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Message  Eric Mar 02 Fév 2021, 12:58 pm

....chitecture et mémoire sont liées ici :


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Message  Roger Boivin Mar 02 Fév 2021, 3:24 pm

http://freepages.rootsweb.com/~larocque/genealogy/histoire_boivin_selon_ferland.htm

https://fr.wikipedia.org/wiki/Place_du_Vieux-March%C3%A9

http://freepages.rootsweb.com/~larocque/genealogy/histoire_boivin_selon_ferland.htm

https://fr.wikipedia.org/wiki/Jeanne_d%27Arc

J'en déduis que l'ancêtre Pierre Boivin a été baptisé là où
environ deux cent ans plus tôt
sainte Jeanne d'Arc a été brûlée vive sur le bucher à Rouen.
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Message  Eric Mar 02 Fév 2021, 4:03 pm

Roger Boivin a écrit:J'en déduis que l'ancêtre Pierre Boivin a été baptisé là où
environ deux cent ans plus tôt
sainte Jeanne d'Arc a été brûlée vive sur le bucher à Rouen.
Bah, oui.
Et ce n'est pas banal dans une ville qui était encore appelée au 19e : la ville aux 100 clochers....
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Message  Roger Boivin Mar 02 Fév 2021, 5:37 pm

Eric a écrit:Bah, oui.
Et ce n'est pas banal dans une ville qui était encore appelée au 19e : la ville aux 100 clochers....

Sur ces 100 clochers, c'est en plein sous celui où Sainte Jeanne d'Arc est morte que l'ancêtre a été baptisé.

Je m'en fais une gloire.
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Message  Eric Mar 02 Fév 2021, 7:07 pm

Roger Boivin a écrit:
Eric a écrit:Bah, oui.
Et ce n'est pas banal dans une ville qui était encore appelée au 19e : la ville aux 100 clochers....

Sur ces 100 clochers, c'est en plein sous celui où Sainte Jeanne d'Arc est morte que l'ancêtre a été baptisé.
Je ne sais combien de clochers avait Rouen au moment du supplice de Jeanne.
Ce qui est certain, c'est que rien que sur la petite place du marché (en maquette plus haut) il y avait déjà deux églises dont, la plus proche du bûcher, Saint Sauveur.  

Roger Boivin a écrit:Je m'en fais une gloire
Je comprend parfaitement !
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Message  Roger Boivin Mar 02 Fév 2021, 8:03 pm


Je me suis trompé dans mes liens ; j'ai placé deux fois le même. Voici celui que j'ai oublié :

http://www.rouen-histoire.com/Eglises_Rouen/St-Sauveur.htm
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Message  Roger Boivin Mer 03 Mar 2021, 9:33 am


Archives Canadiennes - Généalogie des Familles de la Côte de Beaupré - Par l'Abbé Charles Beaumont - 1912 :

https://archive.org/details/gnalogiedesf00beau/page/n3/mode/2up




Dictionnaire Généalogiques des Familles de Charlesbourg depuis la fondation de la paroisse jusqu'a nos jours - Abbé D. Gosselin - 1906 :

https://archive.org/details/dictionnairegn00goss


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Message  Eric Jeu 04 Mar 2021, 9:34 am

Roger Boivin a écrit:
Je me suis trompé dans mes liens ; j'ai placé deux fois le même. Voici celui que j'ai oublié :

http://www.rouen-histoire.com/Eglises_Rouen/St-Sauveur.htm
Faut voir ce véritable miracle (déjà lu ailleurs que dans ce lien donné par Roger) :
Les pierres de l’église ont été vendues mais la pierre d’autel a été depuis retrouvée lors des fouilles archéologiques pratiquées avant le nouveau réaménagement du Vieux-Marché
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Message  Eric Jeu 04 Mar 2021, 9:47 am

Merci, Roger, pour les deux ouvrages de généalogie ci-dessus.
Toujours intéressant !
En ce moment j'ai le nez dans celui-ci (fort bien et d'un abbé Gosselin aussi) :

http://collections.banq.qc.ca/bitstream/52327/2021943/1/68196.pdf
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Message  Roger Boivin Jeu 04 Mar 2021, 7:45 pm

Eric a écrit:
Roger Boivin a écrit:
Je me suis trompé dans mes liens ; j'ai placé deux fois le même. Voici celui que j'ai oublié :

http://www.rouen-histoire.com/Eglises_Rouen/St-Sauveur.htm
Faut voir ce véritable miracle (déjà lu ailleurs que dans ce lien donné par Roger) :
Les pierres de l’église ont été vendues mais la pierre d’autel a été depuis retrouvée lors des fouilles archéologiques pratiquées avant le nouveau réaménagement du Vieux-Marché
En effet ! c'est un miracle qu'elle ait échappé de ces mains.

Merci pour ce détail important.
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Message  Roger Boivin Jeu 04 Mar 2021, 10:05 pm

Origine des Familles Émigrées de France, d'Espagne, de Suisse, etc, pour venir se fixer au Canada, Depuis la Fondation de Québec Jusqu'à ces Derniers Temps et Signification de leurs Noms - Par N.-E. Dionne, LL., D. M. D. Professeur d'Archéologie à l'Université Laval - 1914 :

http://www.patrimoinequebec.ca/Archive/BIBLIOTHEQUE/originesdesfamilles.pdf
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Message  Eric Dim 07 Mar 2021, 12:30 pm

Roger Boivin a écrit:
Spoiler:

Eric a écrit:
Roger Boivin a écrit:
Je me suis trompé dans mes liens ; j'ai placé deux fois le même. Voici celui que j'ai oublié :

http://www.rouen-histoire.com/Eglises_Rouen/St-Sauveur.htm
Faut voir ce véritable miracle (déjà lu ailleurs que dans ce lien donné par Roger) :
Les pierres de l’église ont été vendues mais la pierre d’autel a été depuis retrouvée lors des fouilles archéologiques pratiquées avant le nouveau réaménagement du Vieux-Marché
En effet ! c'est un miracle qu'elle ait échappé de ces mains.

Merci pour ce détail important.
+ qu'important : improbable !
Pourquoi et comment cette pierre d'autel n'a-t-elle était enlevée (comme cela se fait d'usage) avant la destruction de l'édifice ?
Et même, allons plus loin, avant l'utilisation à titre profane d'un lieu dédié au culte Divin !
En fait, je ne suis pas bien certain que d'autres "histoires" de ce genre là existent....
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Message  Roger Boivin Dim 07 Mar 2021, 6:29 pm

Eric a écrit:
Roger Boivin a écrit:
Spoiler:

Eric a écrit:
Roger Boivin a écrit:
Je me suis trompé dans mes liens ; j'ai placé deux fois le même. Voici celui que j'ai oublié :

http://www.rouen-histoire.com/Eglises_Rouen/St-Sauveur.htm
Faut voir ce véritable miracle (déjà lu ailleurs que dans ce lien donné par Roger) :
Les pierres de l’église ont été vendues mais la pierre d’autel a été depuis retrouvée lors des fouilles archéologiques pratiquées avant le nouveau réaménagement du Vieux-Marché
En effet ! c'est un miracle qu'elle ait échappé de ces mains.

Merci pour ce détail important.
+ qu'important : improbable !
Pourquoi et comment cette pierre d'autel n'a-t-elle était enlevée (comme cela se fait d'usage) avant la destruction de l'édifice ?
Et même, allons plus loin, avant l'utilisation à titre profane d'un lieu dédié au culte Divin !
En fait, je ne suis pas bien certain que d'autres "histoires" de ce genre là existent....

Dans le lien en question, on y dit :
Le chœur était légèrement moins haut que la nef. Il comportait deux travées et une abside. Sa décoration extérieure ne semble pas terminée à la fin du XVIIIe siècle. Supprimée en 1791 et définitivement fermée au culte, l’église servit peu de temps à la fabrication de salpêtre. Ses piliers prismatiques en furent d’ailleurs gravement endommagés.

Vendue à démolir le 31 octobre 1793 pour le prix de 28.300 livres, elle fut entièrement rasée en 1795 pour dégager la place. Ses derniers vestiges disparurent lors de la construction des nouvelles halles en fer du Second Empire. Les pierres de l’église ont été vendues mais la pierre d’autel a été depuis retrouvée lors des fouilles archéologiques pratiquées avant le nouveau réaménagement du Vieux-Marché.
Depuis l’édification de l’église paroissiale moderne Ste-Jeanne-d’Arc, en 1979, les substructions de l’église St-Sauveur sont visibles, conservées dans l’aménagement du côté sud de la place.

N'est-ce pas les années de la Révolution française ? Ce qui pourrait expliquer le fait qu'on n'est pu alors récupérer la pierre d'autel.
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Message  Eric Lun 08 Mar 2021, 7:00 pm

Roger Boivin a écrit:N'est-ce pas les années de la Révolution française ? Ce qui pourrait expliquer le fait qu'on n'est pu alors récupérer la pierre d'autel.
Ouais, c'est une possibilité même si :
1. Je vois mal les catholiques de l'époque "oublier" (ou ne pas chercher à récupérer) une pierre d'autel surtout dans ce lieu là .
2. Je vois mal les cinglés révolutionnaires de l'époque laissé passer l'occasion jouissive (pour eux) de fracasser définitivement cette pierre d'autel .

Mais possible aussi que cette pierre d'autel fut bien cachée, dans l'église même, afin de miraculeusement ressurgir plus tard....
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Message  Roger Boivin Lun 08 Mar 2021, 10:43 pm


Je ne sais pas jusqu'à quel point la vie des catholiques était entravée dans ces années là de la Révolution
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