Il y aura à perpétuité dans l'Eglise des Pasteurs

Abrégé des principes de la foi catholique mis à la portée du commun des fidèles, pour servir de préservatif contre les erreurs du temps, par un missionnaire, Autun, 1797

IGNORANTUS le Jeu 03 Fév 2011, 4:29 pm

IGNORANTUS a écrit:

Louis a écrit:.
@ Ignorantius.

« Au moment où la tempête sera plus violente, où l'Eglise sera sans pilote,

où le Sacrifice non sanglant aura cessé en tout lieu,

où tout semblera humainement désespéré,

on verra, dit Saint Jean, surgir 2 témoins.. L'un.. est Hénoch.. L'autre, est le Prophète Elie..»

(Abbé Arminjon, Fin du monde présent et mystère de la vie future, p.54s, livre si goûté par Sainte Thérèse de l'Enfant-Jésus : cf. Manuscrits autobiographiques, Lisieux, 1957, p. 121)

source

Enfin, une réponse intelligente,  et dont l'auteur de la citation est plus qu' à respecter.

Je crois qu'à travers la citation de Maur-Cappellari et  des difficultés qu'elle soulève, elle  révèle le propre de notre souffrance (et pénitence ) actuelle, qui est l'insuffisance pour l'instant,  de véritables Docteurs capables d'expliquer théologiquement, la situation actuelle de l'Eglise, en conformité complète avec la Doctrine traditionnelle de l'Eglise.  Peut-être que ces Docteurs seront justement Henoch et Elie. J'ai probablement agi comme un "poil à gratter" en montrant l'insuffisance des réponses des forumeurs et forumeuses, sur la question de l'Apostolicité d'où les réactions épidermiques de certains. D'un autre côté, l' hypothèse, que j'ai mis en avant,  dont je reconnais l'aspect imaginatif, me fait ériger moi-même en Docteur, à force de vouloir tout expliquer. La véritable humilité serait probablement d'accepter cet aspect apparent et temporaire de vaincu intellectuel. Je crains que des forums tels le votre, à travers les polémiques  ne fassent davantage révéler cet incapacité temporaire que de  faire triompher la vérité ( à moins de se limiter à faire connaitre des textes sans commentaires) . De toute façon,  L'Abbé Arminjon nous parle tel un prophète, je n'oserais le contredire avec ses antécédents.
Pardonnez-moi  pour  ceux ou celles que j'aurais pu blesser.
Sur ce, je vous quitte, préférant la solitude.
Priez pour moi.

https://messe.forumactif.org/t2831p300-citation-gregoire-xvi#57924

Ant_de-Padoue a écrit:

Bonjour, j'aimerais savoir qu'est-ce premier texte en haut de la page est vrai? Et qu'est-ce qu'il veut dire exactement? Est-ce que l'Église, les Peres de l'Église avaient prévue le situation présente? Sommes nous contre l'Église si nous croyons qu'il n'y a plus de bon pasteurs?

De plus, si quelqu'un a vu Hénoch ou Elie, vous leur dirait de m'envoyer un petit message personnel, un courriel, j'ai affaire à eux.

jean333 a écrit:...il y aura les 3 jours de noirceur et l'avènement le grand monarque de France et le saint pape qui rétabliront tout et ensuite un temps de paix ...

jean333 a écrit:La fin n est pas proche mais si ca vous tente d'y croire sandrine allez y.

jean333 a écrit:..Le grand monarque de France vous pensez que ça se fera bientôt le retour de la monarchie en France?

jean333 a écrit:Que la fin du monde va arriver même si l'antéchrist n'est pas encore venu?

jean333 a écrit:Ca prendra des années et même des décennies

jean333 a écrit: Lisez ce lien http://www.todayscatholicworld.com/great-catholic-monarch.htm

jean333 a écrit:Pour ce qui est de ton jugement sandrine il fait défaut je ne recherche pas les sacrements illicites

jean333 a écrit:et j'ai posé ici sur ce forum des questions pertinentes aussi peut être que tu devrais lire les prophéties des saints au lieu de déblatérer ici en disant que la fin du monde va arriver tu es une ignorante des prophéties des saints tu aurais intérêt à avoir de l'humilité et je vois que il y a des imbéciles même parmi les sédévacantistes ce qui prouve que le saint esprit ne souffle pas nécessairement sur tous  les sédévacantistes alors comme disait un commentateur sportif connu ici au Québec  bonsoir je suis parti...............

Roger Boivin a écrit:

Sandrine sois rassurée, jean333 ne recherche pas les sacrements illicites, au contraire s'il prend la peine de venir su TD, c'est justement parce qu'il ne veut pas du n'importe quoi.

Roger Boivin a écrit:jean333, Sandrine ne juge seulement que les paroles, ici, non ta personne, sois rassuré.

jean333 a écrit:Re sandrine tu ne crois pas au grand monarque et au saint pape pourtant saint Césaire, saint Vincent Ferrier, le père Nectou, Anne-Catherine Emmerich, l’abbé Souffrand, Marie des Terreaux, Marie Lataste et plusieurs autres  l'ont prophétisé et contrairement à toi ils étaient inspirés par le saint esprit mais très certainement tu es plus inspirée que les saints qui en ont parlé.... Pour ce qui est des sacrements illicites ben alors si ce n'était pas pour moi tu n'aurais pas dû citer ce groupe de faux sédévacantistes dans la conversation ca portait à confusion . Pour le reste une fois que on a compris l'apostasie de Vatican 2 et la crise actuelle de l'église il ne sert à rien de passer ses semaines à venir ici ressasser cela ad vitam eternam .............. Bonne chance à vous tous que le saint esprit soit avec vous.

Sandrine a écrit: ...
Notre-Seigneur n'est-Il pas un Grand Monarque, LE Grand Monarque ? N'est-Il pas aussi un Saint Pontife, LE Saint Pontife ?

FRANC a écrit:Extrait de l'

Abrégé des principes de la foi catholique mis à la portée du commun des fidèles, pour servir de préservatif contre les erreurs du temps, par un missionnaire, Autun, 1797

Tome 2
http://books.google.fr/books?id=R6RPe2gAQzoC&hl=fr&pg=PA7#v=onepage&q&f=false

S. Jér. — Ici nous devons nous arrêter à un ordre important qui est marqué : le Christ ordonne à ses disciples d'abord d'enseigner toutes les nations , ensuite de les laver du sacrement de la foi, enfin d'ordonner ce qui vient après la foi et le baptême, et qui doit être observé : « Leur enseignant à observer tout ce que je vous ai ordonné. » — Rab. — Car ainsi que le corps est mort s'il est privé de l'esprit, ainsi la foi est morte sans les œuvres. — S. Chrys. — Parce qu'il leur a donné cet ordre concernant les commandements importants, il ajoute, pour élever plus haut leurs pensées : « Et voici que je suis avec vous jusqu'à la consommation des siècles. » C'est comme s'il disait : Ne dites pas que cela est difficile ; car je suis avec vous, moi qui rends toutes choses légères. Et non-seulement il dit qu'il sera avec eux, mais encore avec tous ceux qui croiront après eux ; car les apôtres ne devaient pas vivre jusqu'à la fin des siècles, et il s'adresse par là à tous les fidèles comme à un seul corps. — Rab. — D'où il faut conclure que jusqu'à la fin du monde il y aura toujours des hommes dignes de servir d'habitation à Dieu. — S. Chrys. — Il leur rappelle la fin de toutes choses, pour les attirer d'avantage, et afin que non-seulement ils regardent aux choses présentes, mais encore aux biens futurs qui doivent durer toujours ; et c'est comme s'il disait : La tristesse que vous aurez à supporter tombera avec cette vie, et tout ce qui compose la vie présente en viendra à sa consommation, tandis que les biens dont vous serez comblés resteront dans l'éternité. — Bède. — L'on se demande comment il a pu dire : « Voici que je suis avec vous, » alors que l'on lit ailleurs : « Je vais à celui qui m'a envoyé. » Mais autres sont les choses attribuées à la divinité, autres celles attribuées à l'humanité. Il ira au Père par son humanité, et il restera avec ses disciples en cette forme qui le fait l'égal du Père. Ces mots : « Jusqu'à la consommation du siècle, » sont le fini pour l'infini ; car il est évident que celui qui reste avec les élus dans le siècle présent, pour les protéger, restera avec eux après la fin en les récompensant. — S. Jér. — Celui-là donc qui promet d'être avec ses disciples jusqu'à la consommation du siècle leur promet ainsi et qu'ils vivront toujours, et qu'il ne se retirera jamais des croyants.

S. Léon. — Celui qui monte dans les cieux n'abandonne pas ceux qu'il a adoptés, et il fortifie ici-bas, en leur inspirant la patience, ceux qu'il appelle en haut à la gloire, de laquelle gloire nous fasse participants le Christ, le roi de gloire, qui est le Dieu béni dans les siècles. Ainsi soit-il !

https://archive.org/stream/expositionsuivie03thom#page/430/mode/2up

Roger Boivin a écrit:  
Open library : LA CHAINE D'OR de S. Thomas d'Aquin, tome 3, page 430-31 :

...Saint Jean  Chrysostôme —  Et non-seulement il dit qu'il sera avec eux, mais encore avec tous ceux qui croiront après eux ; car les apôtres ne devaient pas vivre jusqu'à la fin des siècles, et il s'adresse par là à tous les fidèles comme à un seul corps. —

https://archive.org/stream/expositionsuivie03thom#page/430/mode/2up

Merci Roger.     

jean333 a écrit:Re sandrine tu ne crois pas au grand monarque et au saint pape pourtant saint Césaire, saint Vincent Ferrier,   Marie Lataste et plusieurs autres  l'ont prophétisé et contrairement à toi ils étaient inspirés par le saint esprit mais très certainement tu es plus inspirée que les saints qui en ont parlé....

jean333 a écrit:Bonne chance à vous tous (....)

Roger Boivin a écrit:

FRANC a écrit:Extrait de l'

Abrégé des principes de la foi catholique mis à la portée du commun des fidèles, pour servir de préservatif contre les erreurs du temps, par un missionnaire, Autun, 1797

Tome 2
http://books.google.fr/books?id=R6RPe2gAQzoC&hl=fr&pg=PA7#v=onepage&q&f=false

Open library : LA CHAINE D'OR de S. Thomas d'Aquin, tome 3, page 430-31 :

S. Jér. — Ici nous devons nous arrêter à un ordre important qui est marqué : le Christ ordonne à ses disciples d'abord d'enseigner toutes les nations , ensuite de les laver du sacrement de la foi, enfin d'ordonner ce qui vient après la foi et le baptême, et qui doit être observé : « Leur enseignant à observer tout ce que je vous ai ordonné. » — Rab. — Car ainsi que le corps est mort s'il est privé de l'esprit, ainsi la foi est morte sans les œuvres. — S. Chrys. — Parce qu'il leur a donné cet ordre concernant les commandements importants, il ajoute, pour élever plus haut leurs pensées : « Et voici que je suis avec vous jusqu'à la consommation des siècles. » C'est comme s'il disait : Ne dites pas que cela est difficile ; car je suis avec vous, moi qui rends toutes choses légères. Et non-seulement il dit qu'il sera avec eux, mais encore avec tous ceux qui croiront après eux ; car les apôtres ne devaient pas vivre jusqu'à la fin des siècles, et il s'adresse par là à tous les fidèles comme à un seul corps. — Rab. — D'où il faut conclure que jusqu'à la fin du monde il y aura toujours des hommes dignes de servir d'habitation à Dieu. — S. Chrys. — Il leur rappelle la fin de toutes choses, pour les attirer d'avantage, et afin que non-seulement ils regardent aux choses présentes, mais encore aux biens futurs qui doivent durer toujours ; et c'est comme s'il disait : La tristesse que vous aurez à supporter tombera avec cette vie, et tout ce qui compose la vie présente en viendra à sa consommation, tandis que les biens dont vous serez comblés resteront dans l'éternité. — Bède. — L'on se demande comment il a pu dire : « Voici que je suis avec vous, » alors que l'on lit ailleurs : « Je vais à celui qui m'a envoyé. » Mais autres sont les choses attribuées à la divinité, autres celles attribuées à l'humanité. Il ira au Père par son humanité, et il restera avec ses disciples en cette forme qui le fait l'égal du Père. Ces mots : « Jusqu'à la consommation du siècle, » sont le fini pour l'infini ; car il est évident que celui qui reste avec les élus dans le siècle présent, pour les protéger, restera avec eux après la fin en les récompensant. — S. Jér. — Celui-là donc qui promet d'être avec ses disciples jusqu'à la consommation du siècle leur promet ainsi et qu'ils vivront toujours, et qu'il ne se retirera jamais des croyants.

S. Léon. — Celui qui monte dans les cieux n'abandonne pas ceux qu'il a adoptés, et il fortifie ici-bas, en leur inspirant la patience, ceux qu'il appelle en haut à la gloire, de laquelle gloire nous fasse participants le Christ, le roi de gloire, qui est le Dieu béni dans les siècles. Ainsi soit-il !

https://archive.org/stream/expositionsuivie03thom#page/430/mode/2up

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"APRÈS QU’ELLES FURENT PARTIES, QUELQUES-UNS DES GARDES VINRENT DANS LA VILLE

ET RAPPORTÈRENT TOUT CE QUI S’ÉTAIT PASSÉ AUX PRINCES DES PRÊTRES.

CEUX-CI SE RÉUNIRENT AVEC LES ANCIENS ET AYANT TENU CONSEIL,

ILS DONNÈRENT UNE GRANDE SOMME D’ARGENT AUX SOLDATS, EN LEUR DISANT:

DITES QUE SES DISCIPLES SONT VENUS DURANT LA NUIT LORSQUE VOUS DORMIEZ,

ET ONT DÉROBÉ SON CORPS".

(Chap. XXVIII,  vv. 11-20)


Par Saint Jean Chrysostôme.

…Que leur dit donc Jésus-Christ, lorsqu’il les vit assemblés ?  "Et Jésus s’approchant leur dit: Toute puissance m’a été donnée dans le ciel et sur la terre (Matthieu XXVIII, 17)". Il leur parle encore en quelque sorte humainement, parce qu’ils n’avaient pas reçu le Saint-Esprit qui devait élever leurs âmes: "Allez donc et instruisez tous les peuples, les baptisant au nom du Père, du Fils, et du Saint-Esprit, et leur apprenant à observer toutes les choses que je vous ai commandées (Matthieu XXVIII, 18)". Ce qu’il entend et des maximes de la foi et des règles de la morale. Il ne leur dit pas un seul mot des Juifs, et il ne leur parle point de tout ce que ce peuple venait de faire contre sa personne. Il ne reproche point non plus à saint Pierre son triple renoncement; il ne se plaint point de la fuite et de l’abandonnement des autres. Il leur commande seulement d’aller dans tout le monde, et il leur donne en abrégé toute la doctrine qu’ils doivent prêcher, en baptisant les hommes, en leur disant: "Qu’ils leur apprennent à observer toutes les choses qu’il leur a commandées", [/size] et pour rassurer leurs esprits dans la frayeur que ces grands commandements leur pouvaient causer, il ajoute ces paroles: "Et voilà, je suis avec vous jusqu’à la consommation des siècles (Matthieu XXVIII, 20)". Considérez encore ici, mes frères, la grandeur et la souveraine puissance du Fils de Dieu. Voyez aussi comment, en parlant à ses apôtres, il continue de condescendre à leur faiblesse. Il proteste qu’il sera lui-même toujours non seulement avec eux, mais encore avec tous ceux qui doivent croire un jour en lui. Les apôtres ne devaient pas vivre jusques à la fin du monde, et c’est visiblement à tous les fidèles qu’il parle, qu’il regarde comme un seul corps. (…)

https://messe.forumactif.org/t5400-suite-de-saint-matthieu-chap-xxviii-vv-11-20-par-saint-jean-chrysostome-extraits#102322
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