils sont venus, nous tenons à faire savoir, ainsi qu'il appert du protocole rédigé par la suite, que ledit Eckhart, confessant à la fin de sa vie la foi catholique, révoqua quant à leur sens et désavoua même les vingt-six articles précités qu'il reconnut avoir prêchés, il désavoua de même toutes autres choses rites ou enseignées par lui, soit dans les écoles, soit dans ses sermons, qui pourraient faire adopter aux esprits des fidèles un sens hérétique ou erroné et contraire à la vraie foi; il voulut qu'ils fussent tenus pour purement et entièrement révoqués, comme s'il avait révoqué ces articles et tout le reste un à un et séparément soumettant tant sa personne que tous ses écrits et toutes ses paroles à la décision du Siège apostolique, Notre Siège.
Donné en Avignon, le sixième jour des calendes d’avril, l'an treize de notre pontificat.
Roger Boivin- Nombre de messages : 13164
Date d'inscription : 15/02/2009
Re: Qui est Maître Eckhart ?
Louis Jeu 14 Mai 2015, 7:57 am
Benjamin a écrit:Louis a écrit:@ Roger, j'ai envoyé ce matin à Zénit ce texte qui condamne les écrits de Maître Eckhart.
Vous nous direz s'ils vous répondent
Nous n'y manquerons pas.
_________________
Bienheureux l'homme qui souffre patiemment la tentation, parce qu'après avoir été éprouvé, il recevra la couronne de vie, que Dieu a promise à ceux qui l'aiment. S. Jacques I : 12.
Louis- Admin
- Nombre de messages : 17156
Date d'inscription : 26/01/2009
Re: Qui est Maître Eckhart ?
Roger Boivin Jeu 14 Mai 2015, 7:59 am
Mais pourquoi choisir maître Eckhart !? il y en a tant d'autres et même canonisés dont la doctrine était sans faille ! Qu'est-ce que ça cache ?
Roger Boivin- Nombre de messages : 13164
Date d'inscription : 15/02/2009
Re: Qui est Maître Eckhart ?
gabrielle Jeu 14 Mai 2015, 8:02 am
Roger Boivin a écrit:
Mais pourquoi choisir maître Eckhart !? il y en a tant d'autres et même canonisés dont la doctrine était sans faille ! Qu'est-ce que ça cache ?
C'est qu'ils sont une race de vipère.
gabrielle- Nombre de messages : 19607
Date d'inscription : 25/01/2009
Re: Qui est Maître Eckhart ?
Benjamin Jeu 14 Mai 2015, 8:06 am
Roger Boivin a écrit:
Mais pourquoi choisir maître Eckhart !? il y en a tant d'autres et même canonisés dont la doctrine était sans faille ! Qu'est-ce que ça cache ?
Ah mais justement, cher Roger, quelqu'un dont la doctrine est sans faille, cela n'intéresse pas la secte !
N'ayant été fondée que pour contredire au maximum l'Église (tout en tentant de se faire passer pour Elle), il est évident qu'elle va rechercher au maximum à mettre en avant les choses douteuses ou franchement hérétiques, du moment qu'elle pense que cela ne va pas griller son déguisement auprès des masses abêties.
Benjamin- Nombre de messages : 6869
Date d'inscription : 26/07/2011
Bonne analyse, Benjamin.
gabrielle- Nombre de messages : 19607
Date d'inscription : 25/01/2009
Re: Qui est Maître Eckhart ?
ROBERT. Jeu 14 Mai 2015, 10:18 am
Benjamin a écrit:Roger Boivin a écrit:
Mais pourquoi choisir maître Eckhart !? il y en a tant d'autres et même canonisés dont la doctrine était sans faille ! Qu'est-ce que ça cache ?
Ah mais justement, cher Roger, quelqu'un dont la doctrine est sans faille, cela n'intéresse pas la secte !
N'ayant été fondée que pour contredire au maximum l'Église (tout en tentant de se faire passer pour Elle), il est évident qu'elle va rechercher au maximum à mettre en avant les choses douteuses ou franchement hérétiques, du moment qu'elle pense que cela ne va pas griller son déguisement auprès des masses abêties.
C'est le devoir impérieux de tous les catholiques de griller le déguisement de la secte, par la doctrine de l'Église catholique.
Et ça commence par le dévoilement des erreurs d'Eckhart, par la Bulle de S.S. Jean XXII, un peu plus haut:
https://messe.forumactif.org/t6520-qui-est-maitre-eckhart#116975
ROBERT.- Nombre de messages : 34713
Date d'inscription : 15/02/2009
Re: Qui est Maître Eckhart ?
Benjamin Jeu 14 Mai 2015, 11:55 am
Abbés A. Vacant et E. Mangenot, Dictionnaire de Théologie Catholique, Tome IV, col. 2057-2081 a écrit:
ECKART, dit maître Eckart ou Eckart l'ancien, mystique allemand, né vers 1260, mort probablement en 1327. - I. Vie. II. Œuvres. III. Doctrines.
http://archive.org/stream/dictionnairedetv4pt2vaca#page/390/mode/2up
Benjamin- Nombre de messages : 6869
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Re: Qui est Maître Eckhart ?
ROBERT. Jeu 14 Mai 2015, 12:02 pm
Benjamin a écrit:Louis a écrit:@ Roger, j'ai envoyé ce matin à Zénit ce texte qui condamne les écrits de Maître Eckhart.
Vous nous direz s'ils vous répondent
Leur réponse s'articulera peut-être autour de: j'attendrai...
ROBERT.- Nombre de messages : 34713
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Re: Qui est Maître Eckhart ?
Benjamin Jeu 14 Mai 2015, 12:27 pm
ROBERT. a écrit:Benjamin a écrit:Louis a écrit:@ Roger, j'ai envoyé ce matin à Zénit ce texte qui condamne les écrits de Maître Eckhart.
Vous nous direz s'ils vous répondent
Leur réponse s'articulera peut-être autour de: j'attendrai...
Louis va se faire bannir de la mailing-list de Zenit
Benjamin- Nombre de messages : 6869
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Re: Qui est Maître Eckhart ?
ROBERT. Jeu 14 Mai 2015, 2:23 pm
Benjamin a écrit:ROBERT. a écrit:Benjamin a écrit:Louis a écrit:@ Roger, j'ai envoyé ce matin à Zénit ce texte qui condamne les écrits de Maître Eckhart.
Vous nous direz s'ils vous répondent
Leur réponse s'articulera peut-être autour de: j'attendrai...
Louis va se faire bannir de la mailing-list de Zenit
Je crois qu'il est prêt.
ROBERT.- Nombre de messages : 34713
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Re: Qui est Maître Eckhart ?
Louis Jeu 14 Mai 2015, 2:28 pm
Louis a écrit:Benjamin a écrit:Louis a écrit:@ Roger, j'ai envoyé ce matin à Zénit ce texte qui condamne les écrits de Maître Eckhart.
Vous nous direz s'ils vous répondent
Nous n'y manquerons pas.
Voici ce qu'ils viennent de nous répondre par courriel, après m'avoir remis tout le texte de la Bulle de Jean XXII que j'ai reproduit ci-haut.
Tout cela me fait penser à un accusé de réception plutôt qu'à une réponse.
Merci de votre intérêt pour ZENIT.
Si vous voulez recevoir ZENIT par courriel, n'hésitez pas à vous abonner
(Note de Louis : Sur la ligne suivante, il y avait leur adresse internet (https=....); je l'ai enlevé).
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Bienheureux l'homme qui souffre patiemment la tentation, parce qu'après avoir été éprouvé, il recevra la couronne de vie, que Dieu a promise à ceux qui l'aiment. S. Jacques I : 12.
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Re: Qui est Maître Eckhart ?
Benjamin Jeu 14 Mai 2015, 2:29 pm
Oui, c'est juste une réponse automatique
Benjamin- Nombre de messages : 6869
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Re: Qui est Maître Eckhart ?
gabrielle Ven 15 Mai 2015, 7:45 am
Benjamin a écrit:
Oui, c'est juste une réponse automatique
Zénith a fait prendre le mail de Louis dans la direction : poubelle.
gabrielle- Nombre de messages : 19607
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