" Frère dans la foi "

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" Frère dans la foi "

Message  Roger Boivin le Dim 25 Sep 2011, 3:13 pm

Qui sont ceux que l'on peut et doit appeler frère dans la foi ?

Qu'est-ce qu'un frère dans la foi ?
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Re: " Frère dans la foi "

Message  Sandrine le Dim 25 Sep 2011, 3:25 pm

roger a écrit:Qui sont ceux que l'on peut et doit appeler frère dans la foi ?

Qu'est-ce qu'un frère dans la foi ?
Je dirais qu'un frère dans la foi est celui qui partage exactement la même Foi et avec qui on peut être en union de prières.
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Re: " Frère dans la foi "

Message  Roger Boivin le Dim 25 Sep 2011, 3:30 pm

Qui partage la même foi Suspect

Ben voyons roger ! La foi catholique évidemment !


Et qui sont ceux qui ne partagent pas la même foi ?
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Re: " Frère dans la foi "

Message  Sandrine le Dim 25 Sep 2011, 3:38 pm

roger a écrit:Qui partage la même foi Suspect

Ben voyons roger ! La foi catholique évidemment !

Euh .. oui, c'est ça Very Happy



Et qui sont ceux qui ne partagent pas la même foi ?

Ben ... pas des frères dans la foi ! Laughing
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Re: " Frère dans la foi "

Message  Roger Boivin le Dim 25 Sep 2011, 3:42 pm

Et qui sont ceux qui ne sont pas frère dans la foi ? scratch

Ou

qu'est-ce qui peut nous empêcher de dire de quelqu'un qu'il est vraiment un frère dans la foi ?
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Re: " Frère dans la foi "

Message  Sandrine le Dim 25 Sep 2011, 3:48 pm

roger a écrit:Et qui sont ceux qui ne sont pas frère dans la foi ? scratch

Ou

qu'est-ce qui peut nous empêcher de dire de quelqu'un qu'il est vraiment un frère dans la foi ?

La Foi étant une vertu surnaturelle par laquelle nous croyons fermement toutes les vérités que Dieu nous a révélées et que l'Eglise nous enseigne, je répondrais que si une personne ne croit pas absolument à toutes les vérités que Dieu nous a révélées et que l'Eglise nous enseigne, elle ne peut pas être "frère ou soeur dans la foi" d'une autre personne qui elle croit à toutes les vérités que Dieu nous a révélées et que l'Eglise nous enseigne.
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Re: " Frère dans la foi "

Message  Roger Boivin le Dim 25 Sep 2011, 3:58 pm

Sandrine a écrit:
roger a écrit:Et qui sont ceux qui ne sont pas frère dans la foi ? scratch

Ou

qu'est-ce qui peut nous empêcher de dire de quelqu'un qu'il est vraiment un frère dans la foi ?

La Foi étant une vertu surnaturelle par laquelle nous croyons fermement toutes les vérités que Dieu nous a révélées et que l'Eglise nous enseigne, je répondrais que si une personne ne croit pas absolument à toutes les vérités que Dieu nous a révélées et que l'Eglise nous enseigne, elle ne peut pas être "frère ou soeur dans la foi" d'une autre personne qui elle croit à toutes les vérités que Dieu nous a révélées et que l'Eglise nous enseigne
sinon, tout au plus ou tout au mieux, ce sont des frères séparés ?

Grand Catéchisme de Saint Pie X




Leçon préliminaire: La doctrine chrétienne et ses parties principales.
Spoiler:


Etes-vous chrétien ?

Oui, je suis chrétien par la grâce de Dieu.


Pourquoi dites-vous : par la grâce de Dieu ?

Je dis : par la grâce de Dieu, parce que être chrétien est un don tout gratuit de Dieu que nous n'avons pu mériter.

Quel est le vrai chrétien ?

Le vrai chrétien est celui qui est baptisé, qui croit et professe la doctrine chrétienne et obéit aux pasteurs légitimes de l'Eglise.

Spoiler:

Qu'est-ce que la doctrine chrétienne ?

La doctrine chrétienne est la doctrine que Jésus-Christ Notre Seigneur nous a enseignée pour nous montrer la voie du salut.


Est-il nécessaire d'apprendre la doctrine enseignée par Jésus-Christ ?

Il est certainement nécessaire d'apprendre la doctrine enseignée par Jésus-Christ, et ceux qui négligent de le faire pèchent gravement.


Les parents et les maîtres sont-ils obligés d'envoyer au catéchisme leurs enfants et ceux qui dépendent d'eux ?

Les parents et les maîtres sont obligés d'assurer à leurs enfants et à ceux qui dépendent d'eux l'enseignement de la doctrine chrétienne et ils se rendent coupables devant Dieu s'ils ne s'acquittent pas de ce devoir.


De qui devons-nous recevoir et apprendre la doctrine chrétienne ?

Nous devons recevoir et apprendre la doctrine chrétienne de la sainte Eglise catholique.


Comment sommes-nous certains que la doctrine chrétienne que nous recevons de la sainte Eglise catholique est la vraie ?

Nous sommes certains que la doctrine chrétienne que nous recevons de l'Eglise catholique est la vraie, parce que Jésus-Christ, auteur divin de cette doctrine, l'a confiée par ses Apôtres à l'Eglise qu'il fondait et constituait maîtresse infaillible de tous les hommes, lui promettant son assistance divine jusqu'à la fin des siècles.


Y a-t-il d'autres preuves de la vérité de la doctrine chrétienne ?

La vérité de la doctrine chrétienne est démontrée aussi par la sainteté éminente de tant d'hommes qui l'ont professée et qui la professent ; par la force héroïque des martyrs, par la rapidité merveilleuse de sa diffusion dans le monde et par sa pleine conservation à travers tant de siècles de luttes variées et continuelles.


Quelles sont les parties principales et les plus nécessaires de la doctrine chrétienne ?

Les parties principales et les plus nécessaires de la doctrine chrétienne sont au nombre de quatre : le Credo, le Pater noster, les Commandements et les Sacrements.
Qui sont les pasteurs légitimes de l'Église ?


Dernière édition par roger le Dim 25 Sep 2011, 4:04 pm, édité 1 fois
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Re: " Frère dans la foi "

Message  Sandrine le Dim 25 Sep 2011, 4:03 pm

roger a écrit:
Sandrine a écrit:
roger a écrit:Et qui sont ceux qui ne sont pas frère dans la foi ? scratch

Ou

qu'est-ce qui peut nous empêcher de dire de quelqu'un qu'il est vraiment un frère dans la foi ?

La Foi étant une vertu surnaturelle par laquelle nous croyons fermement toutes les vérités que Dieu nous a révélées et que l'Eglise nous enseigne, je répondrais que si une personne ne croit pas absolument à toutes les vérités que Dieu nous a révélées et que l'Eglise nous enseigne, elle ne peut pas être "frère ou soeur dans la foi" d'une autre personne qui elle croit à toutes les vérités que Dieu nous a révélées et que l'Eglise nous enseigne
sinon, tout au plus ou tout au mieux, ce sont des frères séparés ?
Notre-Seigneur a dit : « Si quelqu'un n'écoute pas l'Église, qu'il soit traité comme un païen et un publicain.»
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Re: " Frère dans la foi "

Message  Roger Boivin le Dim 25 Sep 2011, 4:04 pm

Qu'est-ce ne pas écouter l'Église ?
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Re: " Frère dans la foi "

Message  Sandrine le Dim 25 Sep 2011, 4:08 pm

roger a écrit:Eglise nous enseigne, je répondrais que si une personne ne croit pas absolument à toutes les vérités que Dieu nous a révélées et que l'Eglise nous enseigne, elle ne peut pas être "frère ou soeur dans la foi" d'une autre personne qui elle cr
Qui sont les pasteurs légitimes de l'Église ?
Ceux qui sont successeurs légitimes des apôtres.
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Re: " Frère dans la foi "

Message  Sandrine le Dim 25 Sep 2011, 4:12 pm

roger a écrit:Qu'est-ce ne pas écouter l'Église ?
- être séparé de l'Eglise en refusant de reconnaître les pasteurs légitimes et de leur obéir
- être retranché de la communion de l'Eglise
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Re: " Frère dans la foi "

Message  Roger Boivin le Dim 25 Sep 2011, 4:17 pm

Sandrine a écrit:
roger a écrit:Qu'est-ce ne pas écouter l'Église ?
- être séparé de l'Eglise en refusant de reconnaître les pasteurs légitimes et de leur obéir
- être retranché de la communion de l'Eglise

ça se corse !

Et qui sont les vrais pasteurs légitimes ( le dernier du moins ) de l'Église ?

Et en quoi devons-nous lui obéir ?

..si je ne veux être retranché de la communion de l'Église ?
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Re: " Frère dans la foi "

Message  Sandrine le Dim 25 Sep 2011, 4:22 pm

roger a écrit:
Sandrine a écrit:
roger a écrit:Qu'est-ce ne pas écouter l'Église ?
- être séparé de l'Eglise en refusant de reconnaître les pasteurs légitimes et de leur obéir
- être retranché de la communion de l'Eglise

ça se corse ! Hum ! Laughing

Et qui sont les vrais pasteurs légitimes ( le dernier du moins ) de l'Église ? Le dernier étant sa Sainteté le Pape Pie XII

Et en quoi devons-nous lui obéir ?

..si je ne veux être retranché de la communion de l'Église ? Bah ... en tout !
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Re: " Frère dans la foi "

Message  Roger Boivin le Dim 25 Sep 2011, 4:25 pm

Qui sont ceux qui n'appartiennent pas à la Communion des saints ?

Ceux qui n'appartiennent pas à la communion des saints sont dans l'autre vie les damnés, et en cette vie ceux qui n'appartiennent ni à l'âme ni au corps de l'Eglise, c'est-à-dire ceux qui sont en état de péché mortel et se trouvent hors de la véritable Eglise.


Qui sont ceux qui se trouvent hors de la véritable Eglise ?

Ceux qui se trouvent hors de la véritable Eglise sont les infidèles, les poldève, les hérétiques, les apostats, les schismatiques et les excommuniés.
Spoiler:


Qu'est-ce que les infidèles ?


Les infidèles sont ceux qui ne sont pas baptisés et qui ne croient pas en Jésus-Christ ; soit qu'ils croient à de fausses divinités et les adorent, comme les idolâtres ; soit que tout en admettant le seul vrai Dieu ils ne croient pas au Christ Messie, venu en la personne de Jésus-Christ ou encore à venir : tels sont les mahométans et autres semblables.


Qu'est-ce que les poldève ?

Les poldève sont ceux qui professent la loi de Moise : ils n'ont pas reçu le Baptême et ne croient pas en Jésus-Christ.


Qu'est-ce que les hérétiques ?

Les hérétiques sont les baptisés qui refusent avec obstination de croire quelque vérité révélée de Dieu et enseignée comme de foi par l'Eglise catholique : par exemple, les ariens, les nestoriens et les diverses sectes du protestantisme.


Qu'est-ce que les apostats ?

Les apostats sont ceux qui abjurent ou renient par un acte extérieur la foi catholique qu'ils professaient auparavant.

Qu'est-ce que les schismatiques ?

Les schismatiques sont les chrétiens qui, ne niant explicitement aucun dogme, se séparent volontairement de l'Eglise de Jésus-Christ ou des légitimes pasteurs.
Spoiler:


Qu'est-ce que les excommuniés ?

Les excommuniés sont ceux qui, pour des fautes graves, sont frappés d'excommunication par le Pape ou l'Evêque, et sont par suite, comme des indignes, séparés du corps de l'Eglise, qui attend et désire leur conversion.


Doit-on craindre l'excommunication ?

On doit craindre beaucoup l'excommunication, car c'est la peine la plus grave et la plus terrible que l'Eglise puisse infliger à ses fils rebelles et obstinés.


De quels biens sont privés les excommuniés ?

Les excommuniés sont privés des prières publiques, des sacrements, des indulgences, et exclus de la sépulture ecclésiastique.


Pouvons-nous être de quelque secours aux excommuniés ?

Oui, nous pouvons être de quelque secours aux excommuniés et à tous les autres qui sont hors de la véritable


Eglise, par des avis salutaires, par des prières et des bonnes œuvres, suppliant Dieu que, par sa miséricorde, il leur fasse la grâce de se convertir à la foi et d'entrer dans la communion des Saints.
http://www.catho.org/9.php?d=brw
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Re: " Frère dans la foi "

Message  Roger Boivin le Dim 25 Sep 2011, 4:32 pm

Sandrine a écrit:
Et qui sont les vrais pasteurs légitimes ( le dernier du moins ) de l'Église ? Le dernier étant sa Sainteté le Pape Pie XII
Pie XII ? il y en a qui le rejettent ! ont-ils raison ?

et Jean XXIII, lui ?


geek
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Re: " Frère dans la foi "

Message  Roger Boivin le Dim 25 Sep 2011, 4:45 pm

ça s'corse ? Laughing
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Re: " Frère dans la foi "

Message  Eric le Dim 25 Sep 2011, 4:50 pm

roger a écrit:
Sandrine a écrit:
Et qui sont les vrais pasteurs légitimes ( le dernier du moins ) de l'Église ? Le dernier étant sa Sainteté le Pape Pie XII
Pie XII ? il y en a qui le rejettent ! ont-ils raison ?

et Jean XXIII, lui ?


geek
Roncalli est un Pape douteux (Papa dubius ....) !
Quant à ceux qui rejettent Pie XII (type Gérard) .... leurs "arguments" sont si minces, qu'on ne les voit pas ..... !!!!

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Re: " Frère dans la foi "

Message  Sandrine le Dim 25 Sep 2011, 4:53 pm

roger a écrit:
Sandrine a écrit:
Et qui sont les vrais pasteurs légitimes ( le dernier du moins ) de l'Église ? Le dernier étant sa Sainteté le Pape Pie XII
Pie XII ? il y en a qui le rejettent ! ont-ils raison ?

et Jean XXIII, lui ?


geek

roger a écrit:ça s'corse ? Laughing
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Même réponse qu'Eric ! Wink
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Re: " Frère dans la foi "

Message  Roger Boivin le Dim 25 Sep 2011, 4:54 pm

Eric a écrit:Roncalli est un Pape douteux (Papa dubius ....) !

En quoi déjà ?


Quant à ceux qui rejettent Pie XII (type Gérard) .... leurs "arguments" sont si minces, qu'on ne les voit pas ..... !!!!

Et, déjà, quels sont ces arguments ?
J'dois m'absenter un peu , désolé ! Laughing ..à pluss !
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Re: " Frère dans la foi "

Message  Eric le Dim 25 Sep 2011, 4:58 pm

roger a écrit:
Sandrine a écrit:
roger a écrit:Et qui sont ceux qui ne sont pas frère dans la foi ? scratch

Ou

qu'est-ce qui peut nous empêcher de dire de quelqu'un qu'il est vraiment un frère dans la foi ?

La Foi étant une vertu surnaturelle par laquelle nous croyons fermement toutes les vérités que Dieu nous a révélées et que l'Eglise nous enseigne, je répondrais que si une personne ne croit pas absolument à toutes les vérités que Dieu nous a révélées et que l'Eglise nous enseigne, elle ne peut pas être "frère ou soeur dans la foi" d'une autre personne qui elle croit à toutes les vérités que Dieu nous a révélées et que l'Eglise nous enseigne
sinon, tout au plus ou tout au mieux, ce sont des frères séparés ?

Grand Catéchisme de Saint Pie X




Leçon préliminaire: La doctrine chrétienne et ses parties principales.
Spoiler:


Etes-vous chrétien ?

Oui, je suis chrétien par la grâce de Dieu.


Pourquoi dites-vous : par la grâce de Dieu ?

Je dis : par la grâce de Dieu, parce que être chrétien est un don tout gratuit de Dieu que nous n'avons pu mériter.

Quel est le vrai chrétien ?

Le vrai chrétien est celui qui est baptisé, qui croit et professe la doctrine chrétienne et obéit aux pasteurs légitimes de l'Eglise.

Spoiler:

Qu'est-ce que la doctrine chrétienne ?

La doctrine chrétienne est la doctrine que Jésus-Christ Notre Seigneur nous a enseignée pour nous montrer la voie du salut.


Est-il nécessaire d'apprendre la doctrine enseignée par Jésus-Christ ?

Il est certainement nécessaire d'apprendre la doctrine enseignée par Jésus-Christ, et ceux qui négligent de le faire pèchent gravement.


Les parents et les maîtres sont-ils obligés d'envoyer au catéchisme leurs enfants et ceux qui dépendent d'eux ?

Les parents et les maîtres sont obligés d'assurer à leurs enfants et à ceux qui dépendent d'eux l'enseignement de la doctrine chrétienne et ils se rendent coupables devant Dieu s'ils ne s'acquittent pas de ce devoir.


De qui devons-nous recevoir et apprendre la doctrine chrétienne ?

Nous devons recevoir et apprendre la doctrine chrétienne de la sainte Eglise catholique.


Comment sommes-nous certains que la doctrine chrétienne que nous recevons de la sainte Eglise catholique est la vraie ?

Nous sommes certains que la doctrine chrétienne que nous recevons de l'Eglise catholique est la vraie, parce que Jésus-Christ, auteur divin de cette doctrine, l'a confiée par ses Apôtres à l'Eglise qu'il fondait et constituait maîtresse infaillible de tous les hommes, lui promettant son assistance divine jusqu'à la fin des siècles.


Y a-t-il d'autres preuves de la vérité de la doctrine chrétienne ?

La vérité de la doctrine chrétienne est démontrée aussi par la sainteté éminente de tant d'hommes qui l'ont professée et qui la professent ; par la force héroïque des martyrs, par la rapidité merveilleuse de sa diffusion dans le monde et par sa pleine conservation à travers tant de siècles de luttes variées et continuelles.


Quelles sont les parties principales et les plus nécessaires de la doctrine chrétienne ?

Les parties principales et les plus nécessaires de la doctrine chrétienne sont au nombre de quatre : le Credo, le Pater noster, les Commandements et les Sacrements.
Qui sont les pasteurs légitimes de l'Église ?
Pas ce genre d'individu, en tout cas :
http://deojuvante.forumactif.org/t769-gdl-et-mckenna-deux-petites-choses
N'en déplaise aux "biens trop gentils" sédévacs baba cool qui nous considèrent comme "plus durs que les durs de durs" ..... Laughing
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Re: " Frère dans la foi "

Message  Eric le Dim 25 Sep 2011, 5:07 pm

roger a écrit:
Eric a écrit:Roncalli est un Pape douteux (Papa dubius ....) !

En quoi déjà ?
En tant qu'inventeur ("promulgateur") du conciliabule V. II, déjà ! Very Happy
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Re: " Frère dans la foi "

Message  Eric le Dim 25 Sep 2011, 5:11 pm

roger a écrit:
Eric a écrit:
Quant à ceux qui rejettent Pie XII (type Gérard) .... leurs "arguments" sont si minces, qu'on ne les voit pas ..... !!!!

Et, déjà, quels sont ces arguments ?
Je ne les vois pas .... trop minces ! Very Happy
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Re: " Frère dans la foi "

Message  Roger Boivin le Dim 25 Sep 2011, 5:31 pm

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Re: " Frère dans la foi "

Message  Roger Boivin le Dim 25 Sep 2011, 8:13 pm

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Re: " Frère dans la foi "

Message  gabrielle le Mar 27 Sep 2011, 10:12 am

Eric a écrit:
roger a écrit:
Eric a écrit:
Quant à ceux qui rejettent Pie XII (type Gérard) .... leurs "arguments" sont si minces, qu'on ne les voit pas ..... !!!!

Et, déjà, quels sont ces arguments ?
Je ne les vois pas .... trop minces ! Very Happy

Mince n'est pas encore assez mince... je dirais que ces arguments n'existent pas du tout.

Félicitation à Sandrine, elle a un A+ pour son examen de catéchisme. Laughing

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