Dom Gréa et les sacres sans mandat pontifical

chouan a écrit:

Spoiler:

Je pense que le ban est définitivement clôt !?  

chouan a écrit:

ROBERT. a écrit:

chouan a écrit:

Spoiler:

Je pense que le ban est définitivement clôt !?  

Bonjour chouan.  Que voulez-vous dire ?  Merci.

Cette expression s'utilise  pour ce qui ouvre ou ferme une manifestation (un discours, une démonstration &c.. )  

Merci bien chouan. C'est la première fois que je voie cette expression.

[berianos, n. 9[/i]).  

ROBERT. a écrit:

chouan a écrit:

ROBERT. a écrit:

chouan a écrit:

Spoiler:

Je pense que le ban est définitivement clôt !?  

Bonjour chouan.  Que voulez-vous dire ?  Merci.

Cette expression s'utilise  pour ce qui ouvre ou ferme une manifestation (un discours, une démonstration &c.. )  

Merci bien chouan. C'est la première fois que je voie cette expression.
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Eric a écrit:
https://www.youtube.com/watch?v=y0zhqkDe1n4

chouan a écrit: Abbé Augustin Barruel - Du Pape, et de ses droits religieux à l'occasion du Concordat, Tome II (Paris, Crapart, Caille et Ravier, 1803), pp.637-638-639, a écrit

Il fut dit aux apôtres : Allez et prêchez l’Evangile dans tout l'univers. Cette mission est celle de l'apôtre conquérant  il portera le nom de Jésus-Christ d'une nation à l'autre , suivant que l'Esprit-Saint le pressera , l'inspirera et le transportera dans d'autres régions. C'est peu de conquérir, il faudra établir et maintenir le gouvernement de l'Eglise dans les provinces acquises par l'apôtre. C'est pour cela que Timothée est constitué évêque d'Eplièse , c'est pour cela que Tite est évêque dans Crète. L'apôtre conquérant distribue ses conquêtes , et son autorité reste à l'évêque pour le gouvernement delà province qui lui est confiée, il régnera sur les fidèles dans les limites qui lui sont prescrites , il les gouvernera au nom et avec l'autorité qu'il a reçue ou de Paul ou de Jean , dans toute l'étendue de la province qui lui est assignée  et c'est dans ce sens , c'est dans ces limites qu'il sera successeur de l'apôtre et l'héritier de sa puissance. L'apôtre conquérant ne perdra , ni son autorité sur lui , ni son autorité sur la province qu'il a conquise; il partira encore , il fera à l'Eglise de nouvelles conquêtes ; il y établira de nouveaux gouverneurs , de nouveaux évêques , dont la mission aura le même objet, et dont les successeurs hériteront de la même puissance, aussi longtemps que leur, provinces resteront soumises à l'Eglise. Puisqu'il est écrit que l'empire de l'Eglise restera jusqu'à la fin , il faudra aussi jusqu'à la fin des temps qu'il y ait des évêques ou gouverneurs perpétuant dans les diverses provinces de l'Eglise , cette partie de la mission apostolique, dont l'objet a rapport à son gouvernement. Mais la mission du conquérant est morte avec le conquérant lui-même ; elle est morte en ce sens, qu'il ne laisse personne héritier de cette autorité générale qu'il avait conservée sur toute l'étendue de ses conquêtes. Nous ne pouvons donc pas reconnaitre dans vous tous les droits que donnait à l'apôtre cette première mission;vous lui succéderez comme évêque de la province qu'il vous a confiée , et non pas comme apôtre conquérant des empires qu'il a soumis à Jésus- Christ ; votre mission sera celle de tous les jours; la sienne eut essentiellement des droits et des moyens qu'il ne lui fut pas donné de vous transmettre. D'ailleurs , ces conquêtes que l'apôtre a faites, il lésa toutes faites pour Jésus-Christ, et Jésus-Christ les a d'avance toutes données à Pierre pour le gouvernement universel de son Eglise. Il faut que le gouvernement universel se perpétue , comme il faut que l'Eglise soit une ; si le temps offre encore de nouvelles conquêtes à faire , elles entreront encore essentiellement toutes sous l'empire de Pierre ; le successeur de Pierre héritera donc seul de cette autorité universelle établie pour le gouvernement général de l'Eglise , de toutes les provinces; il régnera sur les évêques , comme chaque apôtre régnait sur sa conquête , lui qui régnait sur les apôtres même. Or, qui peut disputer à l'apôtre le droit de maintenir à Jésus-Christ la province qu'il a conquise à Jésus-Christ, le droit de retirer la puissance des mains du gouverneur ou de l'évêque qui ne peut plus conserver sa province au Dieu de de ses conquêtes? Ce que pouvait Saint Paul, dans Crète et dans Ephèse , ce que pouvait chacun des apôtres sur chacun des évêques établis dans ses provinces, Pierre et ses successeurs le pourront dans toutes les provinces de l'Eglise , et sur chacun de leurs évêques. Voilà ce qu'enseignait dans nos écoles Saint Thomas , nous montrant , d un cote , les apôtres régnant chacun sur leurs conquêtes, avec plus de puissance que les évêques même, à qui ils en avoient confié les diverses parties; de l'autre , nous montrant les Papes, seuls revêtus par Jésus- Christ , d'une vraie plénitude de puissance , sur tout ce qui appartient à Jésus-Christ.  

chouan a écrit:

il faudra aussi jusqu'à la fin des temps qu'il y ait des évêques ou gouverneurs perpétuant dans les diverses provinces de l'Eglise  

Exacte , Et cela est encore plus flagrant concernent le Souverain Pontife  !..Car les évêques découlent du souverain Pontife de par l'institution divine !...

Saint Léon, fidèle dépositaire des mêmes maximes, déclare que tous les dons de Jésus Christ ne sont parvenus aux évêques que par Pierre ..... afin que de lui comme du chef , les dons divins se répandissent dans tout le corps . St. Leo.,serm. IV , in ann . assumpt .Oper . édit. Ballerini , tom. II , col. 16 .

chouan a écrit:

P.Auguste-Alexis GOUPIL,S.J. L’ÉGLISE,Institution,Constitution-Pouvoir.Chapitre.II. L'Église –Troisième Partie.1934. p.126 a écrit :

3) La Raison Théologique :

L’Église,société d’institution divine immédiate,doit demeurer jusqu’à la fin telle que le Christ l’a fondée,c’est-à-dire avec la forme monarchique.Donc il est nécessaire que Pierre ait à perpétuité des successeurs dans sa primauté.L’unité et l’indéfectibilité de l’Église fournissent encore un preuve,ces deux propriétés essentielles et perpétuelles ont pour fondement la primauté de Pierre,donc cette primauté est elle-même perpétuelle.    

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FRANC a écrit:

On y lira  aussi la lettre de Giovanni Battista Simonini au RP. Barruel, jamais paru ailleurs, en français,  qui régalera les lecteurs du "cimetière de Prague" du romancier Umberto Eco, et intéressera plus sérieusement les historiens non romanciers.
( https://babel.hathitrust.org/cgi/pt?id=njp.32101067197887;view=1up;seq=64 ) lire avec le plugin ZenMtate USA

chouan a écrit: Au for externe, le schismatique de bonne foi est tenu pour schismatique formel.Ils se heurtent toujours au canon 2200§2 (présomption de droit )

Toutefois FRANC , MYSTICI CORPORIS CHRISTI ( en autre ) ne vous semble t'il point assez explicite concernent les schismatiques !?
Le problème principal est la juridiction que nul des deux ( hérétique & schismatique ) possède[/i]