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Re: Présentation de jean333.
Benjamin Mar 28 Mar 2017, 1:33 pm
chouan a écrit:jean333 a écrit:ce chouan ne sait même pas écrire en français....Un retour à l'école pour apprendre à écrire lui ferait grand bien.....
Effectivement , il est vrai que je n'ai pas d'instruction .... ( j'ai quitté l'école dite de la république a l'age de 17 ans ) avec un simple C.A.P
Ainsi , c'est bien la seul chose que je partage avec Sainte Bernadette Soubirous : n'avoir aucune instruction .
Toutefois , je béni Dieu de cela si c'est pour comprend tout rapidement !...
Quant à moi j'ai arrêté l'école encore plus tôt, je n'ai aucun diplôme (si ce n'est le brevet des collèges), et c'est précisément cela qui m'a sauvé de tout ce monde pourri !
Benjamin- Nombre de messages : 6869
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Re: Présentation de jean333.
Roger Boivin Mar 28 Mar 2017, 2:07 pm
Roger Boivin a écrit:Un prêtre est un représentant du Christ.
Étant dans l'incapacité de pouvoir trancher, donc ne donnant raison ni à l'un ou l'autre des parties opposés sur cette question, si un prêtre présentement se présentait, j'aurais à l'esprit cette parole :
Et Jésus leur répondit : " Prenez garde qu'on ne vous abuse. Car il en viendra beaucoup sous mon nom, qui diront : "C'est moi le Christ", et ils abuseront bien des gens. (Matt. XXIV, 4-5)
et je resterais chez-moi.
Roger Boivin- Nombre de messages : 13122
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Re: Présentation de jean333.
chouan Mar 28 Mar 2017, 2:07 pm
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Dernière édition par Martial le Mar 16 Jan 2018, 6:53 am, édité 1 fois
chouan- Nombre de messages : 687
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Re: Présentation de jean333.
Eric Mar 28 Mar 2017, 2:14 pm
jean333 a écrit:ce chouan ne sait même pas écrire en français....Un retour à l'école pour apprendre à écrire lui ferait grand bien.....
Dis moi, mon garçon.
Sais-tu que sainte Jehanne d'arc ne savait pas même signer et que le saint curé d'ars a eu toutes les peines du monde pour apprendre à dire sa messe ???
Eric- Nombre de messages : 4537
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Re: Présentation de jean333.
Eric Mar 28 Mar 2017, 2:21 pm
Benjamin a écrit:chouan a écrit:jean333 a écrit:ce chouan ne sait même pas écrire en français....Un retour à l'école pour apprendre à écrire lui ferait grand bien.....
Effectivement , il est vrai que je n'ai pas d'instruction .... ( j'ai quitté l'école dite de la république a l'age de 17 ans ) avec un simple C.A.P
Ainsi , c'est bien la seul chose que je partage avec Sainte Bernadette Soubirous : n'avoir aucune instruction .
Toutefois , je béni Dieu de cela si c'est pour comprend tout rapidement !...
Quant à moi j'ai arrêté l'école encore plus tôt, je n'ai aucun diplôme (si ce n'est le brevet des collèges), et c'est précisément cela qui m'a sauvé de tout ce monde pourri !
Non mais je rêve !!!!
Les cancres !!!!
Voici mon CV, messieurs !
BEPC, CAP et .....
ATTENTION!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Un BEP !!!
J'suis trop un crack !!!!
Eric- Nombre de messages : 4537
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Re: Présentation de jean333.
Benjamin Mar 28 Mar 2017, 2:27 pm
Eric a écrit:Non mais je rêve !!!!
Les cancres !!!!
Voici mon CV, messieurs !
BEPC, CAP et .....
ATTENTION!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Un BEP !!!
J'suis trop un crack !!!!
Tant que ce n'est pas un BEC... ( https://messe.forumactif.org/t7600-en-fixant-definitivement-les-canons-du-ritede-la-messe-eleva-une-barriere-infranchissable-contre-toute-heresie#134474 )
Benjamin- Nombre de messages : 6869
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Re: Présentation de jean333.
Sandrine Mar 28 Mar 2017, 2:51 pm
@Jean333
Dis-moi mon grand, je te propose de passer en revue tes messages, histoire de rire un peu !
Comme quoi, la ressemblance avec les membres de GDF se précise de plus en plus. Ah oui
, je dois préciser pourquoi : ils étaient forts pour les attaques ad hominem. Décidément ...
jean333 a écrit:ce chouan ne sait même pas écrire en français....Un retour à l'école pour apprendre à écrire lui ferait grand bien.....
Dis-moi mon grand, je te propose de passer en revue tes messages, histoire de rire un peu !
Comme quoi, la ressemblance avec les membres de GDF se précise de plus en plus. Ah oui
, je dois préciser pourquoi : ils étaient forts pour les attaques ad hominem. Décidément ... Une belle leçon d'humilité. Prends-en de la graine, mon grand !chouan a écrit:jean333 a écrit:ce chouan ne sait même pas écrire en français....Un retour à l'école pour apprendre à écrire lui ferait grand bien.....
Effectivement , il est vrai que je n'ai pas d'instruction .... ( j'ai quitté l'école dite de la république a l'age de 17 ans ) avec un simple C.A.P
Ainsi , c'est bien la seul chose que je partage avec Sainte Bernadette Soubirous : n'avoir aucune instruction .
Toutefois , je béni Dieu de cela si c'est pour comprend tout rapidement !...
Sandrine- Nombre de messages : 4296
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Re: Présentation de jean333.
Roger Boivin Mar 28 Mar 2017, 2:57 pm
Il y a eu intimidation dans la façon de faire, même si c'est pas directe, s'il n'y a pas évidence d'attaque personnelle. Et ce n'est pas nouveau, même si c'est minime ici en ce moment. Une goûte d'eau sur le crane c'est rien, mais à la longue ça peut avoir l,effet d'une massue.
Il y a déjà eu vraiment pire par le passé, et je m'en désole. Moi-même, si je fais des recherches, j'ai dû momentanément glisser dans ce travers, mais c'est loin d'être mon habitude. Nous sommes entre catholiques, et non devant des ennemis de la Foi, de la Religion, de l'Église, du Christ.
Si l'on n'a pas suffisamment d'envergure, je parle pour tout le monde, ni de patience pour faire en sorte que la vérité s'impose d'elle-même, et qu'on doive pour y obvier utiliser des artifices pour impressionner la personne, la tasser dans le coin, pour imposer son point de vue, c'est qu'il manque quelque chose quelque part.
Au meilleur des canonistes, peut-il échapper quelque chose ? Si c'est oui, alors tout au plus on pourra dire qu'il y a divergence de point de vue, qu'il y a de faux, de bons, de meilleurs, de plus justes points de vue, mais jamais l'on pourra affirmer qu'on a vider la question, que tout est dit. Qui peut prétendre être une autorité en la matière ?
Si c'est une question de foi, toute cette question de droit, la charité ne doit pas en être exclue.
Ce n'est qu'un point de vue ici de ma part, et plus est qui n'est pas appuyé sur le droit canon
.
Il y a déjà eu vraiment pire par le passé, et je m'en désole. Moi-même, si je fais des recherches, j'ai dû momentanément glisser dans ce travers, mais c'est loin d'être mon habitude. Nous sommes entre catholiques, et non devant des ennemis de la Foi, de la Religion, de l'Église, du Christ.
Si l'on n'a pas suffisamment d'envergure, je parle pour tout le monde, ni de patience pour faire en sorte que la vérité s'impose d'elle-même, et qu'on doive pour y obvier utiliser des artifices pour impressionner la personne, la tasser dans le coin, pour imposer son point de vue, c'est qu'il manque quelque chose quelque part.
Au meilleur des canonistes, peut-il échapper quelque chose ? Si c'est oui, alors tout au plus on pourra dire qu'il y a divergence de point de vue, qu'il y a de faux, de bons, de meilleurs, de plus justes points de vue, mais jamais l'on pourra affirmer qu'on a vider la question, que tout est dit. Qui peut prétendre être une autorité en la matière ?
Si c'est une question de foi, toute cette question de droit, la charité ne doit pas en être exclue.
Ce n'est qu'un point de vue ici de ma part, et plus est qui n'est pas appuyé sur le droit canon
.
Roger Boivin- Nombre de messages : 13122
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Re: Présentation de jean333.
Roger Boivin Mar 28 Mar 2017, 3:06 pm
Merci chouan, je n'avais pas vu votre commentaire ci-haut, et je n'en veux à personne. Vous me semblez une personne de valeur, ce serais navrant que vousne puissiez plus revenir sur TD. En apprenant à se connaître, on s'apprécie d'avantage.
Roger Boivin- Nombre de messages : 13122
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Re: Présentation de jean333.
Roger Boivin Mar 28 Mar 2017, 3:16 pm
LE CATÉCHISME :
- Spoiler:
- LE CATÉCHISMEL'ONCLE Jean, un soir, racontait ses jeunes années.
- " Dans ce temps-là, il y avait pas guère d'écoles dans les paroisses ; on n'en voyait pas dans chaque rang, comme au jour d'aujourd'hui ; dans notre concession , il n'y en avait point et je n'ai donc pas appris à lire. Je ne l'ai jamais su. C'est là grande misère, sans doute ; mais, pour dire vrai, je n'en ai pas souffert : toute ma vie, j'ai travaillé, sans un jour d'ennui ; le pain n'a jamais manqué, à la maison ; mes garçons sont établis sur de bonnes terres, mes filles ont trouvé de bons partis ; malgré de petits malheurs, et aussi de gros, on a été heureux, la Mélanie et moi ; on l'est encore. Des fois, je me dis, par manière de penser, que le bon Dieu trouvera peut-être qu'après tout on n'a pas trop mal fait son devoir . . . C'aurait-il été mieux, si j'avais su lire ?
" Mais il faut s'entendre. Je ne dis pas de mal de l'instruction. C'est une bonne chose. J'ai voté pour qu'on construise le collège des Frères au village, et pour qu'on loge une deuxième maison d'école dans le quatrième. Il faut des savants dans le monde. Même pour les cultiveux, il est bon de savoir lire, écrire et chiffrer. J'ai fait instruire tous mes enfants.
" Mon idée, c'est que tout cela n'était pas nécessaire autrefois comme astheure. Ah ! le monde est changé ! Autrefois, si j'avais besoin d'un cent de foin, j'avisais, par exemple, Grégoire Saindon qui passait par le chemin du roi. - Eh ! Grégoire, peux-tu me laisser avoir un cent de foin ? - Oui-dà ! répondait-il. Puis, il disait un prix, et le marché était conclu ; quand le foin était livré, il y avait le compte, et l'ajet ; et, quand le prix était payé, il n'y manquait pas une coppe. Aujourd'hui, je ne me risquerait pas à acheter, tout seul, une mesure de grain ; pour la moindre affaire, il faut signer des papiers, sans quoi on n'est sûr de rien ; et, si on signe de confiance, sans avoir lu ce qui est écrit, on est trompé plus souvent qu'à son tour. Je ne dis pas les gens soient moins honnêtes qu'autrefois ; mais, aujourd'hui, tout le monde sait lire, et, je ne sais pas pourquoi, cela change les caractères. Pour défendre sa vie, à présent, il faut de l'instruction.
- " Même autrefois, oncle jean, lui dis-je, il était bon de savoir lire les prières dans le livre de messe, les vérités du salut dans le catéchisme, et, dans les almanachs, le temps qu'il fera . . .
- " Les almanachs, repartit l'oncle, des menteries ! Il y a le soleil, la lune, le vent, les oiseaux, les feuilles et la tête des épinettes blanches : tout cela parle mieux que les almanachs. D'ailleurs, je n'ai pas dit qu'on était des ignorants ; j'ai dit qu'on ne savait pas lire ; ce n'est pas la même chose. Mes prières, je les sais toutes par cœur, et peut-être mieux que toi, mon petit, sans t'offenser ; le petit catéchisme, aussi, je l'ai appris et n'en ai rien oublié. Cette science-là m'a suffi ; je la dois à ma mère, une sainte, qui ne savait pas lire, elle non plus. Écoute, je vais te conter ce qui arriva, quand le temps vint de marcher pour ma première communion.
" Sais-tu ce que c'est que marcher pour la première communion ? . . . Pour nous préparer au grand jour, nous devions aller au village, à trois milles de chez nous, suivre les leçons de catéchisme que monsieur le Curé donnait dans l'église. Tous les matins, nous partions, nos souliers pendus au cou, pour ne les point fatiguer ; au seuil de l'église, nous nous chaussions. Après l'heure du catéchisme, nous revenions de même, par petites troupes. faire, tous les jours pendant un mois, trois milles d'aller et trois milles de retour, à pieds nus, par les routes mauvaises, au soleil ou à la pluie, pour aller à l'église apprendre le catéchisme préparatoire, c'est ce qui s'appelle en français marcher pour la première communion.
" J'étais le plus jeune de ceux qui, un premier de juin, il y a soixante-dix ans, étaient assis sur les grands bancs de l'église, devant monsieur le Curé. C'était la première leçon ; monsieur le Curé devait nous interroger pour voir ce que chacun savait déjà. Une sorte d'examen.
" tout petit, j'étais placé en avant, et l'examen commença par moi.
" - As-tu un catéchisme, mon petit Jean ? demanda d'abord le Curé.
" Tous les autres avaient leur livre. Moi, pas !
" - Non, monsieur le Curé.
" - Sais-tu lire ?
" - Non, monsieur le Curé.
" - Vas-tu à l'école ?
" - Non, monsieur le Curé.
" Je tremblais comme une feuille ; je pensais : Il va me renvoyer, je ne ferai pas ma première communion.
" Des grands, en arrière, chuchotaient.
" J'allais fondre en larmes, quand, après un silence, j'entendis le Curé qui disait :
" - Assieds-toi, petit Jean. On parlera de ça tantôt.
" Et il interrogea les autres. Peu à peu, je repris courage, car je vis que je pourrais répondre aussi bien que les plus savants ; quand, à la fin, monsieur le Curé revint à moi, sans attendre qu'il parlât, je lui dis, me levant soudain :
" - Monsieur le Curé, je sais mon catéchisme.
" - Tu sais ton catéchisme, petit Jean ? Eh ! bien, voyons voir . . .
" Et il commence :
- Qui vous a créé et mis au monde ? . . . Je réponds. - Pourquoi Dieu vous a-t-il créé et mis au monde ? . . . Je réponds. Et puis : - Qu'est-ce que Dieu ? . . . Je réponds. - Combien y a-t-il de personnes en Dieu ? . . . je réponds.
" Monsieur le Curé, un peu surpris, et qui n'avait posé aux autres enfants que ces questions faciles, ne s'en tient pas là avec moi ; il continue, m'interroge sur l'Eglise, sur les Sacrements, sur les Commandements, et le reste . . . Je réponds. Il mêle les questions, saute d'un chapitre à l'autre . . . Je réponds toujours. Il demande des explications . . . Je réponds, je réponds. Presque tout le petit catéchisme y passe.
" Alors le bon vieux curé descend les marches, me met la main sur la tête :
" - Qui t'a appris le catéchisme, petit Jean ?
" - C'est maman, monsieur le Curé.
" - Eh ! bien, tu diras à ta maman que son petit Jean va suivre les leçons de catéchisme, et qu'il fera sa première communion cette année.
" Eh ! oui, je savais mon catéchisme d'un bout à l'autre. Je l'avais appris sur les genoux de ma mère. Elle, qui ne savait pas lire, nous enseignait comme elle avait été enseignée, sans livre, par cœur ; dans les soirées d'hiver, nos yeux dans ses yeux, mes frères et moi, nous répétions mot à mot les réponses qu'elle nous disait, réponses obscures d'abord, puis qu'elle expliquait, qu'elle nous faisait comprendre . . C'est d'elle que j'avais appris mon catéchisme ; c'est d'elle que je tiens tout ce que je sais.
" Ce qu'on a appris sur les genoux de sa mère, ça ne s'oublie pas. "
Le vieillard s'était tu et j'écoutais encore. J'écoutais la leçon de cette humble femme, qui ne savait pas lire, et qui avait enseigné à ses fils cet alphabet de la sagesse divine, fondement de toute sagesse humaine. Cette science, la seule nécessaire, elle l'avait reçue pareillement d'une mère, qui la tenait elle-même de quelque aïeule illettrée. De génération en génération, je remontais jusqu'à l'ancêtre, première venus au Canada, qui avait apporté de France, dans sa tête, dans son cœur, le trésor des grandes vérités dont vivent les peuples, et en avait fait largesse à sa race . . .ADJUTOR RIVARD
CHEZ NOUS
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Roger Boivin- Nombre de messages : 13122
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Re: Présentation de jean333.
ROBERT. Mar 28 Mar 2017, 3:18 pm
Roger Boivin a écrit:Il y a eu intimidation dans la façon de faire, même si c'est pas directe, (d'accord avec vous sur ce point) s'il n'y a pas évidence d'attaque personnelle. Et ce n'est pas nouveau, même si c'est minime ici en ce moment. Une goûte d'eau sur le crane c'est rien, mais à la longue ça peut avoir l,effet d'une massue.
Il y a déjà eu vraiment pire par le passé, et je m'en désole. Moi-même, si je fais des recherches, j'ai dû momentanément glisser dans ce travers, mais c'est loin d'être mon habitude. Nous sommes entre catholiques, et non devant des ennemis de la Foi, de la Religion, de l'Église, du Christ.
Si l'on n'a pas suffisamment d'envergure, je parle pour tout le monde, ni de patience pour faire en sorte que la vérité s'impose d'elle-même, et qu'on doive pour y obvier utiliser des artifices pour impressionner la personne, la tasser dans le coin, pour imposer son point de vue, c'est qu'il manque quelque chose quelque part.
Au meilleur des canonistes, peut-il échapper quelque chose ? Si c'est oui, alors tout au plus on pourra dire qu'il y a divergence de point de vue, qu'il y a de faux, de bons, de meilleurs, de plus justes points de vue, mais jamais l'on pourra affirmer qu'on a vider la question, que tout est dit. Qui peut prétendre être une autorité en la matière ?
Si c'est une question de foi, toute cette question de droit, la charité ne doit pas en être exclue. (comme le dit Gabrielle un peu plus haut: sans la charité, tout n'est rien)
Ce n'est qu'un point de vue ici de ma part, et plus est qui n'est pas appuyé sur le droit canon
.
ROBERT.- Nombre de messages : 34713
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Re: Présentation de jean333.
Eric Mar 28 Mar 2017, 3:22 pm
Sandrine a écrit:@Jean333
Dis-moi mon grand, je te propose de passer en revue tes messages, histoire de rire un peu !
Non mais, quel manque de charité !!!!T'a koi come diplôm toit ?
Eric- Nombre de messages : 4537
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Re: Présentation de jean333.
ROBERT. Mar 28 Mar 2017, 3:30 pm
Roger Boivin a écrit:LE CATÉCHISME :
- Spoiler:
- " Dans ce temps-là, il y avait pas guère d'écoles dans les paroisses ; on n'en voyait pas dans chaque rang, comme au jour d'aujourd'hui ; dans notre concession , il n'y en avait point et je n'ai donc pas appris à lire. Je ne l'ai jamais su. C'est là grande misère, sans doute ; mais, pour dire vrai, je n'en ai pas souffert : toute ma vie, j'ai travaillé, sans un jour d'ennui ; le pain n'a jamais manqué, à la maison ; mes garçons sont établis sur de bonnes terres, mes filles ont trouvé de bons partis ; malgré de petits malheurs, et aussi de gros, on a été heureux, la Mélanie et moi ; on l'est encore. Des fois, je me dis, par manière de penser, que le bon Dieu trouvera peut-être qu'après tout on n'a pas trop mal fait son devoir . . . C'aurait-il été mieux, si j'avais su lire ?
" Mais il faut s'entendre. Je ne dis pas de mal de l'instruction. C'est une bonne chose. J'ai voté pour qu'on construise le collège des Frères au village, et pour qu'on loge une deuxième maison d'école dans le quatrième. Il faut des savants dans le monde. Même pour les cultiveux, il est bon de savoir lire, écrire et chiffrer. J'ai fait instruire tous mes enfants.
" Mon idée, c'est que tout cela n'était pas nécessaire autrefois comme astheure. Ah ! le monde est changé ! Autrefois, si j'avais besoin d'un cent de foin, j'avisais, par exemple, Grégoire Saindon qui passait par le chemin du roi. - Eh ! Grégoire, peux-tu me laisser avoir un cent de foin ? - Oui-dà ! répondait-il. Puis, il disait un prix, et le marché était conclu ; quand le foin était livré, il y avait le compte, et l'ajet ; et, quand le prix était payé, il n'y manquait pas une coppe. Aujourd'hui, je ne me risquerait pas à acheter, tout seul, une mesure de grain ; pour la moindre affaire, il faut signer des papiers, sans quoi on n'est sûr de rien ; et, si on signe de confiance, sans avoir lu ce qui est écrit, on est trompé plus souvent qu'à son tour. Je ne dis pas les gens soient moins honnêtes qu'autrefois ; mais, aujourd'hui, tout le monde sait lire, et, je ne sais pas pourquoi, cela change les caractères. Pour défendre sa vie, à présent, il faut de l'instruction.
- " Même autrefois, oncle jean, lui dis-je, il était bon de savoir lire les prières dans le livre de messe, les vérités du salut dans le catéchisme, et, dans les almanachs, le temps qu'il fera . . .
- " Les almanachs, repartit l'oncle, des menteries ! Il y a le soleil, la lune, le vent, les oiseaux, les feuilles et la tête des épinettes blanches : tout cela parle mieux que les almanachs. D'ailleurs, je n'ai pas dit qu'on était des ignorants ; j'ai dit qu'on ne savait pas lire ; ce n'est pas la même chose. Mes prières, je les sais toutes par cœur, et peut-être mieux que toi, mon petit, sans t'offenser ; le petit catéchisme, aussi, je l'ai appris et n'en ai rien oublié. Cette science-là m'a suffi ; je la dois à ma mère, une sainte, qui ne savait pas lire, elle non plus. Écoute, je vais te conter ce qui arriva, quand le temps vint de marcher pour ma première communion.
" Sais-tu ce que c'est que marcher pour la première communion ? . . . Pour nous préparer au grand jour, nous devions aller au village, à trois milles de chez nous, suivre les leçons de catéchisme que monsieur le Curé donnait dans l'église. Tous les matins, nous partions, nos souliers pendus au cou, pour ne les point fatiguer ; au seuil de l'église, nous nous chaussions. Après l'heure du catéchisme, nous revenions de même, par petites troupes. faire, tous les jours pendant un mois, trois milles d'aller et trois milles de retour, à pieds nus, par les routes mauvaises, au soleil ou à la pluie, pour aller à l'église apprendre le catéchisme préparatoire, c'est ce qui s'appelle en français marcher pour la première communion.
" J'étais le plus jeune de ceux qui, un premier de juin, il y a soixante-dix ans, étaient assis sur les grands bancs de l'église, devant monsieur le Curé. C'était la première leçon ; monsieur le Curé devait nous interroger pour voir ce que chacun savait déjà. Une sorte d'examen.
" tout petit, j'étais placé en avant, et l'examen commença par moi.
" - As-tu un catéchisme, mon petit Jean ? demanda d'abord le Curé.
" Tous les autres avaient leur livre. Moi, pas !
" - Non, monsieur le Curé.
" - Sais-tu lire ?
" - Non, monsieur le Curé.
" - Vas-tu à l'école ?
" - Non, monsieur le Curé.
" Je tremblais comme une feuille ; je pensais : Il va me renvoyer, je ne ferai pas ma première communion.
" Des grands, en arrière, chuchotaient.
" J'allais fondre en larmes, quand, après un silence, j'entendis le Curé qui disait :
" - Assieds-toi, petit Jean. On parlera de ça tantôt.
" Et il interrogea les autres. Peu à peu, je repris courage, car je vis que je pourrais répondre aussi bien que les plus savants ; quand, à la fin, monsieur le Curé revint à moi, sans attendre qu'il parlât, je lui dis, me levant soudain :
" - Monsieur le Curé, je sais mon catéchisme.
" - Tu sais ton catéchisme, petit Jean ? Eh ! bien, voyons voir . . .
" Et il commence :
- Qui vous a créé et mis au monde ? . . . Je réponds. - Pourquoi Dieu vous a-t-il créé et mis au monde ? . . . Je réponds. Et puis : - Qu'est-ce que Dieu ? . . . Je réponds. - Combien y a-t-il de personnes en Dieu ? . . . je réponds.
" Monsieur le Curé, un peu surpris, et qui n'avait posé aux autres enfants que ces questions faciles, ne s'en tient pas là avec moi ; il continue, m'interroge sur l'Eglise, sur les Sacrements, sur les Commandements, et le reste . . . Je réponds. Il mêle les questions, saute d'un chapitre à l'autre . . . Je réponds toujours. Il demande des explications . . . Je réponds, je réponds. Presque tout le petit catéchisme y passe.
" Alors le bon vieux curé descend les marches, me met la main sur la tête :
" - Qui t'a appris le catéchisme, petit Jean ?
" - C'est maman, monsieur le Curé.
" - Eh ! bien, tu diras à ta maman que son petit Jean va suivre les leçons de catéchisme, et qu'il fera sa première communion cette année.
" Eh ! oui, je savais mon catéchisme d'un bout à l'autre. Je l'avais appris sur les genoux de ma mère. Elle, qui ne savait pas lire, nous enseignait comme elle avait été enseignée, sans livre, par cœur ; dans les soirées d'hiver, nos yeux dans ses yeux, mes frères et moi, nous répétions mot à mot les réponses qu'elle nous disait, réponses obscures d'abord, puis qu'elle expliquait, qu'elle nous faisait comprendre . . C'est d'elle que j'avais appris mon catéchisme ; c'est d'elle que je tiens tout ce que je sais.
" Ce qu'on a appris sur les genoux de sa mère, ça ne s'oublie pas. "
Le vieillard s'était tu et j'écoutais encore. J'écoutais la leçon de cette humble femme, qui ne savait pas lire, et qui avait enseigné à ses fils cet alphabet de la sagesse divine, fondement de toute sagesse humaine. Cette science, la seule nécessaire, elle l'avait reçue pareillement d'une mère, qui la tenait elle-même de quelque aïeule illettrée. De génération en génération, je remontais jusqu'à l'ancêtre, première venus au Canada, qui avait apporté de France, dans sa tête, dans son cœur, le trésor des grandes vérités dont vivent les peuples, et en avait fait largesse à sa race . . .ADJUTOR RIVARD
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Merci Roger pour ce texte fameux d'Adjutor Rivard.
On peut dire que l'oncle Jean a appris son catéchisme par tradition orale...
ROBERT.- Nombre de messages : 34713
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Re: Présentation de jean333.
Eric Mar 28 Mar 2017, 3:31 pm
Benjamin a écrit:Eric a écrit:Non mais je rêve !!!!
Les cancres !!!!
Voici mon CV, messieurs !
BEPC, CAP et .....
ATTENTION!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Un BEP !!!
J'suis trop un crack !!!!
Tant que ce n'est pas un BEC... ( https://messe.forumactif.org/t7600-en-fixant-definitivement-les-canons-du-ritede-la-messe-eleva-une-barriere-infranchissable-contre-toute-heresie#134474 )
Je me marre comme un âne seul derrière mon écran et suis impressionné !!!!
Tu as une trop méchante mémoire pour être vraiment charitable, Benjamin !
Eric- Nombre de messages : 4537
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Re: Présentation de jean333.
Roger Boivin Mar 28 Mar 2017, 3:38 pm
Bienvenue dans le clan, jean333 ; on s'y fait avec le temps, même si on a la peau fine. 
Ce sont tous de bons bougres, ..même s'il y a juste moi de parfait ; c'est désolant, mais qu'est-ce tu veux, c'est pas donné à tout le monde !
Ce sont tous de bons bougres, ..même s'il y a juste moi de parfait ; c'est désolant, mais qu'est-ce tu veux, c'est pas donné à tout le monde !
Dernière édition par Roger Boivin le Mar 28 Mar 2017, 3:45 pm, édité 1 fois
Roger Boivin- Nombre de messages : 13122
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Re: Présentation de jean333.
ROBERT. Mar 28 Mar 2017, 3:45 pm
Roger Boivin a écrit:...même si il y a juste moi de parfait ; c'est désolant, mais qu'est-ce tu veux, c'est pas donné à tout le monde !
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Re: Présentation de jean333.
Arthur Mar 28 Mar 2017, 3:54 pm
Enfin, qu'il y ait chez tous l'union des sentiments, l'esprit de compassion, l'amour fraternel,la miséricorde, l'humilité. Ne rendez point le mal pour le mal, ni l'outrage pour l'outrage, mais au contraire bénissez, car c'est à quoi vous avez été appelés. Pierre 1, 3,8
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Re: Présentation de jean333.
ROBERT. Mar 28 Mar 2017, 3:56 pm
Eric a écrit:...BEPC, CAP et ..... Un BEP !!!
Comme ça, j'peux aller m'r'habiller avec mon minuscule "Ph. D"...
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Re: Présentation de jean333.
Eric Mar 28 Mar 2017, 4:13 pm
chouan a écrit:
Parallèlement , il est vrai que je suis de caractère chaud et rapide !.. cela est bien souvent un défaut qui emporte l'emportement .
Mais t'es une crème, Chouan, tu me verrais emporté et tu connaîtrais ma réputation dans le milieu tradi de l'ouest de la France ! ....
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Re: Présentation de jean333.
Monique Mar 28 Mar 2017, 4:36 pm
Roger Boivin a écrit:LE CATÉCHISME :
- Spoiler:
- " Dans ce temps-là, il y avait pas guère d'écoles dans les paroisses ; on n'en voyait pas dans chaque rang, comme au jour d'aujourd'hui ; dans notre concession , il n'y en avait point et je n'ai donc pas appris à lire. Je ne l'ai jamais su. C'est là grande misère, sans doute ; mais, pour dire vrai, je n'en ai pas souffert : toute ma vie, j'ai travaillé, sans un jour d'ennui ; le pain n'a jamais manqué, à la maison ; mes garçons sont établis sur de bonnes terres, mes filles ont trouvé de bons partis ; malgré de petits malheurs, et aussi de gros, on a été heureux, la Mélanie et moi ; on l'est encore. Des fois, je me dis, par manière de penser, que le bon Dieu trouvera peut-être qu'après tout on n'a pas trop mal fait son devoir . . . C'aurait-il été mieux, si j'avais su lire ?
" Mais il faut s'entendre. Je ne dis pas de mal de l'instruction. C'est une bonne chose. J'ai voté pour qu'on construise le collège des Frères au village, et pour qu'on loge une deuxième maison d'école dans le quatrième. Il faut des savants dans le monde. Même pour les cultiveux, il est bon de savoir lire, écrire et chiffrer. J'ai fait instruire tous mes enfants.
" Mon idée, c'est que tout cela n'était pas nécessaire autrefois comme astheure. Ah ! le monde est changé ! Autrefois, si j'avais besoin d'un cent de foin, j'avisais, par exemple, Grégoire Saindon qui passait par le chemin du roi. - Eh ! Grégoire, peux-tu me laisser avoir un cent de foin ? - Oui-dà ! répondait-il. Puis, il disait un prix, et le marché était conclu ; quand le foin était livré, il y avait le compte, et l'ajet ; et, quand le prix était payé, il n'y manquait pas une coppe. Aujourd'hui, je ne me risquerait pas à acheter, tout seul, une mesure de grain ; pour la moindre affaire, il faut signer des papiers, sans quoi on n'est sûr de rien ; et, si on signe de confiance, sans avoir lu ce qui est écrit, on est trompé plus souvent qu'à son tour. Je ne dis pas les gens soient moins honnêtes qu'autrefois ; mais, aujourd'hui, tout le monde sait lire, et, je ne sais pas pourquoi, cela change les caractères. Pour défendre sa vie, à présent, il faut de l'instruction.
- " Même autrefois, oncle jean, lui dis-je, il était bon de savoir lire les prières dans le livre de messe, les vérités du salut dans le catéchisme, et, dans les almanachs, le temps qu'il fera . . .
- " Les almanachs, repartit l'oncle, des menteries ! Il y a le soleil, la lune, le vent, les oiseaux, les feuilles et la tête des épinettes blanches : tout cela parle mieux que les almanachs. D'ailleurs, je n'ai pas dit qu'on était des ignorants ; j'ai dit qu'on ne savait pas lire ; ce n'est pas la même chose. Mes prières, je les sais toutes par cœur, et peut-être mieux que toi, mon petit, sans t'offenser ; le petit catéchisme, aussi, je l'ai appris et n'en ai rien oublié. Cette science-là m'a suffi ; je la dois à ma mère, une sainte, qui ne savait pas lire, elle non plus. Écoute, je vais te conter ce qui arriva, quand le temps vint de marcher pour ma première communion.
" Sais-tu ce que c'est que marcher pour la première communion ? . . . Pour nous préparer au grand jour, nous devions aller au village, à trois milles de chez nous, suivre les leçons de catéchisme que monsieur le Curé donnait dans l'église. Tous les matins, nous partions, nos souliers pendus au cou, pour ne les point fatiguer ; au seuil de l'église, nous nous chaussions. Après l'heure du catéchisme, nous revenions de même, par petites troupes. faire, tous les jours pendant un mois, trois milles d'aller et trois milles de retour, à pieds nus, par les routes mauvaises, au soleil ou à la pluie, pour aller à l'église apprendre le catéchisme préparatoire, c'est ce qui s'appelle en français marcher pour la première communion.
" J'étais le plus jeune de ceux qui, un premier de juin, il y a soixante-dix ans, étaient assis sur les grands bancs de l'église, devant monsieur le Curé. C'était la première leçon ; monsieur le Curé devait nous interroger pour voir ce que chacun savait déjà. Une sorte d'examen.
" tout petit, j'étais placé en avant, et l'examen commença par moi.
" - As-tu un catéchisme, mon petit Jean ? demanda d'abord le Curé.
" Tous les autres avaient leur livre. Moi, pas !
" - Non, monsieur le Curé.
" - Sais-tu lire ?
" - Non, monsieur le Curé.
" - Vas-tu à l'école ?
" - Non, monsieur le Curé.
" Je tremblais comme une feuille ; je pensais : Il va me renvoyer, je ne ferai pas ma première communion.
" Des grands, en arrière, chuchotaient.
" J'allais fondre en larmes, quand, après un silence, j'entendis le Curé qui disait :
" - Assieds-toi, petit Jean. On parlera de ça tantôt.
" Et il interrogea les autres. Peu à peu, je repris courage, car je vis que je pourrais répondre aussi bien que les plus savants ; quand, à la fin, monsieur le Curé revint à moi, sans attendre qu'il parlât, je lui dis, me levant soudain :
" - Monsieur le Curé, je sais mon catéchisme.
" - Tu sais ton catéchisme, petit Jean ? Eh ! bien, voyons voir . . .
" Et il commence :
- Qui vous a créé et mis au monde ? . . . Je réponds. - Pourquoi Dieu vous a-t-il créé et mis au monde ? . . . Je réponds. Et puis : - Qu'est-ce que Dieu ? . . . Je réponds. - Combien y a-t-il de personnes en Dieu ? . . . je réponds.
" Monsieur le Curé, un peu surpris, et qui n'avait posé aux autres enfants que ces questions faciles, ne s'en tient pas là avec moi ; il continue, m'interroge sur l'Eglise, sur les Sacrements, sur les Commandements, et le reste . . . Je réponds. Il mêle les questions, saute d'un chapitre à l'autre . . . Je réponds toujours. Il demande des explications . . . Je réponds, je réponds. Presque tout le petit catéchisme y passe.
" Alors le bon vieux curé descend les marches, me met la main sur la tête :
" - Qui t'a appris le catéchisme, petit Jean ?
" - C'est maman, monsieur le Curé.
" - Eh ! bien, tu diras à ta maman que son petit Jean va suivre les leçons de catéchisme, et qu'il fera sa première communion cette année.
" Eh ! oui, je savais mon catéchisme d'un bout à l'autre. Je l'avais appris sur les genoux de ma mère. Elle, qui ne savait pas lire, nous enseignait comme elle avait été enseignée, sans livre, par cœur ; dans les soirées d'hiver, nos yeux dans ses yeux, mes frères et moi, nous répétions mot à mot les réponses qu'elle nous disait, réponses obscures d'abord, puis qu'elle expliquait, qu'elle nous faisait comprendre . . C'est d'elle que j'avais appris mon catéchisme ; c'est d'elle que je tiens tout ce que je sais.
" Ce qu'on a appris sur les genoux de sa mère, ça ne s'oublie pas. "
Le vieillard s'était tu et j'écoutais encore. J'écoutais la leçon de cette humble femme, qui ne savait pas lire, et qui avait enseigné à ses fils cet alphabet de la sagesse divine, fondement de toute sagesse humaine. Cette science, la seule nécessaire, elle l'avait reçue pareillement d'une mère, qui la tenait elle-même de quelque aïeule illettrée. De génération en génération, je remontais jusqu'à l'ancêtre, première venus au Canada, qui avait apporté de France, dans sa tête, dans son cœur, le trésor des grandes vérités dont vivent les peuples, et en avait fait largesse à sa race . . .ADJUTOR RIVARD
CHEZ NOUS
1914
QUÉBEC
ÉDITIONS GARNEAU
1945
Merci cher Roger, pour cette fabuleuse histoire.
Monique- Nombre de messages : 13500
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Re: Présentation de jean333.
Eric Mar 28 Mar 2017, 4:38 pm
Anne-Marie a écrit:chouan a écrit:ROBERT. a écrit:chouan a écrit:...Je me permets un conseille Roger, arrêté de vous badinez avec des supputations de la tradouille Lefebvro-Guérardo-Sédévac déguisés en question !...
Arrêtez de mêler Roger à la tradouille Lefebvro-Guérardo-Sédévac , s.v.p.
Est-ce que tout qui n'est pas en accord avec vous s'identifie avec la tradouille ?
Ayez l'esprit de charité dont parle Gabrielle: sans la charité, tout n'est rien.
Roger est un honnête garçon qui se pose des questions; tant pis pour vous si vous les assimilez à la tradouille...
Toutefois , au vue des arguments !?
j'ai la sensation très forte d' accointance non ? Mais au vue qu'il a supputé que je badinais ici .......
Cette impression d'un Drumont bis ? dont Benjamin a dévoilé quelque joutes ... ( forum de C.M.I )
Bref, Gabrielle : Je dis également que le canon 2261 vise ces prêtres que dans le territoire auquel ils ont juridiction.
[...]Concernent l'argument de la tradouille de Mr Egrégyi dont Roger nous sort ..
Arrêtez de mêler Roger à la "tradouille Lefebvro-Guérardo-Sédévac", il n'a rien à voir avec ça. Ni lui, ni aucun autre de mes amis sur ce forum.
Pas de souci, Anne-Marie !
Relis bien le post de Chouan : au vue des arguments !?
Or, il est clair que la tradouille Lefebvro-Guérardo-Sédévac cherche régulièrement et depuis longtemps des "arguments" pour justifier ce qui lui manque le plus ....
Eric- Nombre de messages : 4537
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Re: Présentation de jean333.
Monique Mar 28 Mar 2017, 4:52 pm
ROBERT. a écrit:Eric a écrit:...BEPC, CAP et ..... Un BEP !!!
Comme ça, j'peux aller m'r'habiller avec mon minuscule "Ph. D"...
Cher Robert, si vous avez un minuscule ''Ph. D'' que dirais-je de plus minuscule que mon ''TDA''...
Dernière édition par Monique le Mar 28 Mar 2017, 4:57 pm, édité 1 fois
Monique- Nombre de messages : 13500
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Re: Présentation de jean333.
chouan Mar 28 Mar 2017, 4:54 pm
[quote="
Dernière édition par Martial le Mar 16 Jan 2018, 6:53 am, édité 1 fois
chouan- Nombre de messages : 687
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Re: Présentation de jean333.
ROBERT. Mar 28 Mar 2017, 5:03 pm
Monique a écrit:...Cher Robert, si vous avez un minuscule ''Ph. D'' que dirais-je de plus minuscule que mon ''TDA''...
Remarquez que mon Ph.D est entre guillements: donc pas de PhD pantoutte. Zero PH. D
Au fait, qu'est-ce que votre "TDA" ?
ROBERT.- Nombre de messages : 34713
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Re: Présentation de jean333.
ROBERT. Mar 28 Mar 2017, 5:05 pm
Eric a écrit:... Or, il est clair que la tradouille Lefebvro-Guérardo-Sédévac cherche régulièrement et depuis longtemps des "arguments" pour justifier ce qui lui manque le plus ....
Et dans un million d'années, la Tradouille cherchera encore...
ROBERT.- Nombre de messages : 34713
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