PortailDébat sur le sédévacantisme.
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Re: Débat sur le sédévacantisme.
Via Crucis Mer 28 Oct 2009, 7:12 am
Voilà encore une tartine pour DA !
LA RAISON CONDAMNE VATICAN II ! Pourquoi ? Parce que :
La liberté c'est avoir la possibilité de choisir entre deux ou plusieurs actions AUTORISEES soit par la loi civile soit par la loi divine ou soit par les deux en même temps lorsque leurs buts coincident !
Adam au Paradis avait le choix entre cueillir les pâquerettes, s'ébattre joyeusement dans les flots du Hedekel délimitant le paradis, cueillir des fraises à tout moment ou ne rien faire du tout et se reposer ! Il avait le DROIT TOTAL DE CIRCULATION sur le territoire paradisiaque et de faire ce qui lui plaisait parmi les activités ou ACTIONS AUTORISEES PAR LE BON DIEU ! UNE SEULE ACTION LUI AVAIT ETE INTERDITE : TU NE MANGERAS PAS DU FRUIT DE L'ARBRE DE LA CONNAISSANCE DU BIEN ET DU MAL ! ET LES CONSEQUENCES LUI AVAIENT ETE SPECIFIEES !
J'ai le choix d'aller à Miami ou à Tombouctou. Je suis libre de choisir entre ces deux destinations. Je choisis Miami (j'ai les sous, le passeport tout ce qu'il faut selon la loi civile pour y aller). J'ai le choix d'y aller en bateau, en avion, en train ou à cheval : je choisis ce qui me convient selon mes moyens financiers et la proximité du lieu choisi !
Le jour de mon départ mon mari tombe malade ; il est hospitalisé avec 41 de fièvre ! Je dois choisir : vais-je laisser mon mari et m'en aller à Miami pour m'allonger sous les cocotiers ?
Une voix intérieure me dit : annule ton voyage ! Cette voix c'est la voix d'une conscience droite ! Car être au chevet d'un mari malade est bien plus important que d'aller à Miami !
Toute voix intérieure qui suggère un choix à faire doit être analysée.
LA VOIX D'UNE CONSCIENCE DROITE C'EST LA VOIX ET LA VOIE DE JESUS-CHRIST ! Où donc dans la Révélation est-il dit que la liberté de conscience existe pour les catholiques ?
Si cette voix me suggère ; laisse tomber ton mari il est inconscient il ne s'apercevra même pas que tu n'es pas là, n'annule pas ton voyage ! Il serait même content que tu partes au lieu de te voir pleurer ! Là je dois me poser des questions : est-ce bien la voix d'une conscience droite qui me parle ? Le combat spirituel est commencé !
Je suis catholique. Je n'ai pas la liberté de changer de religion même si un droit civil m'y autorise ! Même si je sais que je ne serai passible d'aucune peine devant un tribunal quelconque civil ! Pourquoi ? Parce que la VOIX DE L'EGLISE qui est LE PORTE-VOIX ET LA VOIX DE JESUS-CHRIST ME L'INTERDIT ! Elle me dit : si tu changes de religion tu iras en Enfer ! Où VEUX-TU ALLER ? QUE TON OUI SOIT OUI !
VEUX-TU ALLER AU CIEL ? TU AS DIT OUI AU BAPTEME ! QUE TON OUI SOIT OUI EN TOUTE CIRCONSTANCE !!! SINON GARE A TOI !
En France nous avons le choix de voter ou de ne pas voter ! Si je décide de ne pas voter je ne suis pas condamnée à une peine de justice civile ! Je suis libre de voter ou de ne pas voter !
Dans d'autres pays le vote est obligatoire sous peine de sanctions !
Le droit de choisir de voter ou de ne pas voter est un droit civil institué par des hommes et des tribunaux humains civils !
Le droit de changer de religion est un DROIT CIVIL qui a été institué par des HOMMES au sein de REPUBLIQUES MACONNIQUES dont le pouvoir est aux mains d'une majorité maçonnique ! La religion au pouvoir EST LA RELIGION MACONNIQUE !
JE SUIS CATHOLIQUE ET DONC JE DOIS RESTER CATHOLIQUE CAR DIEU M'INTERDIT DE CHANGER DE RELIGION ! JE DOIS RESPECTER SON ORDRE SOUS PEINE DE MORT ET D'ENFER !
L'ERREUR MONUMENTALE DE VATICAN II EST D'AVOIR SUBTILEMENT INSTITUE CE DROIT POUR TOUS, CATHOLIQUES COMPRIS, DROIT DE CHANGER DE RELIGION, SOUS LE COUVERT FALLACIEUX DE LA LIBERTE DE CONSCIENCE, DROIT CIVIL TRANSFORME EN DROIT DIVIN EN PRECHANT FAUSSEMENT QUE LA LIBERTE RELIGIEUSE PROCEDE DE LA REVELATION ! Et tous les imbéciles avalent le morceau !
Dans Lumen Gentium il est bien mentionné que la liberté religieuse est un droit civil pour TOUS (Nul ne sera inquiété pour ses convictions religieuses etc....) ! Nul ne sera inquiété = PERSONNE ne sera inquiété pour avoir choisi de changer de religion ! Donc catholiques compris ! Le titre de ce traité "métaphysique" est bien "CONSTITUTION DOGMATIQUE LUMEN GENTIUM" ! Donc VATICAN II pèche d'office GRAVEMENT par OMISSION EN N'INTERDISANT PAS AUX CATHOLIQUES LE CHANGEMENT DE RELIGION ! Et en plus, il prêche UNE FALSIFICATION DU CORPS MYSTIQUE DU CHRIST : UNE FAUSSE EGLISE DU CHRIST (sous prétexte d'eschatologie, du déjà là et pas encore !) ! L'EGLISE DU CHRIST EST AUJOURD'HUI ET SERA TOUJOURS DEMAIN LA MEME QU'HIER SAINTE ET PARFAITE, SANS TACHE ET SANS REPROCHE, UNE CATHOLIQUE ET APOSTOLIQUE, SANS AUCUN HYPOCRITE DANS SON SEIN ! "ILS ETAIENT AVEC NOUS MAIS ILS N'ETAIENT PAS DES NOTRES" !
Si après cela les conciliabulaires n'ont pas compris c'est que leur QI est descendu jusqu'àu niveau inférieur à 0.5 de leur volonté propre ! Et donc s'ils ne veulent pas entendre raison :
"LAISSEZ LES MORTS ENTERRER LEURS MORTS TOI SUIS MOI" ! Continuons notre chemin sur la Voie de la Vérité !
"LORSQUE QUE VOUS IREZ PRECHER DEUX PAR DEUX DANS LES MAISONS, SUR LE SEUIL DE CELLES QUI NE VOUDRONS PAS VOUS RECEVOIR : SECOUEZ LA POUSSIERE DE VOS PIEDS ET CONTINUEZ VOTRE ROUTE" a dit notre Seigneur, car ils vous auront sali par leurs paroles mensongères, leurs insultes etc...ne vous y attachez pas, ne vous y attardez pas, VOTRE GLOIRE SERA GRANDE DANS LES CIEUX ! Voilà ce que les paroles de Jésus veulent dire à ses disciples !
Nous, sédévacantistes laïcs, ni prêtres, ni diacres, ni évêques, ni dotés d'une charge ecclésiastique quelconque simple ou élevée, NE SOMMES PAS CHARGES DE CONVAINCRE LES CONCILIABULAIRES, nous sommes seulement chargés de prêcher la VERITE là où PERSONNE NE LA PRECHE c'est à dire au sein même de nos républiques maçonniques SANS CONTRAINDRE QUI QUE CE SOIT DE L'ADOPTER ! CAR C'EST UNIQUEMENT LA VERITE QUI LIBERE ! EN ELLE EST LA VRAIE LIBERTE !
Au nom de Jésus-Christ, nous bénissons, remercions et aimons les conciliabulaires qui se présentent eux-mêmes devant nous en ennemis jurés, pour toutes les injures et les jugements téméraires qu'ils portent contre nous : "ils amassent des charbons ardents sur leurs têtes" tandis que nous nous continuons notre chemin, dépoussiérant au préalable nos pieds sur le seuil de leurs portails, pour continuer sur le CHEMIN DE LA VERITE ET DE LA VIE ETERNELLE ! LE CHEMIN DE JESUS-CHRIST , amassant ainsi des trésors dans le Ciel !
Loué soit Jésus-Christ à toute heure, en tout lieu, et en tout temps et dans l'éternité !
LA RAISON CONDAMNE VATICAN II ! Pourquoi ? Parce que :
La liberté c'est avoir la possibilité de choisir entre deux ou plusieurs actions AUTORISEES soit par la loi civile soit par la loi divine ou soit par les deux en même temps lorsque leurs buts coincident !
Adam au Paradis avait le choix entre cueillir les pâquerettes, s'ébattre joyeusement dans les flots du Hedekel délimitant le paradis, cueillir des fraises à tout moment ou ne rien faire du tout et se reposer ! Il avait le DROIT TOTAL DE CIRCULATION sur le territoire paradisiaque et de faire ce qui lui plaisait parmi les activités ou ACTIONS AUTORISEES PAR LE BON DIEU ! UNE SEULE ACTION LUI AVAIT ETE INTERDITE : TU NE MANGERAS PAS DU FRUIT DE L'ARBRE DE LA CONNAISSANCE DU BIEN ET DU MAL ! ET LES CONSEQUENCES LUI AVAIENT ETE SPECIFIEES !
J'ai le choix d'aller à Miami ou à Tombouctou. Je suis libre de choisir entre ces deux destinations. Je choisis Miami (j'ai les sous, le passeport tout ce qu'il faut selon la loi civile pour y aller). J'ai le choix d'y aller en bateau, en avion, en train ou à cheval : je choisis ce qui me convient selon mes moyens financiers et la proximité du lieu choisi !
Le jour de mon départ mon mari tombe malade ; il est hospitalisé avec 41 de fièvre ! Je dois choisir : vais-je laisser mon mari et m'en aller à Miami pour m'allonger sous les cocotiers ?
Une voix intérieure me dit : annule ton voyage ! Cette voix c'est la voix d'une conscience droite ! Car être au chevet d'un mari malade est bien plus important que d'aller à Miami !
Toute voix intérieure qui suggère un choix à faire doit être analysée.
LA VOIX D'UNE CONSCIENCE DROITE C'EST LA VOIX ET LA VOIE DE JESUS-CHRIST ! Où donc dans la Révélation est-il dit que la liberté de conscience existe pour les catholiques ?
Si cette voix me suggère ; laisse tomber ton mari il est inconscient il ne s'apercevra même pas que tu n'es pas là, n'annule pas ton voyage ! Il serait même content que tu partes au lieu de te voir pleurer ! Là je dois me poser des questions : est-ce bien la voix d'une conscience droite qui me parle ? Le combat spirituel est commencé !
Je suis catholique. Je n'ai pas la liberté de changer de religion même si un droit civil m'y autorise ! Même si je sais que je ne serai passible d'aucune peine devant un tribunal quelconque civil ! Pourquoi ? Parce que la VOIX DE L'EGLISE qui est LE PORTE-VOIX ET LA VOIX DE JESUS-CHRIST ME L'INTERDIT ! Elle me dit : si tu changes de religion tu iras en Enfer ! Où VEUX-TU ALLER ? QUE TON OUI SOIT OUI !
VEUX-TU ALLER AU CIEL ? TU AS DIT OUI AU BAPTEME ! QUE TON OUI SOIT OUI EN TOUTE CIRCONSTANCE !!! SINON GARE A TOI !
En France nous avons le choix de voter ou de ne pas voter ! Si je décide de ne pas voter je ne suis pas condamnée à une peine de justice civile ! Je suis libre de voter ou de ne pas voter !
Dans d'autres pays le vote est obligatoire sous peine de sanctions !
Le droit de choisir de voter ou de ne pas voter est un droit civil institué par des hommes et des tribunaux humains civils !
Le droit de changer de religion est un DROIT CIVIL qui a été institué par des HOMMES au sein de REPUBLIQUES MACONNIQUES dont le pouvoir est aux mains d'une majorité maçonnique ! La religion au pouvoir EST LA RELIGION MACONNIQUE !
JE SUIS CATHOLIQUE ET DONC JE DOIS RESTER CATHOLIQUE CAR DIEU M'INTERDIT DE CHANGER DE RELIGION ! JE DOIS RESPECTER SON ORDRE SOUS PEINE DE MORT ET D'ENFER !
L'ERREUR MONUMENTALE DE VATICAN II EST D'AVOIR SUBTILEMENT INSTITUE CE DROIT POUR TOUS, CATHOLIQUES COMPRIS, DROIT DE CHANGER DE RELIGION, SOUS LE COUVERT FALLACIEUX DE LA LIBERTE DE CONSCIENCE, DROIT CIVIL TRANSFORME EN DROIT DIVIN EN PRECHANT FAUSSEMENT QUE LA LIBERTE RELIGIEUSE PROCEDE DE LA REVELATION ! Et tous les imbéciles avalent le morceau !
Dans Lumen Gentium il est bien mentionné que la liberté religieuse est un droit civil pour TOUS (Nul ne sera inquiété pour ses convictions religieuses etc....) ! Nul ne sera inquiété = PERSONNE ne sera inquiété pour avoir choisi de changer de religion ! Donc catholiques compris ! Le titre de ce traité "métaphysique" est bien "CONSTITUTION DOGMATIQUE LUMEN GENTIUM" ! Donc VATICAN II pèche d'office GRAVEMENT par OMISSION EN N'INTERDISANT PAS AUX CATHOLIQUES LE CHANGEMENT DE RELIGION ! Et en plus, il prêche UNE FALSIFICATION DU CORPS MYSTIQUE DU CHRIST : UNE FAUSSE EGLISE DU CHRIST (sous prétexte d'eschatologie, du déjà là et pas encore !) ! L'EGLISE DU CHRIST EST AUJOURD'HUI ET SERA TOUJOURS DEMAIN LA MEME QU'HIER SAINTE ET PARFAITE, SANS TACHE ET SANS REPROCHE, UNE CATHOLIQUE ET APOSTOLIQUE, SANS AUCUN HYPOCRITE DANS SON SEIN ! "ILS ETAIENT AVEC NOUS MAIS ILS N'ETAIENT PAS DES NOTRES" !
Si après cela les conciliabulaires n'ont pas compris c'est que leur QI est descendu jusqu'àu niveau inférieur à 0.5 de leur volonté propre ! Et donc s'ils ne veulent pas entendre raison :
"LAISSEZ LES MORTS ENTERRER LEURS MORTS TOI SUIS MOI" ! Continuons notre chemin sur la Voie de la Vérité !
"LORSQUE QUE VOUS IREZ PRECHER DEUX PAR DEUX DANS LES MAISONS, SUR LE SEUIL DE CELLES QUI NE VOUDRONS PAS VOUS RECEVOIR : SECOUEZ LA POUSSIERE DE VOS PIEDS ET CONTINUEZ VOTRE ROUTE" a dit notre Seigneur, car ils vous auront sali par leurs paroles mensongères, leurs insultes etc...ne vous y attachez pas, ne vous y attardez pas, VOTRE GLOIRE SERA GRANDE DANS LES CIEUX ! Voilà ce que les paroles de Jésus veulent dire à ses disciples !
Nous, sédévacantistes laïcs, ni prêtres, ni diacres, ni évêques, ni dotés d'une charge ecclésiastique quelconque simple ou élevée, NE SOMMES PAS CHARGES DE CONVAINCRE LES CONCILIABULAIRES, nous sommes seulement chargés de prêcher la VERITE là où PERSONNE NE LA PRECHE c'est à dire au sein même de nos républiques maçonniques SANS CONTRAINDRE QUI QUE CE SOIT DE L'ADOPTER ! CAR C'EST UNIQUEMENT LA VERITE QUI LIBERE ! EN ELLE EST LA VRAIE LIBERTE !
Au nom de Jésus-Christ, nous bénissons, remercions et aimons les conciliabulaires qui se présentent eux-mêmes devant nous en ennemis jurés, pour toutes les injures et les jugements téméraires qu'ils portent contre nous : "ils amassent des charbons ardents sur leurs têtes" tandis que nous nous continuons notre chemin, dépoussiérant au préalable nos pieds sur le seuil de leurs portails, pour continuer sur le CHEMIN DE LA VERITE ET DE LA VIE ETERNELLE ! LE CHEMIN DE JESUS-CHRIST , amassant ainsi des trésors dans le Ciel !
Loué soit Jésus-Christ à toute heure, en tout lieu, et en tout temps et dans l'éternité !
Via Crucis- Nombre de messages : 2900
Date d'inscription : 22/02/2009
vive le Christ Roi!
JCMD67- Nombre de messages : 3567
Date d'inscription : 19/02/2009
Re: Débat sur le sédévacantisme.
Rosalmonte Mer 28 Oct 2009, 10:30 am
Carolus.Magnus.Imperator. a écrit:À ce que je vois, Clément n'a rien compris de nos échanges ...
Cher ami, il faut tout de même avouer qu'il n'a pas été super super bien reçu non plus...
Avec certaines personnes, il faut user de ... douceur
Rosalmonte- Nombre de messages : 1985
Date d'inscription : 16/07/2009
Re: Débat sur le sédévacantisme.
Carolus.Magnus.Imperator. Mer 28 Oct 2009, 10:34 am
Rosalmonte a écrit:Carolus.Magnus.Imperator. a écrit:À ce que je vois, Clément n'a rien compris de nos échanges ...
Cher ami, il faut tout de même avouer qu'il n'a pas été super super bien reçu non plus...
Avec certaines personnes, il faut user de ... douceur
Mon cher ami, s'il n'a pas été super super bien reçu ... c'est qu'il y avait une raison, et pour la comprendre, il faut avoir suivi les fils jadis sur le LFC !
Carolus.Magnus.Imperator.- Nombre de messages : 4192
Date d'inscription : 17/02/2009
Re: Débat sur le sédévacantisme.
Diane + R.I.P Mer 28 Oct 2009, 10:43 am
Rosalmonte a écrit:Carolus.Magnus.Imperator. a écrit:À ce que je vois, Clément n'a rien compris de nos échanges ...
Cher ami, il faut tout de même avouer qu'il n'a pas été super super bien reçu non plus...
Avec certaines personnes, il faut user de ... douceur
Je pense mon cher ami que ce que vous dites n’est pas tout à fait juste!!
Nous l'avons bien accueilli !!!!!!!!!!!!!
Il serait plus juste de dire que Clément refuse toute discussion, il ne répond à aucune objection, il revient continuellement avec Dolan sans poser de question sur la doctrine et les preuves que nous lui avons fournies et cela est bien dommage!
Quand on cherche la Vérité, il faut être objectif et je pense que Clément ne l’est pas , il a un parti pris d’avance avec Dolan !!!!!!!
Clément sera toujours le bienvenu!!!
Diane + R.I.P- Nombre de messages : 5488
Date d'inscription : 28/01/2009
Re: Débat sur le sédévacantisme.
Rosalmonte Mer 28 Oct 2009, 10:46 am
C'est vrai, cher Karl.
J'ai bien suivi les joutes sur LFC. Moi-même, vous vous rappelez? je me suis pris le bec avec certains, dont vous.
Et je peux l'avouer ici publiquement:
C'est grâce à la gentillesse de vos réponses en MP (mais aussi d'autres, hein) que j'ai peu à peu compris.
Alors je me disais qu'en usant de cette même charité avec Clément, ça aurait pu marcher...
Mais peut-être me trompé-je. Je ne connais pas Clément...
J'ai bien suivi les joutes sur LFC. Moi-même, vous vous rappelez? je me suis pris le bec avec certains, dont vous.
Et je peux l'avouer ici publiquement:
C'est grâce à la gentillesse de vos réponses en MP (mais aussi d'autres, hein) que j'ai peu à peu compris.
Alors je me disais qu'en usant de cette même charité avec Clément, ça aurait pu marcher...
Mais peut-être me trompé-je. Je ne connais pas Clément...
Rosalmonte- Nombre de messages : 1985
Date d'inscription : 16/07/2009
Re: Débat sur le sédévacantisme.
gabrielle Mer 28 Oct 2009, 10:50 am
Je pense, si ma mémoire est fidèle, que Clément ne fut pas mal reçu,.
Que la doctrine qu'il ait entendue fut dure, soit cela je l'admet, mais elle est dure pour tout le monde.
Personnellement, j'ai demandé plusieurs questions à Clément et toujours il refusa de répondre.
Pourquoi?
Je pense plutôt, que dans la crise que nous vivons, la sensibilité peut-être atteinte facilement, mais jamais personne ne songe un seul instant, que nous avons nous aussi une sensibilité, et que des débats de moqueries sur le LFC, dont Clément ne s'offusquait pas du tout, car nous en étions la cible...
Si Clément, cherche la vérité, qu'il revienne sur TD et qu'il nous apporte ses objections. Il doit être capapble de répondre de l'espérance qu'il porte en lui...
Si CLément me lie, alors je lui dit: L'ami, la porte est ouverte... quand vous voudrez
Que la doctrine qu'il ait entendue fut dure, soit cela je l'admet, mais elle est dure pour tout le monde.
Personnellement, j'ai demandé plusieurs questions à Clément et toujours il refusa de répondre.
Pourquoi?
Je pense plutôt, que dans la crise que nous vivons, la sensibilité peut-être atteinte facilement, mais jamais personne ne songe un seul instant, que nous avons nous aussi une sensibilité, et que des débats de moqueries sur le LFC, dont Clément ne s'offusquait pas du tout, car nous en étions la cible...
Si Clément, cherche la vérité, qu'il revienne sur TD et qu'il nous apporte ses objections. Il doit être capapble de répondre de l'espérance qu'il porte en lui...
Si CLément me lie, alors je lui dit: L'ami, la porte est ouverte... quand vous voudrez
gabrielle- Nombre de messages : 19593
Date d'inscription : 25/01/2009
Re: Débat sur le sédévacantisme.
Rosalmonte Mer 28 Oct 2009, 10:55 am
Diane a écrit:Rosalmonte a écrit:Carolus.Magnus.Imperator. a écrit:À ce que je vois, Clément n'a rien compris de nos échanges ...
Cher ami, il faut tout de même avouer qu'il n'a pas été super super bien reçu non plus...
Avec certaines personnes, il faut user de ... douceur
Je pense mon cher ami que ce que vous dites n’est pas tout à fait juste!!
Nous l'avons bien accueilli !!!!!!!!!!!!!
Il serait plus juste de dire que Clément refuse toute discussion, il ne répond à aucune objection, il revient continuellement avec Dolan sans poser de question sur la doctrine et les preuves que nous lui avons fournies et cela est bien dommage!
Quand on cherche la Vérité, il faut être objectif et je pense que Clément ne l’est pas , il a un parti pris d’avance avec Dolan !!!!!!!
Clément sera toujours le bienvenu!!!
Chère amie, nous sommes bien d'accord. Mais vous semblez oublier une chose: pour vous, sédévacs du début si l'on peut dire, vous connaissez les choses depuis longtemps. Mais pour d'autres (moi par exemple), c'est du tout neuf... alors... Indulgence... Patience... C'est souvent pour leur côté agressif que les sédévacs sont repoussés. Quand on est dedans, on voit bien que ce n'est pas de l'agressivité. Mais quand on est dehors, et qu'on hésite à entrer, ça peut être déterminant.
Et il ne faut pas oublier toutes les conséquences, ne serais-ce qu'intellectuelles, qu'impliquent pour un conciliaire ou un frateux de devenir sédévac.
Regardez Nicodème... Le Christ ne lui a pas ouvert les yeux en lui gueulant dessus...
P.S. Rien à voir, mais concernant le forum DA, on secoue bien le cocotier! Des fruits peuvent tomber pour la moisson du Seigneur! du moins je l'espère! Moi, j'y suis inscrit sous "stylite".
On risque bien d'avoir besoin des canonistes! Aux armes!
Rosalmonte- Nombre de messages : 1985
Date d'inscription : 16/07/2009
Re: Débat sur le sédévacantisme.
Rosalmonte Mer 28 Oct 2009, 10:57 am
Je pense, si ma mémoire est fidèle, que Clément ne fut pas mal reçu,.
Je ne veux jeter la pierre à personne, mais Karl et Eric n'ont pas été très tendres... Je vais essayer de retrouver et de citer.
Mais peut-être ma mémoire me fait défaut à moi...
Rosalmonte- Nombre de messages : 1985
Date d'inscription : 16/07/2009
Re: Débat sur le sédévacantisme.
Carolus.Magnus.Imperator. Mer 28 Oct 2009, 11:11 am
Rosalmonte a écrit:C'est vrai, cher Karl.
J'ai bien suivi les joutes sur LFC. Moi-même, vous vous rappelez? je me suis pris le bec avec certains, dont vous.
Et je peux l'avouer ici publiquement:
C'est grâce à la gentillesse de vos réponses en MP (mais aussi d'autres, hein) que j'ai peu à peu compris.
Alors je me disais qu'en usant de cette même charité avec Clément, ça aurait pu marcher...
Mais peut-être me trompé-je. Je ne connais pas Clément...
Mon cher Rosalmonte, la réalité sur notre charactère ici au Canada est bien différente de ce que plusieurs croient. Nous avons peut-être une manière de nous exprimer qui peut être interprétée comme une attaque par plusieurs en France, mais dès que ces gens conversent avec nous en personne ... ils restent la plupart du temps très surpris de voir que ce n'est pas le cas !
Pour Clément, je le connais pas non plus. Seulement, quand on essaie de nous prendre pour des cons, j'explose ! Plusieurs ici n'ont pas les mêmes opinions que moi, et pourtant je suis capable de composer avec eux ! Mais quand je vois Clément parler des Canadiens comme étant des "catholiques" (entre guillemets), laissant sous-entendre par là que nous serions de faux catholiques (quand pourtant son club pro-Dolan n'hésite pas à nous scander que nous ne pouvons pas dire que tel ou tel est acatholique sous prétexte qu'on ne peut lire le for interne de tous et chacun), et rétorquer du même coup à Éric, lequel lui demandait des explications à ce sujet, de lui démontrer où exactement il aurait dit que nous n'étions pas catholiques ... ça c'est du Pharisaisme ! C'est cela qui ressemble aux entourloupes des "sages" du Talmud Babylonien qui essaient de contourner la loi ...
Et après, Clément nous dit de ne pas s'attacher à la lettre mais plutôt à l'esprit ! Or, c'est précisément ce que Clément fit dans sa réponse à Éric ... c'est-à-dire s'attacher à la lettre afin de ne pas laisser entrevoir l'esprit de sa phrase ! MALHONNÊTE donc et dans le plus pur style FSSPX !
Également, j'ai vu notre ami Clément, dans le fil sur le § 6 de la Bulle de Paul IV sur le LFC, répondre à mes arguments en affirmant que ceux-ci l'avaient bien convaincu tout en rééditant étrangement son message 5 minutes plus tard afin d'y atténuer ses quelques mots approuvant mon point versus celui de JP Bontemps et Mr. Pluchette ... évidemment pour ne pas trop leur laisser l'impression qu'il était copain avec les "zinzinistes" ! Que c'est aimer la vérité ...
Carolus.Magnus.Imperator.- Nombre de messages : 4192
Date d'inscription : 17/02/2009
Re: Débat sur le sédévacantisme.
Rosalmonte Mer 28 Oct 2009, 11:20 am
Oui, c'est vrai...
Je crois qu'il flippe un max à l'idée de perdre les sacrements, et le côté social des tradis sédévacs non vna cvm qui sautent sur la juridiction...
C'est presque viscéral.
C'est bien le problème des fora sur internet. Tant de données essencielles à une conversation physique en sont absentes: sourires, intonations de la voix, nuances perceptibles à travers certains gestes...que les émoticônes ne rendent pas non plus très bien.
A part ça, vous attendez quoi pour débarquer sur DA?
Je crois qu'il flippe un max à l'idée de perdre les sacrements, et le côté social des tradis sédévacs non vna cvm qui sautent sur la juridiction...
C'est presque viscéral.
Mon cher Rosalmonte, la réalité sur notre charactère ici au Canada est bien différente de ce que plusieurs croient. Nous avons peut-être une manière de nous exprimer qui peut être interprétée comme une attaque par plusieurs en France, mais dès que ces gens conversent avec nous en personne ... ils restent la plupart du temps très surpris de voir que ce n'est pas le cas !
C'est bien le problème des fora sur internet. Tant de données essencielles à une conversation physique en sont absentes: sourires, intonations de la voix, nuances perceptibles à travers certains gestes...que les émoticônes ne rendent pas non plus très bien.
A part ça, vous attendez quoi pour débarquer sur DA?
Rosalmonte- Nombre de messages : 1985
Date d'inscription : 16/07/2009
Re: Débat sur le sédévacantisme.
Carolus.Magnus.Imperator. Mer 28 Oct 2009, 11:32 am
Rosalmonte a écrit:C'est bien le problème des fora sur internet. Tant de données essencielles à une conversation physique en sont absentes: sourires, intonations de la voix, nuances perceptibles à travers certains gestes...que les émoticônes ne rendent pas non plus très bien.
Voilà !
Étant donné que tous ces éléments essentiels sont absents, c'est en revanche notre propre imagination qui comble ces lacunes en donnant aux conversations des autres le ton que souvent nous voulons bien y donner ...
A part ça, vous attendez quoi pour débarquer sur DA?
Avec tous les crack-pots là-bas ...
Carolus.Magnus.Imperator.- Nombre de messages : 4192
Date d'inscription : 17/02/2009
Re: Débat sur le sédévacantisme.
JCMD67 Mer 28 Oct 2009, 11:38 am
Avec tous les crack-pots là-bas ...
ça veut dire quoi "crack-pots"?
JCMD67- Nombre de messages : 3567
Date d'inscription : 19/02/2009
Re: Débat sur le sédévacantisme.
Carolus.Magnus.Imperator. Mer 28 Oct 2009, 11:43 am
JCMD67 a écrit:
Avec tous les crack-pots là-bas ...
ça veut dire quoi "crack-pots"?
Une image vaut mille mots ...
Carolus.Magnus.Imperator.- Nombre de messages : 4192
Date d'inscription : 17/02/2009
Re: Débat sur le sédévacantisme.
Diane + R.I.P Mer 28 Oct 2009, 11:44 am
"Rosalmonte"
Chère amie, nous sommes bien d'accord. Mais vous semblez oublier une chose: pour vous, sédévacs du début si l'on peut dire, vous connaissez les choses depuis longtemps. Mais pour d'autres (moi par exemple), c'est du tout neuf... alors... Indulgence... Patience... C'est souvent pour leur côté agressif que les sédévacs sont repoussés. Quand on est dedans, on voit bien que ce n'est pas de l'agressivité. Mais quand on est dehors, et qu'on hésite à entrer, ça peut être déterminant.
Je pense que nous avons été patients et indulgents avec toi, nous avons répondu à toutes tes questions, et nous sommes prêtes à continuer si tu en avais d'autre!
Il faut quand même être juste!!!
Nous ne sommes pas agressifs du tout, mais nous sommes anti libéraux ce qui peut donner une drôle d'impression vue de l'extérieur!!!!
Nous sommes fermes dans notre position nous ne faisons aucun compromis avec l’erreur c'est ce qui peut donner l'impression à d'autre que nous sommes agressifs!!!!
Diane + R.I.P- Nombre de messages : 5488
Date d'inscription : 28/01/2009
Re: Débat sur le sédévacantisme.
gabrielle Mer 28 Oct 2009, 11:46 am
JCMD67 a écrit:
Avec tous les crack-pots là-bas ...
ça veut dire quoi "crack-pots"?
expression typiquement québécoise, et j'avoue que je ne la saisit pas encore complètement, il me semble que cela doit resemblé pour vous à une "tête fêlée" 
gabrielle- Nombre de messages : 19593
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JCMD67- Nombre de messages : 3567
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Re: Débat sur le sédévacantisme.
Diane + R.I.P Mer 28 Oct 2009, 11:51 am
JCMD67 a écrit:merci !
Bienvenue
Diane + R.I.P- Nombre de messages : 5488
Date d'inscription : 28/01/2009
Re: Débat sur le sédévacantisme.
Carolus.Magnus.Imperator. Mer 28 Oct 2009, 11:53 am
À vrai dire, le terme crackpot est anglais ...
Voici une définition :
Traduction :
Voici une définition :
crackpot (crackpots plural )If you describe someone or their ideas as crackpot, you disapprove of them because you think that their ideas are strange and crazy.
INFORMAL adj ADJ n (disapproval) ...crackpot schemes.
A crackpot is a crackpot person., n-count (=nutter)
She was no more a crackpot than the rest of us.
Dictionnaire anglais Collins English
Traduction :
crackpot (crackpots au pluriel) Si vous décrivez quelqu'un ou ses idées comme étant crackpot, vous les désapprouvez parce que vous pensez que ses idées sont étranges ou folles.
[...]
Un crackpot est une personne crackpot ... (idiot)
Elle était non moins crackpot que le reste d'entre nous.
Carolus.Magnus.Imperator.- Nombre de messages : 4192
Date d'inscription : 17/02/2009
Re: Débat sur le sédévacantisme.
Diane + R.I.P Mer 28 Oct 2009, 11:56 am
Carolus.Magnus.Imperator. a écrit:
Plusieurs ici n'ont pas les mêmes opinions que moi, et pourtant je suis capable de composer avec eux ! .
Ah! oui, quelles sont nos divergences
Diane + R.I.P- Nombre de messages : 5488
Date d'inscription : 28/01/2009
Re: Débat sur le sédévacantisme.
ROBERT. Mer 28 Oct 2009, 11:57 am
Diane a écrit:
Nous l'avons bien accueilli !!!!!!!!!!!!!
Il serait plus juste de dire que Clément refuse toute discussion, il ne répond à aucune objection, il revient continuellement avec Dolan sans poser de question sur la doctrine et les preuves que nous lui avons fournies et cela est bien dommage!
Quand on cherche la Vérité, il faut être objectif et je pense que Clément ne l’est pas , il a un parti pris d’avance avec Dolan !!!!!!!
Clément sera toujours le bienvenu!!!
gabrielle a écrit:Je pense, si ma mémoire est fidèle, que Clément ne fut pas mal reçu,.
Que la doctrine qu'il ait entendue fut dure, soit cela je l'admet, mais elle est dure pour tout le monde.
Personnellement, j'ai demandé plusieurs questions à Clément et toujours il refusa de répondre.
Pourquoi?
Je pense plutôt, que dans la crise que nous vivons, la sensibilité peut-être atteinte facilement, mais jamais personne ne songe un seul instant, que nous avons nous aussi une sensibilité, et que des débats de moqueries sur le LFC, dont Clément ne s'offusquait pas du tout, car nous en étions la cible...
Si Clément, cherche la vérité, qu'il revienne sur TD et qu'il nous apporte ses objections. Il doit être capapble de répondre de l'espérance qu'il porte en lui...
Si CLément me lie, alors je lui dit: L'ami, la porte est ouverte... quand vous voudrez
En ce qui concerne Clément, je suis tout à fait d'accord avec vous chères amies...
.
ROBERT.- Nombre de messages : 34713
Date d'inscription : 15/02/2009
Re: Débat sur le sédévacantisme.
Rosalmonte Mer 28 Oct 2009, 11:57 am
Diane a écrit:"Rosalmonte"
Chère amie, nous sommes bien d'accord. Mais vous semblez oublier une chose: pour vous, sédévacs du début si l'on peut dire, vous connaissez les choses depuis longtemps. Mais pour d'autres (moi par exemple), c'est du tout neuf... alors... Indulgence... Patience... C'est souvent pour leur côté agressif que les sédévacs sont repoussés. Quand on est dedans, on voit bien que ce n'est pas de l'agressivité. Mais quand on est dehors, et qu'on hésite à entrer, ça peut être déterminant.
Je pense que nous avons été patients et indulgents avec toi, nous avons répondu à toutes tes questions, et nous sommes prêtes à continuer si tu en avais d'autre!
Il faut quand même être juste!!!
Nous ne sommes pas agressifs du tout, mais nous sommes anti libéraux ce qui peut donner une drôle d'impression vue de l'extérieur!!!!
Nous sommes fermes dans notre position nous ne faisons aucun compromis avec l’erreur c'est ce qui peut donner l'impression à d'autre que nous sommes agressifs!!!!
Je me suis mal exprimé, chère amie.
Je voulais dire que justement, avec moi pour qui c'est du tout neuf, et justement, j'ai été accueilli avec énormément de bienveillance!, alors j'ai pu faire le grand saut!
J'émettais seulement l'hypothèse qu'avec d'autres, ça pourrait être la même chose.
Rosalmonte- Nombre de messages : 1985
Date d'inscription : 16/07/2009
Re: Débat sur le sédévacantisme.
Carolus.Magnus.Imperator. Mer 28 Oct 2009, 11:57 am
Diane a écrit:Carolus.Magnus.Imperator. a écrit:
Plusieurs ici n'ont pas les mêmes opinions que moi, et pourtant je suis capable de composer avec eux ! .
Ah! oui, quelles sont nos divergences
Je parle par exemple de Rosalmonte et JCMD ...
Carolus.Magnus.Imperator.- Nombre de messages : 4192
Date d'inscription : 17/02/2009
Re: Débat sur le sédévacantisme.
Diane + R.I.P Mer 28 Oct 2009, 11:59 am
Carolus.Magnus.Imperator. a écrit:Diane a écrit:Carolus.Magnus.Imperator. a écrit:
Plusieurs ici n'ont pas les mêmes opinions que moi, et pourtant je suis capable de composer avec eux ! .
Ah! oui, quelles sont nos divergences
Je parle par exemple de Rosalmonte et JCMD ...
D'accord avec vous !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Diane + R.I.P- Nombre de messages : 5488
Date d'inscription : 28/01/2009
Re: Débat sur le sédévacantisme.
Rosalmonte Mer 28 Oct 2009, 12:00 pm
Diane a écrit:Carolus.Magnus.Imperator. a écrit:
Plusieurs ici n'ont pas les mêmes opinions que moi, et pourtant je suis capable de composer avec eux ! .
Ah! oui, quelles sont nos divergences
Vous dites qu'il brûler tous les hérétiques. Alors que Carolus dit qu'il faut un peu les torturer avant.
Rosalmonte- Nombre de messages : 1985
Date d'inscription : 16/07/2009
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