Le Cardinal Pie condamne la religion conciliaire

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Message  Mariannus Lun 14 Mar 2011, 3:30 pm

Johnny a écrit:
(1) J-P II baise le Coran par respect pour l'Islam. OK ?

Pensez-vous vraiment, Mariannus, que JP2 a baisé le coran par respect pour cette fausse religion?

Lisez ceci : https://messe.forumactif.org/t3154p15-le-cardinal-pie-condamne-la-religion-conciliaire#61127

Il me semble, à mon humble opinion, que ce geste n'a servi qu'à renforcer son œcuménisme pour détruire la Sainte religion Catholique.

Embrasser le Coran, c'est de l'œcuménisme; bon, j'aurai au moins appris quelque chose ici !!! Very Happy

Je pense que JP2 se fout pas mal de l'Islam, il n'en a rien à foutre, c'est juste que ça sert sa cause d'embrouiller tout le monde.

Super ! J-P II baise le Coran ... pour rigoler !!! Je ne vois pas où est l'apostasie dans ce cas là ! Question

Il est certainement athée avant d'être musulman (il est probablement plus musulman que catholique par contre Laughing ).

Si ça c'est pas des raccourcis, je ne sais plus c'est quoi ...

Peut-être qu'il a du respect pour l'Islam pour la simple raison que cette fausse religion est anti-catholique.

Donc, J-P II a embrassé le Coran par respect pour l'Islam parce que cette religion est anti-catholique. Ça beau être formidable, c'est une analyse totalement gratuite des pensées d'autrui.

Mariannus

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Message  Rosalmonte Lun 14 Mar 2011, 3:38 pm

Pssst, Mariannus, vous croyez pas que?...

https://messe.forumactif.org/t3178-despabilate-mariannus

P.S. Despabílate, ça veut dire WAKE UP!!!
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Message  gabrielle Lun 14 Mar 2011, 3:46 pm

Cher Mariannus,

Vous faites du sur place, les réponses des uns et des autres , il me semble que vous les réfutez dans votre esprit avant même qu'elle n'entre sur le forum.

Corrigez-moi si je me trompe Laughing Comme nous ne sommes pas un secte, alors il n'y a rien d'étonnant de voir diverses appréciations que vous semblez collectionner.

Ce que vous ne tenez pas en considération, c'est qu'un geste peut avoir simultanément plusieurs significations. Que pensez-vous du Tilac?

Mais, vous n'entrez pas dans le vrai débat, avec VII sommes-nous devant une rupture ou une continuité, est-ce la foi qui fut enseignée depuis toujours.

Je vous relance avec ce message.

gabrielle a écrit:
Mariannus a écrit:Chère Gabrielle,

Le Cardinal écrit :

Cardinal Pie a écrit:Si toutes les religions peuvent être mises sur un même rang, c'est qu'elles se valent toutes; si toutes sont vraies, c'est que toutes sont fausses; si tous les dieux se tolèrent, c'est qu'il n'y a pas de Dieu.

Est-ce que l'Eglise conciliaire enseigne d'autorité que toutes les religions se valent, et qu'elles sont toutes vraies ? Est-ce le sens que J-P II a donné à ses deux réunions d'Assise ? C'est essentiel pour pouvoir dire que :

gabrielle a écrit:Les réunions comme Assise est la destruction de la religion catholique, la négation de Dieu.

Quant à ceci :

Cardinal Pie a écrit:Que de consciences seraient tranquilles, le jour où l’Église catholique donnerait le baiser fraternel à toutes les sectes ses rivales!

cela signifie-t-il que si un pape embrasse un sectaire, il commet un acte d'apostasie ?

Cher Mariannus,

Lorsqu'à Assise Karol Wojtyla invite les représentants de chaque secte à prier leurs fausses divinités pour la paix, il place Dieu sur le même pied d'égalité ou si vous aimez mieux il élève de faux dieux à l'égal de Dieu, puisqu'il reconnait que ces dieux peuvent être priés et qu'ils peuvent exaucer les prières de ceux qui les invoquent, or le premier commandement de Dieu défend strictement cela.

Qu'est-ce que la superstition ?

On appelle superstition toute dévotion contraire à la doctrine et à l'usage de l'Eglise, comme aussi le fait d'attribuer à une action ou à une chose quelconque une vertu surnaturelle qu'elle n'a pas.

Qu'est-ce que le sacrilège ?

Le sacrilège est la profanation d'un lieu, d'une personne ou d'une chose consacrée à Dieu et destinée à son culte.

Quelles autres choses défend le premier commandement ?

Le premier commandement nous défend encore d'avoir commerce avec le démon et de nous agréger aux sectes antichrétiennes.

Celui qui recourrait au démon ou l'invoquerait commettrait-il un grave péché ?

Celui qui recourrait au démon ou l'invoquerait commettrait un péché énorme, parce que le démon est le plus pervers des ennemis de Dieu et de l'homme. ( Catéchisme de Saint Pie X)

Q- 193. Comment devons-nous honorer et adorer Dieu ?

R. Nous devons honorer et adorer Dieu comme le Créateur, la Providence conservatrice, le premier principe et la dernière fin de toutes choses, par des actes de religion intérieurs et extérieurs, que la nature et plus encore la révélation nous suggèrent, et dont le principal est le sacrifice, qui ne peut être offert à aucune créature.

Q. 194. Comment pèche-t-on contre le premier commandement du Décalogue

R. On pèche contre le premier commandement du Décalogue :

I° par superstition, c'est-à-dire par idolâtrie, par divination, par vaine observance, par spiritisme, celui-ci étant une sorte de divination et de vaine observance;

2° par irréligion, c'est-à-dire par omission des actes du culte qui doivent être faits, par sacrilège, par simonie (1).

(1) L'idolâtrie est la superstition par laquelle on rend le culte divin à une divinité imaginaire, créature ou démon.

La divination est la superstition par laquelle on cherche à découvrir les événements futurs ou les choses cachées grâce au secours du démon qu'on invoque expressément ou tacitement.

La vaine observance est la superstition par laquelle on emploie en vue d'un certain effet à obtenir, des moyens inaptes, en invoquant explicitement ou tacitement le démon.

Le spiritisme est la superstition par laquelle on entre en communication avec les esprits mauvais et par laquelle on veut, grâce à leur aide, connaître des choses cachées.

Le sacrilège est l'indigne traitement qu'on fait subir à une chose ou à une personne sacrée, ou la profanation qu'on fait d'un lieu dédié à Dieu ou au culte divin.

La simonie est tout contrat, défendu par le droit naturel, divin ou canonique, regardant les biens spirituels ou ce qui les concerne, ou encore les biens temporels qui relèvent de la religion.
( Catéchisme Catholique pour adultes du Cardinal Gasparri)

Voilà ce qui s'est passé à Assise à l'initiative de Wojtyla.

La photographie que Sandrine a mise est déjà un témoignage terriblement accablant contre Wojtyla, baiser avec vénération un livre où le Dieu Trinitaire est nié est une apostasie, car qui a-t-il de vénérable dans le Coran?

Il faut aussi entendre par le mot baiser les réunions comme Assise, qui fut le baiser de Judas.

Mariannus, seul un impie peut autoriser qu'on place bouddha devant un Tabernacle qui est censé contenir les Saintes Espèces.
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Message  Mariannus Lun 14 Mar 2011, 4:25 pm

gabrielle a écrit:Cher Mariannus,

Vous faites du sur place, les réponses des uns et des autres , il me semble que vous les réfutez dans votre esprit avant même qu'elle n'entre sur le forum.

Pas du tout, ma chère Gabrielle ! J'improvise totalement mes réponses, comme vous, je suppose ... Wink

Corrigez-moi si je me trompe Laughing Comme nous ne sommes pas un secte, alors il n'y a rien d'étonnant de voir diverses appréciations que vous semblez collectionner.

C'est effectivement tout à fait normal qu'il y ait diverses interprétations (Lucie me les avait d'ailleurs bien expliquées); quand à les collectionner, je n'y avais même pas pensé !!!

Ce que vous ne tenez pas en considération, c'est qu'un geste peut avoir simultanément plusieurs significations.

Ouais; mais il faut tout de même pas inventer des significations injustifiables !

Que pensez-vous du Tilac?

Après le Coran, svp ! Les choses en ordre !

Mais, vous n'entrez pas dans le vrai débat, avec VII sommes-nous devant une rupture ou une continuité, est-ce la foi qui fut enseignée depuis toujours.

Et voici Vatican II maintenant... En ordre, en ordre !!!

Je vous relance avec ce message.

On ouvrira un autre fil pour Assise; on est déjà à 7 pages, il faut souffler un peu...

J'attends donc toujours qu'on me démontre où est la faille (s'il y en a), dans le raisonnement suivant :

Mariannus a écrit:
Je clarifie une nouvelle fois : (corrigez-moi encore si je dis des bêtises Wink )

(1) J-P II baise le Coran par respect pour l'Islam. OK ?

(2) Vous soutenez qu'il a par le fait même rejeté Notre-Seigneur, donc apostasié. Je suppose que l'acte d'apostasie n'est pas proprement le bisou au Coran, mais bien le respect qu'il lui a témoigné par là. OK ?

(3) Donc, en témoignant publiquement du respect pour l'Islam, on rejette Notre-Seigneur et on apostasie. OK ?

(4) Baiser le Coran (ce qui est forcément une marque d'un certain respect pour celui-ci) entraîne ipso facto la négation de la divinité de Jésus-Christ, soit l'apostasie. OK ?

Désolé de vous le dire, mais je trouve que c'est pas mal raccourci !!! Very Happy

Où est précisément le raccourci ???

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Message  Rosalmonte Lun 14 Mar 2011, 4:29 pm

On ne sait pas!!!

Cool
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Message  Johnny Lun 14 Mar 2011, 4:50 pm

Alors faisons du sur place Sleep

Il me semble, à mon humble opinion, que ce geste n'a servi qu'à renforcer son œcuménisme pour détruire la Sainte religion Catholique.

Embrasser le Coran, c'est de l'œcuménisme; bon, j'aurai au moins appris quelque chose ici !!! Very Happy

Me suis-je trompé? Peut-être que je ne comprends pas le terme œcuménisme comme il faut Embarassed

Bon c'est vraie que j'ai fait raccourci sur le geste de JP2, mais ça ne doit pas être pire que d'embrouiller les «fidèles» avec des dizaines d'ouvrages qui ont pour but de conduire à la même situation finale.

bon, Le Cardinal Pie condamne la religion conciliaire - Page 5 574158 et je laisse la place aux vraies experts...
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Message  Arthur Lun 14 Mar 2011, 9:25 pm

Elle est de lui [St Jean Bosco], cette affirmation osée, qui justifie, dans une image étonnante, son attitude à l'égard des pires adversaires du nom chrétien : "Si entre une âme à sauver et l'effort de mon zèle se dressait le démon en personne attendant de moi un coup de chapeau pour me laisser passer et atteindre cette âme, je n'hésiterais pas un seul instant".
Un grand Educateur, Saint Jean BOSCO, A. Auffray, Nihil obstat : La Mulatière, die 13a julii 1937, J. Siméon, c. d. Imprimatur : Lugduni, die 13a julii 1937, J. Granger, p. v. c., p.319.

Tous connaissaient le zèle de Don Bosco à défendre le catholicisme et tous connaissaient le zèle de JP II à promouvoir l'oecuménisme conciliaire. Voilà la différence.

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Message  ROBERT. Lun 14 Mar 2011, 10:27 pm

Arthur a écrit:
Elle est de lui [St Jean Bosco], cette affirmation osée, qui justifie, dans une image étonnante, son attitude à l'égard des pires adversaires du nom chrétien : "Si entre une âme à sauver et l'effort de mon zèle se dressait le démon en personne attendant de moi un coup de chapeau pour me laisser passer et atteindre cette âme, je n'hésiterais pas un seul instant".
Un grand Educateur, Saint Jean BOSCO, A. Auffray, Nihil obstat : La Mulatière, die 13a julii 1937, J. Siméon, c. d. Imprimatur : Lugduni, die 13a julii 1937, J. Granger, p. v. c., p.319.

Tous connaissaient le zèle de Don Bosco à défendre le catholicisme et tous connaissaient le zèle de JP II à promouvoir l'oecuménisme conciliaire. Voilà la différence.

Mariannus a essayé de nous prendre en défaut avec le Cardinal Pie et n'a pas réussi;

il continue avec Saint Jean Bosco et ca ne réussira pas non plus.


Saint Jean Bosco, priez pour nous.

.
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Message  Sandrine Mar 15 Mar 2011, 5:06 am

Personnellement, je ne pense pas que Mariannus essaie de nous prendre en défaut. Il tente de trouver des arguments pour justifier sa position ( qu'il n'a pas scratch Suspect Very Happy )

Je remarque que, jusqu'à présent, les "contradicteurs" qui viennent écrire sur TD finissent toujours par être insultants et méprisants. Ce n'est pas du tout le cas de Mariannus.

Même si on tourne en rond, c'est tout de même plus agréable de débattre avec quelqu'un de courtois, non ?

Enfin, ce n'est que mon humble avis qui ne vaut rien ... Le Cardinal Pie condamne la religion conciliaire - Page 5 574158
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Message  Mariannus Mar 15 Mar 2011, 5:16 am

Vous ne savez donc pas s'il y a faille dans mon raisonnement ? Je le comprends, puisqu'il applique simplement votre logique jusqu'au bout. Smile

Alors, voici, pour terminer, où je vois la faille :

Mariannus a écrit:
Je clarifie une nouvelle fois : (corrigez-moi encore si je dis des bêtises Wink )

(1) J-P II baise le Coran par respect pour l'Islam. OK ?

VRAI !

(2) Vous soutenez qu'il a par le fait même rejeté Notre-Seigneur, donc apostasié. Je suppose que l'acte d'apostasie n'est pas proprement le bisou au Coran, mais bien le respect qu'il lui a témoigné par là. OK ?

FAUX !

(3) Donc, en témoignant publiquement du respect pour l'Islam, on rejette Notre-Seigneur et on apostasie. OK ?

FAUX !

(4) Baiser le Coran (ce qui est forcément une marque d'un certain respect pour celui-ci) entraîne ipso facto la négation de la divinité de Jésus-Christ, soit l'apostasie. OK ?

FAUX !

Ma conclusion (jusqu'à preuve du contraire) : embrasser le Coran par respect n'est pas en soi un acte d'apostasie.

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Message  gabrielle Mar 15 Mar 2011, 7:55 am

Johnny a écrit:Alors faisons du sur place Sleep

Il me semble, à mon humble opinion, que ce geste n'a servi qu'à renforcer son œcuménisme pour détruire la Sainte religion Catholique.

Embrasser le Coran, c'est de l'œcuménisme; bon, j'aurai au moins appris quelque chose ici !!! Very Happy

Me suis-je trompé? Peut-être que je ne comprends pas le terme œcuménisme comme il faut Embarassed

Bon c'est vraie que j'ai fait raccourci sur le geste de JP2, mais ça ne doit pas être pire que d'embrouiller les «fidèles» avec des dizaines d'ouvrages qui ont pour but de conduire à la même situation finale.

bon, Le Cardinal Pie condamne la religion conciliaire - Page 5 574158 et je laisse la place aux vraies experts...

Ne lancez jamais la serviette, le métier entre à force de pratique et d'autant plus que votre pensée (oecuménisme) c'était pas fou du tout et même très logique.
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Message  gabrielle Mar 15 Mar 2011, 7:58 am

Sandrine a écrit:Personnellement, je ne pense pas que Mariannus essaie de nous prendre en défaut. Il tente de trouver des arguments pour justifier sa position ( qu'il n'a pas scratch Suspect Very Happy )

Je remarque que, jusqu'à présent, les "contradicteurs" qui viennent écrire sur TD finissent toujours par être insultants et méprisants. Ce n'est pas du tout le cas de Mariannus.

Même si on tourne en rond, c'est tout de même plus agréable de débattre avec quelqu'un de courtois, non ?

Enfin, ce n'est que mon humble avis qui ne vaut rien ... Le Cardinal Pie condamne la religion conciliaire - Page 5 574158

Je partage ton avis, Mariannus est très lent mais courtois.
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Message  gabrielle Mar 15 Mar 2011, 8:16 am

Mariannus a écrit:Vous ne savez donc pas s'il y a faille dans mon raisonnement ? Je le comprends, puisqu'il applique simplement votre logique jusqu'au bout. Smile

Alors, voici, pour terminer, où je vois la faille :

Mariannus a écrit:
Je clarifie une nouvelle fois : (corrigez-moi encore si je dis des bêtises Wink )

(1) J-P II baise le Coran par respect pour l'Islam. OK ?

VRAI !
CONCEDO

(2) Vous soutenez qu'il a par le fait même rejeté Notre-Seigneur, donc apostasié. Je suppose que l'acte d'apostasie n'est pas proprement le bisou au Coran, mais bien le respect qu'il lui a témoigné par là. OK ?

FAUX !

NEGO Le baiser du Coran est plus que du respect, il est la manifestation extérieure d'un mépris envers Notre-Seigneur. Savez-vous ce que contient le Coran... Allah est grand et Mahomet est son prophète, pourquoi baiser le livre qui contient pour un chrétien un tel reniement. Le faire avec vénération est un geste d'apostasie.

(3) Donc, en témoignant publiquement du respect pour l'Islam, on rejette Notre-Seigneur et on apostasie. OK ?

FAUX !

NEGO Embrassé le Coran équivaut à embrasser le diable

(4) Baiser le Coran (ce qui est forcément une marque d'un certain respect pour celui-ci) entraîne ipso facto la négation de la divinité de Jésus-Christ, soit l'apostasie. OK ?

FAUX !

NEGO Ce geste le fait supposer, comme nous n'avons que le for externe pour juger...nous sommes devant une défaillance publique de la foi can 188 § 4 qui elle entraine ipso-facto la perte de l'office

Ma conclusion (jusqu'à preuve du contraire) : embrasser le Coran par respect n'est pas en soi un acte d'apostasie.

Ma conlusion: tant que vous isolerez les gestes, vous ne verrez pas la portée du geste. Saint Thomas en parlant du tombeau de Mahomet, parle d'apostasie car l'infidélité est lié à elle.

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Message  Roger Boivin Mar 15 Mar 2011, 8:19 am

Sandrine a écrit:Personnellement, je ne pense pas que Mariannus essaie de nous prendre en défaut. Il tente de trouver des arguments pour justifier sa position ( qu'il n'a pas scratch Suspect Very Happy )

Je remarque que, jusqu'à présent, les "contradicteurs" qui viennent écrire sur TD finissent toujours par être insultants et méprisants. Ce n'est pas du tout le cas de Mariannus.

Même si on tourne en rond, c'est tout de même plus agréable de débattre avec quelqu'un de courtois, non ?

Enfin, ce n'est que mon humble avis qui ne vaut rien ... Le Cardinal Pie condamne la religion conciliaire - Page 5 574158

Je suis d'accord avec vous Sandrine. sunny
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Message  Diane + R.I.P Mar 15 Mar 2011, 8:36 am

Dans la Sainte Église on baise que les livres saints ceux qui contiennent la parole de Dieu. En embrassant le Coran, Karol lui reconnait une inspiration divine. Mohammed serait donc un "vrai" prophète! Or, si Mahomet est vrai prophète, alors le Christ n'est pas Dieu.
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Message  gabrielle Mar 15 Mar 2011, 9:18 am

28.04.2005 | Courrier international

Feu le pape est-il mort musulman ? Au Caire, la question est sur toutes les lèvres. En famille, dans les cafés, sur Internet, on ne parle que de ça, écrit l’hebdomadaire cairote El-Dustur. Jean-Paul II se serait converti secrètement à l’islam avant de mourir. N’a-t-il pas demandé que son cercueil repose à même la terre et soit recouvert de sable, comme le veut la tradition islamique ? Le testament du pape demande que ses notes personnelles soient brûlées. Mais pourquoi diable les aurait-il écrites s’il avait voulu qu’elles soient détruites ? Elémentaire : parce que les cardinaux y ont découvert des révélations fracassantes. Cela ne vous suffit pas ? Quid de la sympathie du pape pour les peuples arabes musulmans d’Irak et de Palestine, alors ? Reste à savoir comment Karol Wojtyla est venu à la vraie foi. Qui sait, spécule-t-on, peut-être a-t-il été converti par les cassettes des prêches de Cheikh Amr Khaled, le prédicateur star égyptien. Après traduction en polonais, évidemment.


http://www.courrierinternational.com/article.asp?obj_id=51116
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Message  Arthur Mar 15 Mar 2011, 9:14 pm

" Au temps du libéralisme, les hommes politiques, redoutant l'opposition de Don Bosco, voulaient le mêler à leurs menées révolutionnaires et insistaient auprès de lui pour qu'il prît part avec sa jeunesse, aux réjouissances qui se déroulaient à Turin.
Un jour qu'il rencontrait le fameux Angelo Brofferio, celui-ci lui dit :

-- Demain sur la Place du Château, on vous réserve une place ; ne manquez pas cela.

-- Excusez, Monsieur, répondit Don Bosco, j'ai tant d'affaires en mains pour procurer le pain de mes orphelins. Même si je n'y allais pas, il n'en manquerait pas pour occuper plus dignement que moi le poste. Et puis, un prêtre en plus, un prêtre en moins, qu'importe ?
"
( Le joyeux ST. Jean Bosco , Louis Quirino ptre, 1948 )

On est de loin de la pensée de JPII qui organisa la réunion d'Assise.

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Message  ROBERT. Mar 15 Mar 2011, 10:12 pm

Arthur a écrit:" Au temps du libéralisme, les hommes politiques, redoutant l'opposition de Don Bosco, voulaient le mêler à leurs menées révolutionnaires et insistaient auprès de lui pour qu'il prît part avec sa jeunesse, aux réjouissances qui se déroulaient à Turin.
Un jour qu'il rencontrait le fameux Angelo Brofferio, celui-ci lui dit :

-- Demain sur la Place du Château, on vous réserve une place ; ne manquez pas cela.

-- Excusez, Monsieur, répondit Don Bosco, j'ai tant d'affaires en mains pour procurer le pain de mes orphelins. Même si je n'y allais pas, il n'en manquerait pas pour occuper plus dignement que moi le poste. Et puis, un prêtre en plus, un prêtre en moins, qu'importe ?
"
( Le joyeux ST. Jean Bosco , Louis Quirino ptre, 1948 )

On est de loin de la pensée de JPII qui organisa la réunion d'Assise.

Merci Arthur. Vos extraits de Saint Jean Bosco, fin psychologue comme pas un,

condamnent plus avant encore la pensée de jeepeetwo... Vous avez sûrement les liens sur Don Bosco ?

.
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Message  Johnny Mer 16 Mar 2011, 11:27 am

Sapré Gepeto, il était vraiment dans le champ cet intrus. Voici une des représentations qui lui va le mieux...

Le Cardinal Pie condamne la religion conciliaire - Page 5 Gepeto-ensena-a-andar-a-pin

Gepeto got it? Razz

Désolé de spammer votre post sérieux, mais je ne pouvais pas m'empêcher après le jeepeetwo de Robert ahahah Le Cardinal Pie condamne la religion conciliaire - Page 5 154224

Merci pour la citation Arthur.
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Message  gabrielle Mer 16 Mar 2011, 11:33 am

Arthur a écrit:
Spoiler:
" Au temps du libéralisme, les hommes politiques, redoutant l'opposition de Don Bosco, voulaient le mêler à leurs menées révolutionnaires et insistaient auprès de lui pour qu'il prît part avec sa jeunesse, aux réjouissances qui se déroulaient à Turin.
Un jour qu'il rencontrait le fameux Angelo Brofferio, celui-ci lui dit :

-- Demain sur la Place du Château, on vous réserve une place ; ne manquez pas cela.

-- Excusez, Monsieur, répondit Don Bosco, j'ai tant d'affaires en mains pour procurer le pain de mes orphelins. Même si je n'y allais pas, il n'en manquerait pas pour occuper plus dignement que moi le poste. Et puis, un prêtre en plus, un prêtre en moins, qu'importe ?
"
( Le joyeux ST. Jean Bosco , Louis Quirino ptre, 1948 )
On est de loin de la pensée de JPII qui organisa la réunion d'Assise.


C'est même faire preuve d'un sans-gêne incroyable que de comparer les actions de ce saint avec celles de Wojtyla.
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Message  Mariannus Mer 16 Mar 2011, 12:22 pm

gabrielle a écrit:
28.04.2005 | Courrier international

Feu le pape est-il mort musulman ? Au Caire, la question est sur toutes les lèvres. En famille, dans les cafés, sur Internet, on ne parle que de ça, écrit l’hebdomadaire cairote El-Dustur. Jean-Paul II se serait converti secrètement à l’islam avant de mourir. N’a-t-il pas demandé que son cercueil repose à même la terre et soit recouvert de sable, comme le veut la tradition islamique ? Le testament du pape demande que ses notes personnelles soient brûlées. Mais pourquoi diable les aurait-il écrites s’il avait voulu qu’elles soient détruites ? Elémentaire : parce que les cardinaux y ont découvert des révélations fracassantes. Cela ne vous suffit pas ? Quid de la sympathie du pape pour les peuples arabes musulmans d’Irak et de Palestine, alors ? Reste à savoir comment Karol Wojtyla est venu à la vraie foi. Qui sait, spécule-t-on, peut-être a-t-il été converti par les cassettes des prêches de Cheikh Amr Khaled, le prédicateur star égyptien. Après traduction en polonais, évidemment.


http://www.courrierinternational.com/article.asp?obj_id=51116

De l'élucubration pure et simple !!! Very Happy Ca me fait curieusement penser à une hilarante histoire où des protestants d'Angleterre spéculaient sur la prétendue conversion de Grégoire XVI sur son lit de mort au protestantisme.

Mariannus

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Message  Rosalmonte Mer 16 Mar 2011, 12:26 pm

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Message  Mariannus Mer 16 Mar 2011, 12:27 pm

J'arrive ! J'arrive ! Very Happy

Mariannus

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Message  Rosalmonte Mer 16 Mar 2011, 12:28 pm

Hophophop!!!

Et qu'ça saute!!! bounce
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Message  Arthur Mer 16 Mar 2011, 8:33 pm

Robert, vous avez écrit :

Merci Arthur. Vos extraits de Saint Jean Bosco, fin psychologue comme pas un,

condamnent plus avant encore la pensée de jeepeetwo... Vous avez sûrement les liens sur Don Bosco ?
.


Bien sûr, mais j'ignore comment les mettre en ligne.

Arthur

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