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Message  chouan Mer 29 Mar 2017, 7:38 pm

(


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Message  Roger Boivin Mer 29 Mar 2017, 7:42 pm

Peut-être que désordre peut s'entendre au point de vue discipline, comme dans un collège où des enfants indisciplinés causeraient du désordre dans les rangs, tout en faisant toujours  partie du collège car n'étant pas renvoyés.
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Message  Eric Mer 29 Mar 2017, 7:50 pm

OK Roger,
Merci d'avoir été, un instant (assez long), l'instrument du Bon Dieu afin d'exercer ma patience.
J'ai fait le plein pour l'année, là ....

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Message  Roger Boivin Mer 29 Mar 2017, 8:07 pm

chouan a écrit:( mais l'Église en cette situation supplée, car par exemple faute de pouvoir me confesser si je suis en état de péché mortel, je puis faire un acte contrition parfait. )


Mais Roger , cela est la foi ( Concile de Trente, Session 14, chapitre 4. )  et non une question de suppléance de Juridiction !...  
 Je voulais dire par là que lorsqu'il manque quelque chose, comme un prêtre, il y a toujours moyen d'y obvier, que Dieu ne nous abandonne pas parce qu'on n'a pas de prêtre pour faire ce qu'il faut faire, que donc l'Église reste toujours la même.
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Message  Roger Boivin Mer 29 Mar 2017, 8:09 pm

D'accord Eric, tu n'aura plus à souffrir, je vous laisse avec toutes ces questions pointues.
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Message  gabrielle Jeu 30 Mar 2017, 8:08 am

Je me demandais, dans le code de droit,le canon qui parle de l'assistance passive à un culte non-catholique en raison de civilités, est applicable à la "messe" de Montini?

Cette question pour moi est résolue depuis fort longtemps, je n'y vais jamais, mais, pour des gens cela ne l'est pas.


Merci à ceux qui répondront.
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Message  gabrielle Jeu 30 Mar 2017, 8:18 am

@ Éric

Pour ta question, non je ne le crois pas .

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Message  Arthur Jeu 30 Mar 2017, 8:23 am

Personnellement, assister à la messe de Montini, c'est comme assister à une messe noire. Jamais.

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Message  Monique Jeu 30 Mar 2017, 9:24 am

gabrielle a écrit:Je me demandais, dans le code de droit,le canon qui parle de l'assistance passive à un culte non-catholique en raison de civilités, est applicable à la "messe" de Montini?

Cette question pour moi est résolue depuis fort longtemps, je n'y vais jamais, mais, pour des gens cela ne l'est pas.


Merci à ceux qui répondront.

Elle est le symbole du Blasphème dans toute sa noirceur. Donc résolue pour moi aussi, jamais.
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Message  Louis Jeu 30 Mar 2017, 9:40 am

gabrielle a écrit:Je me demandais, dans le code de droit,le canon qui parle de l'assistance passive à un culte non-catholique en raison de civilités, est applicable à la "messe" de Montini?

Cette question pour moi est résolue depuis fort longtemps, je n'y vais jamais, mais, pour des gens cela ne l'est pas.


Merci à ceux qui répondront.


Elle est résolue pour moi aussi depuis très longtemps : je n'y vais jamais.

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Message  Louis Jeu 30 Mar 2017, 9:54 am

Éric a écrit:
Spoiler:

Gabrielle, Louis,
Serait-il raisonnable et envisageable d'imaginer 10, 100 ou 1000 prêtres bénéficiant tous et en même temps d'une prérogative (la juridiction universelle) qui n'appartient qu'au Souverain Pontife ?
Ma réponse est non.

@ Éric,

Non, je ne le crois pas non plus.

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Message  ROBERT. Jeu 30 Mar 2017, 10:03 am

gabrielle a écrit: la "messe" de Montini ?
Cette question pour moi est résolue depuis fort longtemps, je n'y vais jamais

Arthur a écrit:Personnellement, assister à la messe de Montini, c'est comme assister à une messe noire. Jamais.

Monique a écrit:
Elle est le symbole du Blasphème dans toute sa noirceur. Donc résolue pour moi aussi, jamais.

Louis a écrit:  
Cette question pour moi est résolue depuis fort longtemps: je n'y vais jamais.

Question résolue pour moi depuis longtemps. Je n'y vais jamais.
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Message  ROBERT. Jeu 30 Mar 2017, 10:09 am

gabrielle a écrit:Je me demandais, dans le code de droit, le canon qui parle de l'assistance passive
à un culte non-catholique en raison de civilités, est applicable à la "messe" de Montini?

La "messe" de Montini = culte non catholique ? Pire que cela...

Je serais porté à dire comme Arthur:

"messe" de Montini = messe noire.

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Message  Javier Jeu 30 Mar 2017, 5:07 pm

Muy bien dicho, Arthur y ROBERT. El engendro gestado por Montini & cía. es una abominable misa negra que parodia miserablemente el Santo Sacrificio de la Misa.
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Message  Vianney Jeu 30 Mar 2017, 5:11 pm

Bienvenue a vous Jean Wink

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Message  jean333 Ven 31 Mar 2017, 10:27 am

merci.

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Message  Louis Dim 02 Avr 2017, 7:30 am

gabrielle a écrit:Je me demandais, dans le code de droit,le canon qui parle de l'assistance passive à un culte non-catholique en raison de civilités, est applicable à la "messe" de Montini?

Cette question pour moi est résolue depuis fort longtemps, je n'y vais jamais, mais, pour des gens cela ne l'est pas.


Merci à ceux qui répondront.

La "messe" de Montini?

https://messe.forumactif.org/t52-la-nouvelle-messe-sacrifice-de-cain

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Message  chouan Ven 07 Avr 2017, 11:44 am

[quote="Eric"][q


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Message  Benjamin Ven 07 Avr 2017, 12:23 pm

chouan a écrit:Eric , voici la référence exacte :  ( ouvrage que j'ai à la maison )

Une édition ultérieure en ligne :

S.É. Mgr le Cardinal Thomas-Marie-Joseph Gousset - Théologie dogmatique ou Exposition des preuves et des dogmes de la Religion catholique (Paris/Lyon, Victor Lecoffre, 1879)

Tome I : https://archive.org/details/thologiedogmat01gous

Tome II : https://archive.org/details/thologiedogmat02gous

La citation, Tome I, pp. 568-569 :

https://archive.org/stream/thologiedogmat01gous#page/568/mode/2up
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Message  ROBERT. Ven 07 Avr 2017, 3:30 pm

.
Merci Benjamin pour la référence complète et exacte. study
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Message  chouan Lun 10 Avr 2017, 10:49 am

THÉOLOGIE DOGMATIQUE ou EXPOSITION DES PREUVES ET DES DOGMES DE LA RELIGION CATHOLIQUE, PAR S. E. LE CARDINAL GOUSSET . 1857

TOME PREMIER

Traité de l'église chapitre VIII -  page 562

Le pouvoir de juridiction n'est pas moins essentiel que le pouvoir d'ordre à l'apostolicité du ministère ,et l'apostolicité du ministère n'est pas moins essentielle à l'église que l'apostolicité de la doctrine .
L'écriture et la tradition nous représentent le ministère apostolique se perpétuant par la succession des évêques , comme une propriété de l'église de Dieu , et comme marque qui la distingue de toutes les sociétés schismatiques
.


pages 568

Mais pour continuer la chaine ,qui remonte jusqu'aux apôtres , il ne suffit pas d'avoir le pouvoir d'ordre , il faut de plus le pouvoir de juridiction , il faut avoir été institué évêque d'un siège selon les règles canoniques .
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Message  gabrielle Mar 11 Avr 2017, 1:06 pm

Salut Chouan!

Merci pour les textes.

Je demandais, la juridiction est de droit divin, son étendue ( limitation disons à une ville) est-elle de droit divin?

Tu as peut-être déjà répondu à cela, mais, quand le dossier est très actif, c'est facile d'en manquer des bouts. Very Happy surtout dans mon cas Présentation de jean333. - Page 14 80494

Merci.
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Message  chouan Mar 11 Avr 2017, 2:04 pm

[quote="g


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Message  gabrielle Mer 12 Avr 2017, 7:23 am

Merci Chouan, très clair.
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Message  chouan Mer 12 Avr 2017, 10:06 am

[quote="gabrielle


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