Une certaine fidélité sur le blogue de Jocelyn Girard

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Re: Une certaine fidélité sur le blogue de Jocelyn Girard

Message  ROBERT. le Lun 06 Avr 2015, 4:36 pm

.
Un "bon" moyen pour ne pas répondre... c’est de ne pas répondre.

Du déjà-vu, il me semble...  Sleep
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Re: Une certaine fidélité sur le blogue de Jocelyn Girard

Message  fidélité le Lun 06 Avr 2015, 4:38 pm

Comment ça, j'ai dans moins d'un mois sur mon blog des visiteurs uniques plus que certaines "sociétés" (tel FSSPX au Québec) des "fidèles", ou votre forum des "croyants".

Dieu ne m'a certainement pas laissée seule parmi vous, alors mes arguments doivent compter quelque chose à tout lecteur honnête....

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Re: Une certaine fidélité sur le blogue de Jocelyn Girard

Message  Benjamin le Lun 06 Avr 2015, 4:41 pm

fidélité a écrit:mes arguments

Où ? Quels "arguments" ?
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Benjamin

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Re: Une certaine fidélité sur le blogue de Jocelyn Girard

Message  fidélité le Lun 06 Avr 2015, 4:43 pm

Benjamin a écrit:
fidélité a écrit:mes arguments

Où ? Quels "arguments" ?

Enlever la voile si vous ne voyez pas Laughing



Dernière édition par fidélité le Lun 06 Avr 2015, 4:47 pm, édité 1 fois
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Re: Une certaine fidélité sur le blogue de Jocelyn Girard

Message  Benjamin le Lun 06 Avr 2015, 4:46 pm

Benjamin a écrit:
fidélité a écrit:
gabrielle a écrit:@ fidélité

C'est simple oui ou non.

(...)
Un enfant de 6 ans serait apte à répondre.

J'ai répondu

Où avez-vous réellement répondu ?

fidélité a écrit:
Vous ne semblez pas vouloir lire ni relire, seulement faire mentir... les faits.

Où ? Quels faits ? Les faits montrent que votre secte de "Vatican II" est le plus grand ramassis d'hérétiques que le monde ait connu (liens cliquables) :



DOSSIER RATZINGER ("BENOÎT XVI")


Ratzinger et les Protestants.

Ratzinger et les communistes.

Unité des chrétiens sous l'anti-pape Bavarois.

Ratzinger ou la manipulation des esprits.

La pensée du rabbin Brill sur son copain Ratzi.

Ratzinger ou la bénédiction de la synagogue.

Un petit tour chez les musulmans.

Omission de Ratzinger concernant l'âme humaine.

L'attente de Ratzinger.

Ratzinger : Ne plus parler du péché originel !

Ratzinger et l'Eucharistie.

Quand les impies enseignent la corruption des mœurs.

Faire tomber le masque de Ratzinger.

L'idolâtrie Hindoue dans le chemin de Croix de l'impie de Rome.

Demande de pardon.....

La Terre Sainte souillée par l'Impie de Rome.

Ratzin prie devant le Mur des Lamentations.

L'impie de Nazareth participe à une prière avec les juifs et musulmans - vidéo.

Ratzi, adorateur de Baal.

Le panthéisme de Ratzinger.

Ratzinger était soupçonné d'hérésie par le Saint-Office !

Il est venu chez lui...

Ratzinger, l'apostat et le faux conservateur.

Feu Ted Kennedy s'adressant à Ratzinger...

Ratzinger et ses petits copains...

Les ancêtres de V2 et de Ratzinger.

Est-ce encore nécessaire chez Ratzinger et ses semblables ?

Ratzinger professe-t-il la religion universelle ?

Une branche anglicane rejoint la secte de Ratzinger.

Le même disccours que Ratzi...

Ratzinger et le Christ-Roi.

Le serpent qui parle.

Gog et Magog ou Ratzinger un membre de la Bête.

Ratzi et la paix. 

Ratzinger de plus en plus orthodoxe !

Le blabla de Ratzinger aux fils de Luther.

Ratzi commence mal son carême.

Ratzinger et le Carême.

Ratzi et les luthériens...

Ratzinger et la négation de l'union hypostatique.

Le blasphémateur de Rome.

Ratzinger conservateur ?

Le « signe de la croix » de l'hérétique Ratzou.

La fourberie de Joseph Ratzinger.

Deux bons copains.

La soutane blanche de Rome ou l'impiété fait homme !

Détournement des Écritures par le blasphémateur...

La face cachée d'un hérétique.

Ratzinger justifie la "sola fide" de Luther.

Les intrus prient Baal pour la laïcité.

Les lamentations d'un rabbin.

Ratzinger et le péché mortel public !

Ratzinger a honte du signe de la croix.

Le sel de la Terre de Ratzinger, (mars 1997).

Le salut universel.

Ratzinger ne va pas mieux !

Ratzinger, récidiviste publique et notoire.

Ratzinger ou le langage du "parfait" moderniste.

Ratzinger annonce un nouveau geste d'apostasie publique à Assise.

Ratzinger ferait-il la même chose ?

Ratzinger ment encore une fois.

La dernière trouvaille de Ratzinger.

Ratzinger, fils de Judas Iscariote.

Ratzinger ou l'art de la tromperie.

Ratzinger rejette les Pères de l'Église du revers de la main...

Et de trois ! Joseph Ratzinger est en train de battre tous les records...

L'idéalisme de Joseph Ratzinger.

Ratzinger sous le coup d'une condamnation de Saint Pie X.

Ratzinger a t-il jamais eu la Foi ?

La paix de Ratzinger.

Ratzinger, le luthérien de coeur.

Ratzinger contredit l'Évangile et les Pères de l'Église.

Ratzinger ou l'art de l'équivoque.

Teilhard de Chardin et Ratzi.

Ratzi et l'unité visible.

Encore une énormité de la part de Ratzinger et Lombardi.

Ratzinger "rend hommage" au fondateur de Taizé.

Ratzinger et Noël.

Ratzinger et "son" même nature...

Ratzinger et "son" calendrier julien...

Ratzinger et la Divinité du Christ.

Que pense l'Apôtre Saint Barthélemey de la demande de pardon de Ratzi à toutes les religions ?

Ratzinger « démissionne ».

L'antipape parle à ses séminaristes du Latran.

Ratzinger, un nouveau Moïse ?

Ratzinger et les schismatiques orientaux.

Benoît XVI : les origines juives ?

Ratzinger, un nouveau Saint Augustin, un nouveau Saint Bonaventure ?

La secte de « Vatican II », nid de pervers.

Ratzinger « canonisé » de son vivant ?

La secte abandonne le calendrier grégorien en Terre Sainte…

Que pense le vieillard Siméon de Ratzi qui demande pardon à tous ?

Ratzinger croit-il à la théorie de l'évolution ?

Que pense Saint François de Sales du pardon de Ratzi ?

Que pense Mlle Mance du pardon de Ratzi à tous ?

Que pense S. Augustin du pardon de Ratzi à tous ?


Le pseudo-"clergé" de la secte de "Vatican II" à l'œuvre :


Les Intrus et les jours fériés…   (Gilles Aubry) et les messages qui le suivent...)

Barbarin et la laïcité. (Philippe Barbarin)

Un mahométan écrit à Barbarin. (Philippe Barbarin)

Avec une petite calotte blanche, il serait parfait ! (Philippe Barbarin)

« Mgr » Barbarin « Primat » des Gaules est un apostat. (Philippe Barbarin)

Barbarin glisse sur bien des points. (Philippe Barbarin)

Un autre sur la liste noire (Johan Bonny).

Un Intrus invite des chevaux et un cirque dans la cathédrale de Besançon. (Jean-Luc Bouilleret)

Il se fait taper sur les doigts. (François Jules Brambilla )

Un mitré de la secte déclare (Jean-Luc Brunin)

Les deux clefs de l'Orient et de l'Occident (Raniero Cantalamessa) (Ajoutée le 16 mars 2015)

Congar et DH. (Yves Congar )

V2 versus Saint Thomas d’Aquin. (Claude Dagens , Georges PONTIER , Pascal DELANNOY)

Un aperçu du syncrétisme en France. (Gérard Daucourt)

La secte et la simonie. (Jean-Charles Descubes)

Un pseudo-« évêque » de la secte dit oui aux jours fériés pour les juifs et les mahométans. (Michel Dubost)

Négation de la Présence dans l’Eucharistie. (François Fonlupt )

Il aurait été mieux de se taire… (Pierre-André Fournier)

Engrais ou Rogations ? (Episcopat français en Assemblée plénière, Lourdes 1968)

Le comble de l’horreur.  (Nunzio Galantino)

Le « chien muet ». (Olivier de Germay)

Auto- portrait. (Brunero Gherardini)

Les Intrus et le cinéma. (Hervé Giraud)

Les lamentations d’un traître. (Jean-Pierre Grallet)

La visite d'un Intrus. (Jean-Pierre Grallet)

Quand la religion se mêle à la santé mentale. (Raymond Gravel)

Un échantillon du clergé de Montréal. (Raymond Gravel)

Henri Grouès dit l’abbé Pierre.  

Le discours du parfait moderniste (Bernard Housset)

Un bel exemple de "curé" de la secte... (Édouard Kabongo) (Ajoutée le 26 mars 2015)

Un nouveau pas de la secte.  (Walter Kasper )

Le bouc émissaire, pauvre Kasper ! (Walter Kasper)

La secte et l’avortement. (Guy de Kérimel )

Après « nos frères ainés » voici « nos petits copains ». (Kurt Koch)

Quand les impies de Rome enseignent la corruption des mœurs.  (Jean-Michel Di Falco Léandri)

L'apostat Jean-Michel di Falco Léandri « évêque » de Gap et d'Embrun. (Jean-Michel Di Falco Léandri)

Quand le péché mortel fout le camp ! (Jean-Michel Di Falco Léandri)

Di Falco et les Cristeros. (Jean-Michel Di Falco Léandri)

L'apostat Di falco « ride again » avec son complice Hérouard. (Jean-Michel Di Falco Léandri)

Quand le dogme : Hors de l’Église point de salut, devient une théorie. (Jean-Michel di Falco Léandri)

L’intrus Léonard et l’art de la corruption

Quand le mariage indissoluble…devient « destructible» !!!...  (Armand Le Bourgeois)

La secte ne croit pas à la Transsubstantiation (Karl Lehmann)

Faire taire la voix du Christ, le choix de la secte.   (Giorgio Lingua)

Un Intrus de la secte : « Je suis né juif et je le resterai…»  (Aaron Jean-Marie Lustiger)

Un chapeau rouge en transe pendant le pseudo conclave ! (Roger Mahoney)

Rébellion au sein de la secte(Reinhard Marx) (Ajoutée le 16 mars 2015)

La secte sert les Anges gardiens dans le placard. (Jozef Michalik)

L’œcuménisme bat son plein. (Jozef Michalik)

« Il faut pouvoir rire de la religion ». (Philippe Mousset )

Le Vatican occupé « réconcilié avec la théologie de la libération.  (Gerhard Ludwig Müller)

Promotions dans la secte (Dominique Namberti)

Ça fait longtemps que…  ( Daniel Pézeril )

La secte change à nouveau sa traduction du « Notre Père ». (Bernard Podvin)

L’intrus de Turin est bien un hérétique public !! (Severino Poletto)

Les trois chantiers de la secte en France pour l’année prochaine selon l’Intrus Pontier. (Georges Pontier)

Ratzinger, un nouveau Moïse ? (Gianfranco Ravasi)

L’avortement d’après les jésuites conciliaires (Ribes)  

Un exemple d’Intrus bien soumis à ses maîtres.  (Michel Santier)

Un « autel » écologique… (Thierry Scherrer)

Ratzinger, un nouveau Saint Augustin, un nouveau Saint Bonaventure ?  (Christoph Schönborn)

« L’unité manquée entre les chrétiens » selon la secte.  (Angelo Scola)

L’union des conciliaires et des mahométans ( Ludwig Schick)  

Civic center (Oklahoma, U.S.A.) théâtre d’une messe noire. ( Edward J. Slattery)

Au Brésil, la secte fait un pas vers la reconnaissance de l’union civile des homosexuels. (Leonardo Steiner)

La « récompense» de Jean-Louis Tauran. (Jean-Louis Tauran)

La secte et les bouddhistes.  (Jean-Louis Tauran)

La secte et les hindous. (Jean-Louis Tauran)

Le « dialogue religieux » dans l’enseignement de la secte (1963-2013). (Jean-Louis Tauran)

" "Chrétiens" et jaïnistes ensemble" au service des personnes âgées.   (Jean-Louis Tauran) (Ajoutée le 31 mars 2015)

Italie (Padoue) : la Ligue du Nord veut le crucifix dans les écoles mais la secte n’en veut pas ! (Adriano Tessarollo)

Plus stupide que ça, tu meurs ! (Jean-Claude Turcotte)

Les sacrements de la secte donnés aux  homosexuels avec la bénédiction de l’intrus du lieu.  (Jean-Claude Turcotte )

L’Intrus de Ratisbonne appelle à ne plus utiliser le terme « laïc ».  (Rudolf Voderholzer)

Il a trouvé la provenance du mal ! ( Donald Wuerl)

Bientôt des femmes « diacres » et  participant au « gouvernement » de la secte ? (Robert Zollitsch)

____________________________________________________________

En Belgique, des responsables religieux signent une déclaration commune contre la violence.  (André-Joseph Léonard et Denis J. Madden)

Nouvelle théologie (Principaux représentants).

Six « évêques » allemands ont introduit la pilule tueuse dans les hôpitaux.  (Joachim Meisner, Heinrich Mussinghoff, Franz-Josef Overbeck, Felix Genn, Hans-Josef Becker et Karl Lehmann)

Marc Ouellet viendra « chez moi » le 15 août [2013]… (Norbert Turini et Marc Ouellet)


( source : http://messe.forumactif.org/t5821-dossier-le-pseudo-clerge-de-la-secte-a-loeuvre )


Concordances entre la réforme protestante de 1549 et la réforme liturgique de la secte de "Vatican II" :


http://messe.forumactif.org/t2001-concordance-troublante-cranmer-et-n-o-m


La "nouvelle messe" [invalide et sacrilège], sacrifice de Caïn :


http://www.a-c-r-f.com/documents/PHAZAEL-Sacrifice_de_Cain.pdf


Rore Sanctifica - Invalidité du rite de consécration épiscopale de Pontificalis Romani (18 Juin 1968) :


Tome I : http://www.rore-sanctifica.org/etudes/2006/RORE-2006-03-17-FR-Rore_Sanctifica_Tome1.pdf

Tome II : http://www.rore-sanctifica.org/etudes/2006/RORE-2006-03-17-FR-Rore_Sanctifica_Tome2.pdf


DOSSIER : Les Saints, les Fêtes, les Lieux et autres réalités que la secte de "Vatican II" a prétendu supprimer :


http://messe.forumactif.org/t6270-dossier-les-saints-les-fetes-les-lieux-et-autres-realites-que-la-secte-a-pretendu-supprimer

Benjamin a écrit:
fidélité a écrit:
Puis, nous allons avoir de quoi discuter. On va prendre quelques lignes qui nous intéressent.

Très bien ! Voici donc "quelques lignes" de votre secte de "Vatican II"... :

Document Dignitatis Humanae, 7 décembre 1965 a écrit:
L’Église, donc, fidèle à la vérité de l’Évangile, suit la voie qu’ont suivie le Christ et les Apôtres lorsqu’elle reconnaît le principe de la liberté religieuse comme conforme à la dignité de l’homme et à la Révélation divine, et qu’elle encourage une telle liberté

... qui vont contre ces "quelques lignes" de la Sainte Église Catholique :

S.S. le Pape Pie IX, Quanta Cura, 8 décembre 1864 a écrit:
Et contre la doctrine de la Sainte Écriture, de l'Église et des saints Pères, ils affirment sans hésitation que : " la meilleure condition de la société est celle où on ne reconnaît pas au pouvoir le devoir de réprimer par des peines légales les violations de la loi catholique, si ce n'est dans la mesure où la tranquillité publique le demande ". À partir de cette idée tout à fait fausse du gouvernement des sociétés, ils ne craignent pas de soutenir cette opinion erronée, funeste au maximum pour l'Église catholique et le salut des âmes, que Notre Prédécesseur Grégoire XVI, d'heureuse mémoire, qualifiait de "délire" : "La liberté de conscience et des cultes est un droit propre à chaque homme. Ce droit doit être proclamé et garanti par la loi dans toute société bien organisée. Les citoyens ont droit à l'entière liberté de manifester hautement et publiquement leurs opinions quelles qu'elles soient, par les moyens de la parole, de l'imprimé ou tout autre méthode sans que l'autorité civile ni ecclésiastique puisse lui imposer une limite".

... Faire "mentir les faits" serait affirmer que ce ramassis d'hérétiques puisse être la Sainte Église Catholique, or c'est précisément ce que vous faites.
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Re: Une certaine fidélité sur le blogue de Jocelyn Girard

Message  fidélité le Lun 06 Avr 2015, 4:48 pm

Benjamin a écrit:
fidélité a écrit:mes arguments

Où ? Quels "arguments" ?

Enlever la voile si vous ne voyez pas Laughing

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Re: Une certaine fidélité sur le blogue de Jocelyn Girard

Message  Benjamin le Lun 06 Avr 2015, 4:51 pm

fidélité a écrit:
Benjamin a écrit:
fidélité a écrit:mes arguments

Où ? Quels "arguments" ?

Enlever la voile si vous ne voyez pas Laughing



Benjamin a écrit:
fidélité a écrit:
gabrielle a écrit:@ fidélité

C'est simple oui ou non.

(...)
Un enfant de 6 ans serait apte à répondre.

J'ai répondu

Où avez-vous réellement répondu ?

fidélité a écrit:
Vous ne semblez pas vouloir lire ni relire, seulement faire mentir... les faits.

Où ? Quels faits ? Les faits montrent que votre secte de "Vatican II" est le plus grand ramassis d'hérétiques que le monde ait connu (liens cliquables) :



DOSSIER RATZINGER ("BENOÎT XVI")


Ratzinger et les Protestants.

Ratzinger et les communistes.

Unité des chrétiens sous l'anti-pape Bavarois.

Ratzinger ou la manipulation des esprits.

La pensée du rabbin Brill sur son copain Ratzi.

Ratzinger ou la bénédiction de la synagogue.

Un petit tour chez les musulmans.

Omission de Ratzinger concernant l'âme humaine.

L'attente de Ratzinger.

Ratzinger : Ne plus parler du péché originel !

Ratzinger et l'Eucharistie.

Quand les impies enseignent la corruption des mœurs.

Faire tomber le masque de Ratzinger.

L'idolâtrie Hindoue dans le chemin de Croix de l'impie de Rome.

Demande de pardon.....

La Terre Sainte souillée par l'Impie de Rome.

Ratzin prie devant le Mur des Lamentations.

L'impie de Nazareth participe à une prière avec les juifs et musulmans - vidéo.

Ratzi, adorateur de Baal.

Le panthéisme de Ratzinger.

Ratzinger était soupçonné d'hérésie par le Saint-Office !

Il est venu chez lui...

Ratzinger, l'apostat et le faux conservateur.

Feu Ted Kennedy s'adressant à Ratzinger...

Ratzinger et ses petits copains...

Les ancêtres de V2 et de Ratzinger.

Est-ce encore nécessaire chez Ratzinger et ses semblables ?

Ratzinger professe-t-il la religion universelle ?

Une branche anglicane rejoint la secte de Ratzinger.

Le même disccours que Ratzi...

Ratzinger et le Christ-Roi.

Le serpent qui parle.

Gog et Magog ou Ratzinger un membre de la Bête.

Ratzi et la paix. 

Ratzinger de plus en plus orthodoxe !

Le blabla de Ratzinger aux fils de Luther.

Ratzi commence mal son carême.

Ratzinger et le Carême.

Ratzi et les luthériens...

Ratzinger et la négation de l'union hypostatique.

Le blasphémateur de Rome.

Ratzinger conservateur ?

Le « signe de la croix » de l'hérétique Ratzou.

La fourberie de Joseph Ratzinger.

Deux bons copains.

La soutane blanche de Rome ou l'impiété fait homme !

Détournement des Écritures par le blasphémateur...

La face cachée d'un hérétique.

Ratzinger justifie la "sola fide" de Luther.

Les intrus prient Baal pour la laïcité.

Les lamentations d'un rabbin.

Ratzinger et le péché mortel public !

Ratzinger a honte du signe de la croix.

Le sel de la Terre de Ratzinger, (mars 1997).

Le salut universel.

Ratzinger ne va pas mieux !

Ratzinger, récidiviste publique et notoire.

Ratzinger ou le langage du "parfait" moderniste.

Ratzinger annonce un nouveau geste d'apostasie publique à Assise.

Ratzinger ferait-il la même chose ?

Ratzinger ment encore une fois.

La dernière trouvaille de Ratzinger.

Ratzinger, fils de Judas Iscariote.

Ratzinger ou l'art de la tromperie.

Ratzinger rejette les Pères de l'Église du revers de la main...

Et de trois ! Joseph Ratzinger est en train de battre tous les records...

L'idéalisme de Joseph Ratzinger.

Ratzinger sous le coup d'une condamnation de Saint Pie X.

Ratzinger a t-il jamais eu la Foi ?

La paix de Ratzinger.

Ratzinger, le luthérien de coeur.

Ratzinger contredit l'Évangile et les Pères de l'Église.

Ratzinger ou l'art de l'équivoque.

Teilhard de Chardin et Ratzi.

Ratzi et l'unité visible.

Encore une énormité de la part de Ratzinger et Lombardi.

Ratzinger "rend hommage" au fondateur de Taizé.

Ratzinger et Noël.

Ratzinger et "son" même nature...

Ratzinger et "son" calendrier julien...

Ratzinger et la Divinité du Christ.

Que pense l'Apôtre Saint Barthélemey de la demande de pardon de Ratzi à toutes les religions ?

Ratzinger « démissionne ».

L'antipape parle à ses séminaristes du Latran.

Ratzinger, un nouveau Moïse ?

Ratzinger et les schismatiques orientaux.

Benoît XVI : les origines juives ?

Ratzinger, un nouveau Saint Augustin, un nouveau Saint Bonaventure ?

La secte de « Vatican II », nid de pervers.

Ratzinger « canonisé » de son vivant ?

La secte abandonne le calendrier grégorien en Terre Sainte…

Que pense le vieillard Siméon de Ratzi qui demande pardon à tous ?

Ratzinger croit-il à la théorie de l'évolution ?

Que pense Saint François de Sales du pardon de Ratzi ?

Que pense Mlle Mance du pardon de Ratzi à tous ?

Que pense S. Augustin du pardon de Ratzi à tous ?


Le pseudo-"clergé" de la secte de "Vatican II" à l'œuvre :


Les Intrus et les jours fériés…   (Gilles Aubry) et les messages qui le suivent...)

Barbarin et la laïcité. (Philippe Barbarin)

Un mahométan écrit à Barbarin. (Philippe Barbarin)

Avec une petite calotte blanche, il serait parfait ! (Philippe Barbarin)

« Mgr » Barbarin « Primat » des Gaules est un apostat. (Philippe Barbarin)

Barbarin glisse sur bien des points. (Philippe Barbarin)

Un autre sur la liste noire (Johan Bonny).

Un Intrus invite des chevaux et un cirque dans la cathédrale de Besançon. (Jean-Luc Bouilleret)

Il se fait taper sur les doigts. (François Jules Brambilla )

Un mitré de la secte déclare (Jean-Luc Brunin)

Les deux clefs de l'Orient et de l'Occident (Raniero Cantalamessa) (Ajoutée le 16 mars 2015)

Congar et DH. (Yves Congar )

V2 versus Saint Thomas d’Aquin. (Claude Dagens , Georges PONTIER , Pascal DELANNOY)

Un aperçu du syncrétisme en France. (Gérard Daucourt)

La secte et la simonie. (Jean-Charles Descubes)

Un pseudo-« évêque » de la secte dit oui aux jours fériés pour les juifs et les mahométans. (Michel Dubost)

Négation de la Présence dans l’Eucharistie. (François Fonlupt )

Il aurait été mieux de se taire… (Pierre-André Fournier)

Engrais ou Rogations ? (Episcopat français en Assemblée plénière, Lourdes 1968)

Le comble de l’horreur.  (Nunzio Galantino)

Le « chien muet ». (Olivier de Germay)

Auto- portrait. (Brunero Gherardini)

Les Intrus et le cinéma. (Hervé Giraud)

Les lamentations d’un traître. (Jean-Pierre Grallet)

La visite d'un Intrus. (Jean-Pierre Grallet)

Quand la religion se mêle à la santé mentale. (Raymond Gravel)

Un échantillon du clergé de Montréal. (Raymond Gravel)

Henri Grouès dit l’abbé Pierre.  

Le discours du parfait moderniste (Bernard Housset)

Un bel exemple de "curé" de la secte... (Édouard Kabongo) (Ajoutée le 26 mars 2015)

Un nouveau pas de la secte.  (Walter Kasper )

Le bouc émissaire, pauvre Kasper ! (Walter Kasper)

La secte et l’avortement. (Guy de Kérimel )

Après « nos frères ainés » voici « nos petits copains ». (Kurt Koch)

Quand les impies de Rome enseignent la corruption des mœurs.  (Jean-Michel Di Falco Léandri)

L'apostat Jean-Michel di Falco Léandri « évêque » de Gap et d'Embrun. (Jean-Michel Di Falco Léandri)

Quand le péché mortel fout le camp ! (Jean-Michel Di Falco Léandri)

Di Falco et les Cristeros. (Jean-Michel Di Falco Léandri)

L'apostat Di falco « ride again » avec son complice Hérouard. (Jean-Michel Di Falco Léandri)

Quand le dogme : Hors de l’Église point de salut, devient une théorie. (Jean-Michel di Falco Léandri)

L’intrus Léonard et l’art de la corruption

Quand le mariage indissoluble…devient « destructible» !!!...  (Armand Le Bourgeois)

La secte ne croit pas à la Transsubstantiation (Karl Lehmann)

Faire taire la voix du Christ, le choix de la secte.   (Giorgio Lingua)

Un Intrus de la secte : « Je suis né juif et je le resterai…»  (Aaron Jean-Marie Lustiger)

Un chapeau rouge en transe pendant le pseudo conclave ! (Roger Mahoney)

Rébellion au sein de la secte(Reinhard Marx) (Ajoutée le 16 mars 2015)

La secte sert les Anges gardiens dans le placard. (Jozef Michalik)

L’œcuménisme bat son plein. (Jozef Michalik)

« Il faut pouvoir rire de la religion ». (Philippe Mousset )

Le Vatican occupé « réconcilié avec la théologie de la libération.  (Gerhard Ludwig Müller)

Promotions dans la secte (Dominique Namberti)

Ça fait longtemps que…  ( Daniel Pézeril )

La secte change à nouveau sa traduction du « Notre Père ». (Bernard Podvin)

L’intrus de Turin est bien un hérétique public !! (Severino Poletto)

Les trois chantiers de la secte en France pour l’année prochaine selon l’Intrus Pontier. (Georges Pontier)

Ratzinger, un nouveau Moïse ? (Gianfranco Ravasi)

L’avortement d’après les jésuites conciliaires (Ribes)  

Un exemple d’Intrus bien soumis à ses maîtres.  (Michel Santier)

Un « autel » écologique… (Thierry Scherrer)

Ratzinger, un nouveau Saint Augustin, un nouveau Saint Bonaventure ?  (Christoph Schönborn)

« L’unité manquée entre les chrétiens » selon la secte.  (Angelo Scola)

L’union des conciliaires et des mahométans ( Ludwig Schick)  

Civic center (Oklahoma, U.S.A.) théâtre d’une messe noire. ( Edward J. Slattery)

Au Brésil, la secte fait un pas vers la reconnaissance de l’union civile des homosexuels. (Leonardo Steiner)

La « récompense» de Jean-Louis Tauran. (Jean-Louis Tauran)

La secte et les bouddhistes.  (Jean-Louis Tauran)

La secte et les hindous. (Jean-Louis Tauran)

Le « dialogue religieux » dans l’enseignement de la secte (1963-2013). (Jean-Louis Tauran)

" "Chrétiens" et jaïnistes ensemble" au service des personnes âgées.   (Jean-Louis Tauran) (Ajoutée le 31 mars 2015)

Italie (Padoue) : la Ligue du Nord veut le crucifix dans les écoles mais la secte n’en veut pas ! (Adriano Tessarollo)

Plus stupide que ça, tu meurs ! (Jean-Claude Turcotte)

Les sacrements de la secte donnés aux  homosexuels avec la bénédiction de l’intrus du lieu.  (Jean-Claude Turcotte )

L’Intrus de Ratisbonne appelle à ne plus utiliser le terme « laïc ».  (Rudolf Voderholzer)

Il a trouvé la provenance du mal ! ( Donald Wuerl)

Bientôt des femmes « diacres » et  participant au « gouvernement » de la secte ? (Robert Zollitsch)

____________________________________________________________

En Belgique, des responsables religieux signent une déclaration commune contre la violence.  (André-Joseph Léonard et Denis J. Madden)

Nouvelle théologie (Principaux représentants).

Six « évêques » allemands ont introduit la pilule tueuse dans les hôpitaux.  (Joachim Meisner, Heinrich Mussinghoff, Franz-Josef Overbeck, Felix Genn, Hans-Josef Becker et Karl Lehmann)

Marc Ouellet viendra « chez moi » le 15 août [2013]… (Norbert Turini et Marc Ouellet)


( source : http://messe.forumactif.org/t5821-dossier-le-pseudo-clerge-de-la-secte-a-loeuvre )


Concordances entre la réforme protestante de 1549 et la réforme liturgique de la secte de "Vatican II" :


http://messe.forumactif.org/t2001-concordance-troublante-cranmer-et-n-o-m


La "nouvelle messe" [invalide et sacrilège], sacrifice de Caïn :


http://www.a-c-r-f.com/documents/PHAZAEL-Sacrifice_de_Cain.pdf


Rore Sanctifica - Invalidité du rite de consécration épiscopale de Pontificalis Romani (18 Juin 1968) :


Tome I : http://www.rore-sanctifica.org/etudes/2006/RORE-2006-03-17-FR-Rore_Sanctifica_Tome1.pdf

Tome II : http://www.rore-sanctifica.org/etudes/2006/RORE-2006-03-17-FR-Rore_Sanctifica_Tome2.pdf


DOSSIER : Les Saints, les Fêtes, les Lieux et autres réalités que la secte de "Vatican II" a prétendu supprimer :


http://messe.forumactif.org/t6270-dossier-les-saints-les-fetes-les-lieux-et-autres-realites-que-la-secte-a-pretendu-supprimer

Benjamin a écrit:
fidélité a écrit:
Puis, nous allons avoir de quoi discuter. On va prendre quelques lignes qui nous intéressent.

Très bien ! Voici donc "quelques lignes" de votre secte de "Vatican II"... :

Document Dignitatis Humanae, 7 décembre 1965 a écrit:
L’Église, donc, fidèle à la vérité de l’Évangile, suit la voie qu’ont suivie le Christ et les Apôtres lorsqu’elle reconnaît le principe de la liberté religieuse comme conforme à la dignité de l’homme et à la Révélation divine, et qu’elle encourage une telle liberté

... qui vont contre ces "quelques lignes" de la Sainte Église Catholique :

S.S. le Pape Pie IX, Quanta Cura, 8 décembre 1864 a écrit:
Et contre la doctrine de la Sainte Écriture, de l'Église et des saints Pères, ils affirment sans hésitation que : " la meilleure condition de la société est celle où on ne reconnaît pas au pouvoir le devoir de réprimer par des peines légales les violations de la loi catholique, si ce n'est dans la mesure où la tranquillité publique le demande ". À partir de cette idée tout à fait fausse du gouvernement des sociétés, ils ne craignent pas de soutenir cette opinion erronée, funeste au maximum pour l'Église catholique et le salut des âmes, que Notre Prédécesseur Grégoire XVI, d'heureuse mémoire, qualifiait de "délire" : "La liberté de conscience et des cultes est un droit propre à chaque homme. Ce droit doit être proclamé et garanti par la loi dans toute société bien organisée. Les citoyens ont droit à l'entière liberté de manifester hautement et publiquement leurs opinions quelles qu'elles soient, par les moyens de la parole, de l'imprimé ou tout autre méthode sans que l'autorité civile ni ecclésiastique puisse lui imposer une limite".

... Faire "mentir les faits" serait affirmer que ce ramassis d'hérétiques puisse être la Sainte Église Catholique, or c'est précisément ce que vous faites.
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Benjamin

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Re: Une certaine fidélité sur le blogue de Jocelyn Girard

Message  fidélité le Lun 06 Avr 2015, 4:55 pm

"Où avez-vous réellement répondu ?" (benjamin)
Un peu partout, et ici :

http://messe.forumactif.org/t6428p90-une-certaine-fidelite-sur-le-blogue-de-jocelyn-girard#116033

Bonne retraite, benjamin, à vous tous, et arrêtez de faire du trolling, svp.
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Re: Une certaine fidélité sur le blogue de Jocelyn Girard

Message  Benjamin le Lun 06 Avr 2015, 4:56 pm

fidélité a écrit:"Où avez-vous réellement répondu ?" (benjamin)
Un peu partout, et ici :

http://messe.forumactif.org/t6428p90-une-certaine-fidelite-sur-le-blogue-de-jocelyn-girard#116033

Bonne retraite, benjamin, à vous tous, et arrêtez de faire du trolling, svp.

Benjamin a écrit:
Benjamin a écrit:
fidélité a écrit:
gabrielle a écrit:@ fidélité

C'est simple oui ou non.

(...)
Un enfant de 6 ans serait apte à répondre.

J'ai répondu

Où avez-vous réellement répondu ?

fidélité a écrit:
Vous ne semblez pas vouloir lire ni relire, seulement faire mentir... les faits.

Où ? Quels faits ? Les faits montrent que votre secte de "Vatican II" est le plus grand ramassis d'hérétiques que le monde ait connu (liens cliquables) :



DOSSIER RATZINGER ("BENOÎT XVI")


Ratzinger et les Protestants.

Ratzinger et les communistes.

Unité des chrétiens sous l'anti-pape Bavarois.

Ratzinger ou la manipulation des esprits.

La pensée du rabbin Brill sur son copain Ratzi.

Ratzinger ou la bénédiction de la synagogue.

Un petit tour chez les musulmans.

Omission de Ratzinger concernant l'âme humaine.

L'attente de Ratzinger.

Ratzinger : Ne plus parler du péché originel !

Ratzinger et l'Eucharistie.

Quand les impies enseignent la corruption des mœurs.

Faire tomber le masque de Ratzinger.

L'idolâtrie Hindoue dans le chemin de Croix de l'impie de Rome.

Demande de pardon.....

La Terre Sainte souillée par l'Impie de Rome.

Ratzin prie devant le Mur des Lamentations.

L'impie de Nazareth participe à une prière avec les juifs et musulmans - vidéo.

Ratzi, adorateur de Baal.

Le panthéisme de Ratzinger.

Ratzinger était soupçonné d'hérésie par le Saint-Office !

Il est venu chez lui...

Ratzinger, l'apostat et le faux conservateur.

Feu Ted Kennedy s'adressant à Ratzinger...

Ratzinger et ses petits copains...

Les ancêtres de V2 et de Ratzinger.

Est-ce encore nécessaire chez Ratzinger et ses semblables ?

Ratzinger professe-t-il la religion universelle ?

Une branche anglicane rejoint la secte de Ratzinger.

Le même disccours que Ratzi...

Ratzinger et le Christ-Roi.

Le serpent qui parle.

Gog et Magog ou Ratzinger un membre de la Bête.

Ratzi et la paix. 

Ratzinger de plus en plus orthodoxe !

Le blabla de Ratzinger aux fils de Luther.

Ratzi commence mal son carême.

Ratzinger et le Carême.

Ratzi et les luthériens...

Ratzinger et la négation de l'union hypostatique.

Le blasphémateur de Rome.

Ratzinger conservateur ?

Le « signe de la croix » de l'hérétique Ratzou.

La fourberie de Joseph Ratzinger.

Deux bons copains.

La soutane blanche de Rome ou l'impiété fait homme !

Détournement des Écritures par le blasphémateur...

La face cachée d'un hérétique.

Ratzinger justifie la "sola fide" de Luther.

Les intrus prient Baal pour la laïcité.

Les lamentations d'un rabbin.

Ratzinger et le péché mortel public !

Ratzinger a honte du signe de la croix.

Le sel de la Terre de Ratzinger, (mars 1997).

Le salut universel.

Ratzinger ne va pas mieux !

Ratzinger, récidiviste publique et notoire.

Ratzinger ou le langage du "parfait" moderniste.

Ratzinger annonce un nouveau geste d'apostasie publique à Assise.

Ratzinger ferait-il la même chose ?

Ratzinger ment encore une fois.

La dernière trouvaille de Ratzinger.

Ratzinger, fils de Judas Iscariote.

Ratzinger ou l'art de la tromperie.

Ratzinger rejette les Pères de l'Église du revers de la main...

Et de trois ! Joseph Ratzinger est en train de battre tous les records...

L'idéalisme de Joseph Ratzinger.

Ratzinger sous le coup d'une condamnation de Saint Pie X.

Ratzinger a t-il jamais eu la Foi ?

La paix de Ratzinger.

Ratzinger, le luthérien de coeur.

Ratzinger contredit l'Évangile et les Pères de l'Église.

Ratzinger ou l'art de l'équivoque.

Teilhard de Chardin et Ratzi.

Ratzi et l'unité visible.

Encore une énormité de la part de Ratzinger et Lombardi.

Ratzinger "rend hommage" au fondateur de Taizé.

Ratzinger et Noël.

Ratzinger et "son" même nature...

Ratzinger et "son" calendrier julien...

Ratzinger et la Divinité du Christ.

Que pense l'Apôtre Saint Barthélemey de la demande de pardon de Ratzi à toutes les religions ?

Ratzinger « démissionne ».

L'antipape parle à ses séminaristes du Latran.

Ratzinger, un nouveau Moïse ?

Ratzinger et les schismatiques orientaux.

Benoît XVI : les origines juives ?

Ratzinger, un nouveau Saint Augustin, un nouveau Saint Bonaventure ?

La secte de « Vatican II », nid de pervers.

Ratzinger « canonisé » de son vivant ?

La secte abandonne le calendrier grégorien en Terre Sainte…

Que pense le vieillard Siméon de Ratzi qui demande pardon à tous ?

Ratzinger croit-il à la théorie de l'évolution ?

Que pense Saint François de Sales du pardon de Ratzi ?

Que pense Mlle Mance du pardon de Ratzi à tous ?

Que pense S. Augustin du pardon de Ratzi à tous ?


Le pseudo-"clergé" de la secte de "Vatican II" à l'œuvre :


Les Intrus et les jours fériés…   (Gilles Aubry) et les messages qui le suivent...)

Barbarin et la laïcité. (Philippe Barbarin)

Un mahométan écrit à Barbarin. (Philippe Barbarin)

Avec une petite calotte blanche, il serait parfait ! (Philippe Barbarin)

« Mgr » Barbarin « Primat » des Gaules est un apostat. (Philippe Barbarin)

Barbarin glisse sur bien des points. (Philippe Barbarin)

Un autre sur la liste noire (Johan Bonny).

Un Intrus invite des chevaux et un cirque dans la cathédrale de Besançon. (Jean-Luc Bouilleret)

Il se fait taper sur les doigts. (François Jules Brambilla )

Un mitré de la secte déclare (Jean-Luc Brunin)

Les deux clefs de l'Orient et de l'Occident (Raniero Cantalamessa) (Ajoutée le 16 mars 2015)

Congar et DH. (Yves Congar )

V2 versus Saint Thomas d’Aquin. (Claude Dagens , Georges PONTIER , Pascal DELANNOY)

Un aperçu du syncrétisme en France. (Gérard Daucourt)

La secte et la simonie. (Jean-Charles Descubes)

Un pseudo-« évêque » de la secte dit oui aux jours fériés pour les juifs et les mahométans. (Michel Dubost)

Négation de la Présence dans l’Eucharistie. (François Fonlupt )

Il aurait été mieux de se taire… (Pierre-André Fournier)

Engrais ou Rogations ? (Episcopat français en Assemblée plénière, Lourdes 1968)

Le comble de l’horreur.  (Nunzio Galantino)

Le « chien muet ». (Olivier de Germay)

Auto- portrait. (Brunero Gherardini)

Les Intrus et le cinéma. (Hervé Giraud)

Les lamentations d’un traître. (Jean-Pierre Grallet)

La visite d'un Intrus. (Jean-Pierre Grallet)

Quand la religion se mêle à la santé mentale. (Raymond Gravel)

Un échantillon du clergé de Montréal. (Raymond Gravel)

Henri Grouès dit l’abbé Pierre.  

Le discours du parfait moderniste (Bernard Housset)

Un bel exemple de "curé" de la secte... (Édouard Kabongo) (Ajoutée le 26 mars 2015)

Un nouveau pas de la secte.  (Walter Kasper )

Le bouc émissaire, pauvre Kasper ! (Walter Kasper)

La secte et l’avortement. (Guy de Kérimel )

Après « nos frères ainés » voici « nos petits copains ». (Kurt Koch)

Quand les impies de Rome enseignent la corruption des mœurs.  (Jean-Michel Di Falco Léandri)

L'apostat Jean-Michel di Falco Léandri « évêque » de Gap et d'Embrun. (Jean-Michel Di Falco Léandri)

Quand le péché mortel fout le camp ! (Jean-Michel Di Falco Léandri)

Di Falco et les Cristeros. (Jean-Michel Di Falco Léandri)

L'apostat Di falco « ride again » avec son complice Hérouard. (Jean-Michel Di Falco Léandri)

Quand le dogme : Hors de l’Église point de salut, devient une théorie. (Jean-Michel di Falco Léandri)

L’intrus Léonard et l’art de la corruption

Quand le mariage indissoluble…devient « destructible» !!!...  (Armand Le Bourgeois)

La secte ne croit pas à la Transsubstantiation (Karl Lehmann)

Faire taire la voix du Christ, le choix de la secte.   (Giorgio Lingua)

Un Intrus de la secte : « Je suis né juif et je le resterai…»  (Aaron Jean-Marie Lustiger)

Un chapeau rouge en transe pendant le pseudo conclave ! (Roger Mahoney)

Rébellion au sein de la secte(Reinhard Marx) (Ajoutée le 16 mars 2015)

La secte sert les Anges gardiens dans le placard. (Jozef Michalik)

L’œcuménisme bat son plein. (Jozef Michalik)

« Il faut pouvoir rire de la religion ». (Philippe Mousset )

Le Vatican occupé « réconcilié avec la théologie de la libération.  (Gerhard Ludwig Müller)

Promotions dans la secte (Dominique Namberti)

Ça fait longtemps que…  ( Daniel Pézeril )

La secte change à nouveau sa traduction du « Notre Père ». (Bernard Podvin)

L’intrus de Turin est bien un hérétique public !! (Severino Poletto)

Les trois chantiers de la secte en France pour l’année prochaine selon l’Intrus Pontier. (Georges Pontier)

Ratzinger, un nouveau Moïse ? (Gianfranco Ravasi)

L’avortement d’après les jésuites conciliaires (Ribes)  

Un exemple d’Intrus bien soumis à ses maîtres.  (Michel Santier)

Un « autel » écologique… (Thierry Scherrer)

Ratzinger, un nouveau Saint Augustin, un nouveau Saint Bonaventure ?  (Christoph Schönborn)

« L’unité manquée entre les chrétiens » selon la secte.  (Angelo Scola)

L’union des conciliaires et des mahométans ( Ludwig Schick)  

Civic center (Oklahoma, U.S.A.) théâtre d’une messe noire. ( Edward J. Slattery)

Au Brésil, la secte fait un pas vers la reconnaissance de l’union civile des homosexuels. (Leonardo Steiner)

La « récompense» de Jean-Louis Tauran. (Jean-Louis Tauran)

La secte et les bouddhistes.  (Jean-Louis Tauran)

La secte et les hindous. (Jean-Louis Tauran)

Le « dialogue religieux » dans l’enseignement de la secte (1963-2013). (Jean-Louis Tauran)

" "Chrétiens" et jaïnistes ensemble" au service des personnes âgées.   (Jean-Louis Tauran) (Ajoutée le 31 mars 2015)

Italie (Padoue) : la Ligue du Nord veut le crucifix dans les écoles mais la secte n’en veut pas ! (Adriano Tessarollo)

Plus stupide que ça, tu meurs ! (Jean-Claude Turcotte)

Les sacrements de la secte donnés aux  homosexuels avec la bénédiction de l’intrus du lieu.  (Jean-Claude Turcotte )

L’Intrus de Ratisbonne appelle à ne plus utiliser le terme « laïc ».  (Rudolf Voderholzer)

Il a trouvé la provenance du mal ! ( Donald Wuerl)

Bientôt des femmes « diacres » et  participant au « gouvernement » de la secte ? (Robert Zollitsch)

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En Belgique, des responsables religieux signent une déclaration commune contre la violence.  (André-Joseph Léonard et Denis J. Madden)

Nouvelle théologie (Principaux représentants).

Six « évêques » allemands ont introduit la pilule tueuse dans les hôpitaux.  (Joachim Meisner, Heinrich Mussinghoff, Franz-Josef Overbeck, Felix Genn, Hans-Josef Becker et Karl Lehmann)

Marc Ouellet viendra « chez moi » le 15 août [2013]… (Norbert Turini et Marc Ouellet)


( source : http://messe.forumactif.org/t5821-dossier-le-pseudo-clerge-de-la-secte-a-loeuvre )


Concordances entre la réforme protestante de 1549 et la réforme liturgique de la secte de "Vatican II" :


http://messe.forumactif.org/t2001-concordance-troublante-cranmer-et-n-o-m


La "nouvelle messe" [invalide et sacrilège], sacrifice de Caïn :


http://www.a-c-r-f.com/documents/PHAZAEL-Sacrifice_de_Cain.pdf


Rore Sanctifica - Invalidité du rite de consécration épiscopale de Pontificalis Romani (18 Juin 1968) :


Tome I : http://www.rore-sanctifica.org/etudes/2006/RORE-2006-03-17-FR-Rore_Sanctifica_Tome1.pdf

Tome II : http://www.rore-sanctifica.org/etudes/2006/RORE-2006-03-17-FR-Rore_Sanctifica_Tome2.pdf


DOSSIER : Les Saints, les Fêtes, les Lieux et autres réalités que la secte de "Vatican II" a prétendu supprimer :


http://messe.forumactif.org/t6270-dossier-les-saints-les-fetes-les-lieux-et-autres-realites-que-la-secte-a-pretendu-supprimer

Benjamin a écrit:
fidélité a écrit:
Puis, nous allons avoir de quoi discuter. On va prendre quelques lignes qui nous intéressent.

Très bien ! Voici donc "quelques lignes" de votre secte de "Vatican II"... :

Document Dignitatis Humanae, 7 décembre 1965 a écrit:
L’Église, donc, fidèle à la vérité de l’Évangile, suit la voie qu’ont suivie le Christ et les Apôtres lorsqu’elle reconnaît le principe de la liberté religieuse comme conforme à la dignité de l’homme et à la Révélation divine, et qu’elle encourage une telle liberté

... qui vont contre ces "quelques lignes" de la Sainte Église Catholique :

S.S. le Pape Pie IX, Quanta Cura, 8 décembre 1864 a écrit:
Et contre la doctrine de la Sainte Écriture, de l'Église et des saints Pères, ils affirment sans hésitation que : " la meilleure condition de la société est celle où on ne reconnaît pas au pouvoir le devoir de réprimer par des peines légales les violations de la loi catholique, si ce n'est dans la mesure où la tranquillité publique le demande ". À partir de cette idée tout à fait fausse du gouvernement des sociétés, ils ne craignent pas de soutenir cette opinion erronée, funeste au maximum pour l'Église catholique et le salut des âmes, que Notre Prédécesseur Grégoire XVI, d'heureuse mémoire, qualifiait de "délire" : "La liberté de conscience et des cultes est un droit propre à chaque homme. Ce droit doit être proclamé et garanti par la loi dans toute société bien organisée. Les citoyens ont droit à l'entière liberté de manifester hautement et publiquement leurs opinions quelles qu'elles soient, par les moyens de la parole, de l'imprimé ou tout autre méthode sans que l'autorité civile ni ecclésiastique puisse lui imposer une limite".

... Faire "mentir les faits" serait affirmer que ce ramassis d'hérétiques puisse être la Sainte Église Catholique, or c'est précisément ce que vous faites.
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Re: Une certaine fidélité sur le blogue de Jocelyn Girard

Message  fidélité le Lun 06 Avr 2015, 5:13 pm

Revenons à l'essentiel,
Ainsi j'aimerais ajouter une autre observation.
Malgré ses dangers, au cours de ces dernières décennies POSTCOMMUNISTES, il m'a souvent fasciné comment l'internet facilite le décryptage des "principes" des certaines mouvances -- il ne faut pas attendre cinquante ou + d'ans pour ouvrir les archives secrètes et voir comment certains sociétés faisaient ou comment ils font encore.
C'est un peu comme si on vivait en âge de grâce et de révélation, ou toute vérité sur toute chose se présente à tout bon entendeur.

Et dans ce contexte précis, où Benjamin fait du trolling, cela me rappelle inévitablement comment faisait un dit "abbé" quand ils ont faussé mes reçus des donations, on lui donne même les numéro des chèques, pendant que celui qui les a reçu dans ces mains ne dit rien, mais ce premier n'a toujours rien vu, et présente n'importe quoi pour embrouiller et éviter tout sujet en cours, et pour crier ! (et votre manière de poster, Benjamin, dans le "language" des discussions sur l'internet, semble être bien criante, elle aussi!)
Je craigne que ça aurait rendu "malade" quelqu'un qui n'est pas en garde ou une garde, et qui n'est pas éprouvé par tout, devant une "foi" comme ça.


Vous avez de la chance Benjamin de tomber sur ma personne, car je suis capable de faire un petit pons entre mon expérience dans la FSSPX et ce que fait votre forum, seuls bolcheviks auraient pris plaisir dans les "discussions" comme ça.

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Re: Une certaine fidélité sur le blogue de Jocelyn Girard

Message  Benjamin le Lun 06 Avr 2015, 5:18 pm

fidélité a écrit:Revenons à l'essentiel,
Ainsi j'aimerais ajouter une autre observation.
Malgré ses dangers, au cours de ces dernières décennies POSTCOMMUNISTES, il m'a souvent fasciné comment l'internet facilite le décryptage des "principes" des certaines mouvances -- il ne faut pas attendre cinquante ou + d'ans pour ouvrir les archives secrètes et voir comment certains sociétés faisaient ou comment ils font encore.
C'est un peu comme si on vivait en âge de grâce et de révélation, ou toute vérité sur toute chose se présente à tout bon entendeur.

Et dans ce contexte précis, où Benjamin fait du trolling, cela me rappelle inévitablement comment faisait un dit "abbé" quand ils ont faussé mes reçus des donations, on lui donne même les numéro des chèques, pendant que celui qui les a reçu dans ces mains ne dit rien, mais ce premier n'a toujours rien vu, et présente n'importe quoi pour embrouiller et éviter tout sujet en cours.
Je craigne que ça aurait rendu "malade" quelqu'un qui n'est pas en garde ou une garde, et qui n'est pas éprouvé par tout, devant une "foi" comme ça.


Vous avez de la chance Benjamin de tomber sur ma personne, car je suis capable de faire un petit pons entre mon expérience dans la FSSPX et ce que fait votre forum, seuls bolcheviks auraient pris plaisir dans les "discussions" comme ça.


Vos "bolcheviks", les voici :

Benjamin a écrit:
fidélité a écrit:Nota bene : J'ai vu sur votre forum que certains de vous préférez Castro, pourriez-vous, S.V.P, me retrouver ce lien sur votre forum. Merci d'avance.
Et Chavez, comment va-t-il? (Vos amis tradis, peu fidèles à tout combattant pour la foi et pour la patrie, pour en dire le moins,  m'offert une fois de rencontrer ce dernier, je ne sais pas pourquoi.... !)
Leur idéologie communiste aurait-elle quelque influence sur votre façon à réfléchir et à se "réexaminer" ?

Votre antipape Ratzinger ("Benoît XVI") recevant Fidel Castro :

roger a écrit:
(..)

"Il (Fidel Castro) a interrogé [l'antipape] sur trois questions. La première a été celle des changements liturgiques à la "messe". [L'antipape] lui a alors expliqué le sens de cette rénovation", selon le "père" Lombardi. "Puis, Fidel Castro a demandé: que fait un pape, quelles sont sa mission et son service ?" "Enfin la troisième question abordée a été sur la difficulté des temps d'aujourd'hui". Le "père" Lombardi a cité "la science en difficulté" et la difficulté des religions à répondre aux "défis" de la modernité.

http://www.europe1.fr/International/Benoit-XVI-a-rencontre-Fidel-Castro-1011421/
(..)

( source : http://messe.forumactif.org/t4792-l-anti-papebenoit-xvi-a-recu-fidel-castro#91211 )

Votre antipape Bergoglio ("François") œuvre pour le rapprochement entre Cuba et les USA :

Benjamin a écrit:
Le rôle [de l'antipape] François dans le rapprochement de Cuba et des États-Unis


Dans un communiqué, le Vatican a confirmé l’envoi de deux lettres [de l'antipape] aux présidents Raul Castro et Barack Obama.


[L'antipape] François a exprimé mercredi 17 décembre sa « grande satisfaction » pour la « décision historique » de Cuba et des États-Unis d’établir des relations diplomatiques, a indiqué le Saint-Siège, confirmant une médiation personnelle [de l'antipape].

Dans un communiqué, le Vatican a confirmé l’envoi de deux lettres [de l'antipape] aux présidents Raul Castro et Barack Obama. Il a confirmé aussi que le Vatican avait reçu des délégations des deux pays en octobre, et avait offert ses « bons offices ».


un processus commencé en 2013


Le processus de normalisation des relations entre États-Unis et Cuba a en effet commencé en toute discrétion au printemps 2013 sous l’égide du Canada, et s’est accéléré après l’intervention personnelle [de l'antipape] François l’été dernier, jusqu’à l’annonce historique de mercredi 17 décembre.

Au printemps 2013, Barack Obama autorise en secret le lancement de discussions exploratoires avec le gouvernement cubain en vue d’une normalisation de leurs relations.

La première réunion a lieu au Canada en juin 2013, a relaté un haut responsable américain à des journalistes, sous couvert d’anonymat.

Suivront près d’un an et demi de discussions directes, et de réunions principalement au Canada, entre Américains et Cubains, jusqu’au mois dernier. Des messages sont échangés par les canaux existants : la section d’intérêts américaine à La Havane, celle des Cubains à Washington, et les missions diplomatiques aux Nations unies.


Barack Obama a remercié [l'antipape] François


Mais c’est le rôle du Vatican et [de l'antipape] François que Washington a tenu à souligner mercredi 17 décembre. Barack Obama a adressé ses remerciements personnels [à l'antipape], dans son allocution annonçant le rapprochement.

« Je veux remercier sa sainteté, [l'antipape] François, dont l’exemple moral nous montre l’importance de rechercher un monde tel qu’il devrait être, plutôt que de se contenter du monde tel qu’il est », a déclaré le président américain.

Barack Obama et "François" se sont rencontrés en mars dernier au Vatican
, alors que les discussions bilatérales étaient déjà engagées. Durant la rencontre, la question de Cuba est discutée par les deux dirigeants.

« [L'antipape] François a compris que le président Obama envisageait cette série de changements », a raconté le responsable américain.


Les lettres [de l'antipape] François


À la suite de cette rencontre, [l'antipape] a écrit deux lettres, cet été : l’une à Barack Obama, l’autre au président cubain, Raul Castro, « pour les inviter à résoudre les questions humanitaires d’intérêt commun, parmi lesquelles la situation de certains détenus, afin de lancer une nouvelle phase dans les rapports entre les deux parties », a expliqué le Vatican dans son communiqué.

Une initiative sans précédent, selon Washington, et décrite comme décisive. « Cela a renforcé l’impulsion et l’élan pour aller de l’avant », selon le responsable américain, qui a souligné l’importance de l’origine sud-américaine [de l'antipape] argentin.


Le Vatican, seul gouvernement a participer aux discussions


En octobre, les délégations américaine et cubaine se sont retrouvées au Saint-Siège, en présence de responsables [conciliaires], pour finaliser les termes de la normalisation, notamment l’échange de prisonniers.

Bien que les discussions aient été accueillies par le Canada, le Vatican fut « le seul gouvernement à participer aux discussions », selon Washington.


Les visites de "Jean-Paul II" et "Benoît XVI"


Ce succès de la diplomatie vaticane est aussi le résultat d’une longue médiation du Saint-Siège et de [la secte] cubaine dans le récent processus de démocratisation sur l’île, marquée par les visites de "Jean-Paul II" en 1998 et de "Benoît XVI" en 2012. Tous deux avait choisi le pragmatisme en ne refusant jamais le dialogue avec le régime communiste.

> Retrouvez notre  dossier spécial sur la visite [de l'antipape] Benoît XVI à Cuba

Bien avant, en 1962, lors de la crise des missiles de Cuba, "Jean XXIII" était intervenu pour tenter d’empêcher une guerre nucléaire.

« Le Saint-Père désire exprimer sa grande satisfaction pour la décision historique des gouvernements des États-Unis et de Cuba d’établir des relations diplomatiques, afin de surmonter, dans l'intérêt de leurs citoyens respectifs, les difficultés qui ont marqué leur histoire récente », a annoncé le Vatican.

[L'antipape] doit se rendre aux États-Unis en septembre 2015


( source : http://www.la-croix.com/Religion/Actualite/Le-role-du-pape-Francois-dans-le-rapprochement-de-Cuba-et-des-Etats-Unis-2014-12-18-1281750 )

Pour rappel, il y a peu de temps, Bergoglio envoyait "des bénédictions divines de paix" à la Chine communiste et adressait des vœux à son président Xi Jinping :

http://messe.forumactif.org/t5810-bergoglio-envoie-des-benedictions-divines-de-paix-a-la-chine-communiste

( source : http://messe.forumactif.org/t6215-bergoglio-a-oeuvre-pour-le-rapprochement-entre-cuba-et-les-usa#113111 )

Votre antipape Bergoglio ("François") envoie des "bénédictions divines de paix" à la Chine communiste :

Benjamin a écrit:
[L'antipape] François envoie des « bénédictions divines de paix » à la Chine


Premier [antipape] à survoler la Chine, au cours du vol AZ4000 qui l’emmenait en Corée du Sud jeudi 14 août, "François" a adressé ses vœux au président Xi Jinping et au peuple chinois en entrant dans l’espace aérien à minuit cinquante.

Un geste d’autant plus significatif que les relations diplomatiques entre le "Saint-Siège" et la Chine sont rompues depuis 1951 et l’ère Mao. Dans son télégramme, [l'antipape] a invoqué « des bénédictions divines de paix et de bien-être » pour la nation chinoise.


« Paroles de paix »


[L'antipape] adresse un télégramme aux autorités de tous les pays que son avion survole. Outre la Chine, il a adressé ses vœux de paix à la Croatie, la Slovénie, l’Autriche, la Slovaquie, la Pologne, la Biélorussie, la Russie, la Mongolie, et la Chine.

La situation géopolitique préoccupe [l'antipape]. Il n’a cessé de le redire. Dans l’avion qui le conduisait à Séoul, il a proposé aux 72 journalistes qui participaient à ce vol [antipapal] un temps de silence et de prière pour le photographe italien Simone Camilli, tué à Gaza avec son traducteur et plusieurs autres Palestiniens dans une explosion accidentelle durant une opération de démantèlement d’un missile, mercredi 13 août. « C’est la conséquence de la guerre… Ce qui arrive en ce moment est affreux », a-t-il lâché avec gravité, avant de remercier chacun pour son travail, demandant de transmettre « des paroles de paix ».


( source : http://www.la-croix.com/Religion/Actualite/Le-pape-Francois-envoie-des-benedictions-divines-de-paix-a-la-Chine-2014-08-14-1192045 )

 Rolling Eyes

( source : http://messe.forumactif.org/t5810-bergoglio-envoie-des-benedictions-divines-de-paix-a-la-chine-communiste#108469 )

Benjamin a écrit:
En Corée, [l'antipape] tend la main à la Chine et à ses voisins


Alors qu’il doit célébrer lundi 18 août une "messe" pour la réconciliation entre les deux Corée, à Séoul, [l'antipape] François a tendu la main aux pays qui n’ont pas encore de relations diplomatiques avec le "Saint-Siège".


Dans un discours majeur, au sanctuaire de Haemi, dimanche 17 août, il a défini pour [la secte] d’Asie les conditions d’un dialogue authentique avec les autres cultures.


« J’espère fermement que les pays de votre continent avec lesquels le "Saint-Siège" n’a pas encore une relation pleine n’hésiteront pas à promouvoir un dialogue au bénéfice de tous. » Certes, [l'antipape] François n’a cité aucun pays en particulier, dans son adresse, hier, aux "évêques" d’Asie qui l’avaient rejoint au sanctuaire de Haemi, à 150 km au sud de Séoul, pour l’avant-dernier jour de son voyage en Corée du Sud. Mais la référence à la Chine, à moins de 500 kilomètres de là, et au Vietnam notamment, deux pays où le "christianisme", minoritaire, connaît une forte croissance et où les "chrétiens" sont marginalisés, voire dans certains cas réprimés, s’imposait d’elle-même au cours de ce voyage où [l'antipape] n’a cessé de mettre en avant l’exemple des "martyrs". Des "évêques" de ces pays, dont deux "cardinaux" de Hong Kong, étaient d’ailleurs présents à Haemi.


Ne pas avoir peur des "chrétiens"


Ce geste était attendu aussi au terme de ces Journées asiatiques de la jeunesse auxquelles des dizaines de jeunes de ces mêmes pays participaient… ou auraient dû participer : ainsi de cette trentaine de Chinois du continent, que les autorités ont dissuadé fortement, avant le départ, de rejoindre la Corée, en leur promettant le remboursement du billet d’avion. Le porte-parole du Vatican a toutefois précisé que l’offre de dialogue [de l'antipape] s’adressait aussi aux autres pays qui n’ont pas de relations avec Rome : Corée du Nord, Birmanie, Laos, Brunei, Bhoutan.

À sa manière, "François" cherche à ouvrir une autre voie : non pas seulement un dialogue « politique », mais un dialogue « fraternel », a-t-il précisé, encourageant ces pays à ne pas avoir peur des "chrétiens"  : « Ils ne viennent pas conquérants, ils ne viennent pas nous enlever notre identité, ils nous amènent la leur mais ils veulent marcher avec nous », a-t-il ajouté, en quittant son texte des yeux. « Les autorités ne doivent pas craindre le "Saint-Siège" comme un pouvoir qui viendrait exercer sur son territoire un pouvoir extérieur, mais une autorité religieuse », a complété le "P." Federico Lombardi, directeur de la salle de presse du "Saint-Siège".


[La secte] doit être créative


Un encouragement à aller de l’avant, alors qu’au Vietnam, le dialogue semble sur le point d’aboutir à l’établissement de telles relations. Mais aussi en Chine, pays à qui "François" a été le premier [antipape] à adresser des « bénédictions divines de paix et de bien être » lorsque le vol [antipapal] pour Séoul a survolé jeudi le continent chinois, et où des discussions déjà bien avancées pourraient donner lieu, d’ici à quelques semaines, à un geste diplomatique et culturel de Pékin et du "Saint-Siège". Quant à la Corée du Nord, si [l'antipape] ne l’a pas plus mentionnée dimanche que d’autres pays, il a appuyé, dès son arrivée à Séoul, les efforts pour la réconciliation de la péninsule, faisant l’éloge de la diplomatie, là encore fondée sur le « dialogue et l’écoute sereins » pour parvenir à la paix.

Plus largement, cet appel, lancé dimanche, s’inscrit dans un discours majeur sur le dialogue avec les autres cultures en Asie. Recommandant à [la secte] d’y être « créative » – dans son exhortation "apostolique" Evangelii Gaudium, il affirmait déjà que « le "christianisme" n’a pas un modèle culturel unique » et qu’« il n’est pas indispensable d’imposer une forme culturelle particulière avec la proposition de "l’Évangile" » –, [l'antipape] fixe les conditions d’un dialogue authentique : un sens clair de son identité propre et une véritable ouverture empathique.

« Le défi qui se présente à nous est celui de ne pas nous limiter à écouter les paroles que les autres prononcent, mais de saisir la communication non dite de leurs expériences, de leurs espérances et aspirations, de leurs difficultés et de ce qui leur tient le plus à cœur, a-t-il affirmé devant quelque 70 "évêques" d’Asie. Si notre communication ne veut pas être un monologue, il doit y avoir ouverture de l’esprit et du cœur pour accepter les personnes et les cultures. » Nul prosélytisme, mais une « marche commune ».


( source : http://www.la-croix.com/Religion/Actualite/En-Coree-le-pape-tend-la-main-a-la-Chine-et-a-ses-voisins-2014-08-17-1193124 )

Donc quoi, les communistes chinois et coréens sont ses frères aussi ? Et s'il ne veut pas faire de prosélytisme, alors pourquoi ne les laisse-t-il pas tout simplement "tranquilles" ?

( source : http://messe.forumactif.org/t5810-bergoglio-envoie-des-benedictions-divines-de-paix-a-la-chine-communiste#108573 )

Benjamin a écrit:
La secte insiste :

Le (soi-disant) "Saint-Siège" réexpédie à Pékin le télégramme envoyé par [l'antipape]


Le message envoyé par [l'antipape] François le 14 août, alors qu’il survolait la Chine, n’aurait pas été reçu.


La Chine a demandé au "Saint-Siège" de lui réexpédier le télégramme qu’avait envoyé [l'antipape] François le 14 août, au moment de survoler l’espace aérien de l’Empire du Milieu, avant d’atterrir en Corée du Sud, a indiqué le directeur du Bureau de presse du "Saint-Siège", le "jésuite" Federico Lombardi. Selon le porte-parole du Vatican, « des problèmes techniques auraient peut-être empêché la bonne réception de ce message ».


Pour la première fois, un [antipape] était autorisé à survoler la Chine


Comme le veut la tradition en pareil cas, le "Saint-Siège" avait fait parvenir à Pékin un télégramme [de l'antipape] au matin du 14 août, au moment où celui-ci survolait le pays. C’était cependant la première fois qu’un [antipape] était autorisé à survoler la Chine. Les médias du monde entier avaient alors donné un large écho à ce télégramme adressé par [l'antipape] au président chinois Xi Jinping, dans lequel il appelait « les bénédictions divines de la paix et du bien-être sur le pays ».

« On ignore si ce télégramme a bien été reçu », a confié le "P." Lombardi lors d’une rencontre avec la presse à Séoul. Avant d’ajouter que "Mgr" Angelo Becciu, substitut de la "Secrétairerie d’État", lui avait dit « que l’ambassade chinoise à Rome avait demandé des informations concernant ce télégramme car il semble qu’il n’avait pas été reçu ». Les quelques lignes [de l'antipape] ont alors été réexpédiées à l’ambassade de la République populaire de Chine en Italie.


Pékin et le "Saint-Siège" n’entretiennent pas de relations diplomatiques


Cette panne malencontreuse de transmissions interroge d’autant plus que Pékin et le "Saint-Siège", qui n’entretiennent pas de relations diplomatiques, marchent sur des œufs pour tenter d’améliorer leurs relations. D’ailleurs, [l'antipape] François a préféré ne pas répondre au jeune de Hong Kong qui l’a interpellé, lors de sa rencontre avec les jeunes d’Asie le 15 août à Solmoe, sur la situation des [conciliaires] chinois. [Note de Benjamin : Quel courage !] Une situation difficile puisque l’on sait que les autorités chinoises ont empêché 80 jeunes [conciliaires] (dont 40 étudiants du "séminaire" de Pékin qui avaient refusé, en juillet, de participer à une "messe" de fin d’année célébrée par des "évêques" non reconnus par Rome) de se rendre aux Journées asiatiques de la Jeunesse, à Daejeon, et qu’elles ont également rappelé en Chine, avant la visite [de l'antipape], quelques "prêtres" chinois résidant en Corée du Sud.

« [L'antipape] n’a pas voulu donner d’envergure politique à son discours », a encore précisé le directeur du Bureau de presse du "Saint-Siège" depuis Séoul. « Le Vatican est normalement attentif à déterminer s’il y a quelques possibilités de développer des contacts positifs, mais il sait aussi qu’il doit d’être prudent. »


( source : http://www.la-croix.com/Actualite/Monde/Le-Saint-Siege-reexpedie-a-Pekin-le-telegramme-envoye-par-le-pape-2014-08-16-1192823 )

Les télégrammes c'est ringard, la prochaine fois ils n'auront qu'à envoyer un SMS avec un smiley en forme de coeur.

( source : http://messe.forumactif.org/t5810-bergoglio-envoie-des-benedictions-divines-de-paix-a-la-chine-communiste#108574 )

Votre antipape Bergoglio ("François") invite le chef communiste chinois au Vatican :

Benjamin a écrit:
Chine : [l'antipape] invite le président Xi Jinping au Vatican


Pour parler de la paix dans le monde


Selon un site argentin d'information en ligne, [l'antipape] François a écrit une lettre au président chinois Xi Jinping, l'invitant à venir le rencontrer au Vatican afin de parler de la paix dans le monde.


C'est "Eglises" d'Asie (EDA), l'agence des "Missions" étrangères de Paris, qui rapporte cette nouvelle dans une dépêche publiée ce 17 septembre 2014.

Contacté à ce sujet, le "P." Federico Lombardi, directeur de la salle de presse du "Saint-Siège", n'a pas souhaité commenter...

Pour lire la suite : http://eglasie.mepasie.org/asie-du-nord-est/chine/2014-09-17-le-pape-invite-le-president-xi-jinping-au-vatican-revele-un-site-d2019information-argentin


( source : http://www.zenit.org/fr/articles/chine-le-pape-invite-le-president-xi-jinping-au-vatican )

Berlingot, arrête de stalker Xi, je crois qu'il s'en moque et qu'il n'a pas envie de jouer à la marelle avec toi.



( source : http://messe.forumactif.org/t5810p15-bergoglio-envoie-des-benedictions-divines-de-paix-a-la-chine-communiste#109537 )

Benjamin a écrit:
[L'antipape] souhaite "harmonie et prospérité" à la Chine


Télégramme dans l'avion de Manille à Rome


Rome, 19 janvier 2015  (Zenit.org) Anne Kurian  | 222 clics


[L'antipape] François souhaite "harmonie et prospérité" au peuple chinois, dans un télégramme envoyé depuis l'avion de retour de Manille à Rome ce 19 janvier 2015, au terme d'une semaine de voyage "apostolique" au Sri Lanka et aux Philippines. C'était la seconde fois dans l'histoire qu'un avion [de l'antipape] était autorisé à survoler la Chine.


[L'antipape] a quitté les Philippines ce matin aux environs de 10h (3h à Rome), dans un avion de la compagnie "Philippines Airlines", qui a survolé 11 pays durant 14h40 de vol, pour atterrir à Rome-Ciampino vers 17h40.

Comme il le fait traditionnellement durant ses trajets internationaux, [l'antipape] a adressé des télégrammes aux chefs des États survolés, notamment le président de la République populaire de Chine, Xi Jinping : « Tandis que je survole votre pays, de retour des Philippines au Vatican, j'envoie des salutations cordiales à Votre Excellence. Je vous assure de mes prières pour vous et tous les habitants de la Chine, invoquant sur vous d'abondantes bénédictions d'harmonie et de prospérité. »

C'était le second voyage d'un [antipape] autorisé au-dessus du pays : en se rendant en Corée en août dernier, pour la première fois de l'histoire, l'avion [de l'antipape] avait pu survoler la Chine, avec l'autorisation de Pékin. Le survol du pays avait été en effet refusé à "Jean-Paul II" lors de son voyage en Corée du Sud en octobre 1989.

Lors du voyage coréen, [l'antipape] François avait fait parvenir au président Xi Jinping le télégramme suivant : « Entrant dans l'espace aérien chinois, j’adresse mes meilleurs voeux à Votre Excellence et à tous vos compatriotes et j'invoque les bénédictions divines de paix et de bien-être sur votre nation. »

L’approbation de la part de Pékin d’un survol du territoire chinois par l’avion [antipapal] avait été vue comme un possible mode pour améliorer les relations : le Saint-Siège et la Chine n’ont pas de relations diplomatiques depuis les années 1950.


( source : http://www.zenit.org/fr/articles/le-pape-souhaite-harmonie-et-prosperite-a-la-chine )

Ce nouveau message d'amour de Bergoglio intervient environ 20 jours après l'article de "la croix" sur la situation des conciliaires et protestants en Chine :

http://messe.forumactif.org/t5810p15-bergoglio-envoie-des-benedictions-divines-de-paix-a-la-chine-communiste#113367

Bergoglio ne s'est finalement pas tu très longtemps.

( source : http://messe.forumactif.org/t5810p15-bergoglio-envoie-des-benedictions-divines-de-paix-a-la-chine-communiste#114022 )

Profil du président communiste chinois que votre antipape Bergoglio ("François") invite au Vatican et auquel il envoie des "bénédictions divines de paix" :

Benjamin a écrit:
gabrielle a écrit:
« des bénédictions divines de paix et de bien-être

Comment demander les bénédictions divines sur une nation ou gouvernement communiste?

Surtout que Xi Jinping (le type à qui Bergoglio a adressé ses vœux) est à la fois président du pays, chef de l'armée et secrétaire général du parti communiste chinois, et c'est le fils d'une "figure" locale :

Wiki a écrit:
Xi Jinping est le fils de Xi Zhongxun, ancien vice-président de l'Assemblée populaire et vice-Premier ministre qui a été écarté du pouvoir par Mao Zedong lors d'une « purge » en 1962 avant d'être réhabilité lors de la prise du pouvoir de Deng Xiaoping.

Xi Zhongxun est l'un des huit immortels du Parti communiste chinois qui ont joué un rôle clef dans l'initialisation et le démarrage des réformes économique de la Chine dans les années 1980, puis sa supervision dans les années 1990.

Mais bon, "tout va bien", puisque sur une photo prise en 2008 lorsqu'il n'était encore "que" vice-président, on le voit serrer la main de George W. Bush, un autre bon ami de la secte sans doute...

albino

( source : http://messe.forumactif.org/t5810-bergoglio-envoie-des-benedictions-divines-de-paix-a-la-chine-communiste#108490 )

Votre antipape Ratzinger ("Benoît XVI") recevant le secrétaire général du parti communiste vietnamien :

Benjamin a écrit:
Rome et Hanoï font un pas l’un vers l’autre


"Benoît XVI" a reçu, mardi 22 janvier, avec les égards dus à un chef d’État, le secrétaire général du Parti communiste vietnamien, Nguyen Phu Trong.


Le secrétaire général du Parti communiste vietnamien Nguyen Phu Trong et "Benoît XVI", mardi 22 janvier au Vatican.


En recevant, mardi 22 janvier en fin de matinée, Nguyen Phu Trong sur le seuil de sa bibliothèque privée, puis en s’entretenant avec lui une trentaine de minutes, "Benoît XVI" a manifesté tout l’intérêt qu’il porte à la visite à Rome du secrétaire général du Parti communiste vietnamien. Cette audience privée, habituellement réservée aux chefs d’État et de gouvernement, et jamais le mardi, jour où le "pape" ne reçoit aucune visite, marque l’importance de l’amélioration des relations entre [la secte conciliaire] et le régime de Hanoï. La délégation vietnamienne, forte de trois ministres, est entrée par la place Saint-Pierre et l’Arc des cloches, un privilège réservé aux chefs d’État.

Durant une vingtaine de minutes, elle a rencontré le "cardinal" Tarcisio Bertone, secrétaire d’État, accompagné du secrétaire pour les relations avec les États, "Mgr" Dominique Mamberti. Les deux parties ont exprimé le souhait que « certaines situations en cours puissent être résolues ». Parmi elles, de nombreux litiges sur la restitution de biens immobiliers, l’action éducative de [la secte], le rôle joué par des blogueurs chrétiens condamnés au début du mois à de lourdes peines et, plus largement, la liberté religieuse.


Le rétablissement de relations diplomatiques toujours pas à l’ordre du jour


Réputée pour être le laboratoire expérimental de ce que pourraient être les relations entre le "Saint-Siège" et Pékin, les relations entre Rome et Hanoï s’acheminent, lentement mais sûrement, vers une normalisation. Même si le président vietnamien l’a souhaité lorsqu’il a été, très longuement, reçu par Benoît XVI le 11 décembre 2009, le rétablissement de relations diplomatiques, rompues depuis 1975, n’est toujours pas à l’ordre du jour.

Mais, le 13 janvier 2011, "Benoît XVI" a nommé un représentant "pontifical" non-résident au Vietnam, "Mgr" Leopoldo Girelli, déjà "nonce" en Malaisie. Du 10 au 16 décembre 2012, 122 "évêques" et "cardinaux" asiatiques avaient pu tenir à Xuan Loc (Vietnam) l’Assemblée plénière de la Fédération des conférences épiscopales d’Asie (FABC). En novembre 2012, lors d’un congrès d’Interpol à Rome, une délégation conduite par le secrétaire d’État à l’intérieur avait rencontré le secrétaire chinois de la Congrégation pour l’évangélisation des peuples, "Mgr" Hon Tai-Fai. À l’inverse, une délégation du diocèse de Rome chargée, fin mars 2012, de recueillir des témoignages en vue de la "béatification" du "cardinal" Van Thuan, n’avait pu se rendre au Vietnam, faute de visas.

(source : http://www.la-croix.com/Religion/Actualite/Rome-et-Hanoi-font-un-pas-l-un-vers-l-autre-_NP_-2013-01-22-902318 )

On est bien loin de Divini Redemptoris de S.S. Pie XI...

On remarquera au passage que Ratzi souhaite "béatifier" un neveu de Thuc ! (Van Thuan)

( source : http://messe.forumactif.org/t4696-ratzinger-et-les-communistes#90255 )

Et voici ce que des communistes pensent de votre secte de "Vatican II" :

gabrielle a écrit:
"Après Vatican II, en 1968 à Médelin, en Colombie, eut lieu l'assemblée des évêques latino-américains, qui eut le grand mérite de montrer la nécessité que l'Eglise catholique mette l'accent sur la libération de l'homme latino-américain pour transformer la société.(...)

L'Eglise catholique se trouva devant le dilemme de parler ou de se taire, face aux crimes de la dictature. Elle décida de parler. (...) Dans cette situation, nous communistes, pensons que dans la mesure où l'Eglise catholique continue dans cette orientation, les affirmations selon lesquelles elle serait l'opium du peuple ou un facteur d'aliénation de l'homme perdent leur valeur.

A la lumière de tout ceci, je ne vois aucune possibilité sérieuse de difficultés ultérieures entre l'Eglise et les partis marxistes dans mon pays. Au contraire, je crois que la position de l'Eglise catholique chilienne est un facteur qui facilite la coexistence, aujourd'hui et demain, entre marxistes et chrétiens, entre croyants et incroyants."

(Luis Corvalan, secrétaire général du Parti communiste du Chili, in "La Croix" du 3 mars 1977. Cité in "Itinéraires" n°213, p..?..)

Montini, a bien joué son rôle, tel un serpent il a louvoyé hypocritement et a sonné le ralliement de ses copains communistes avec Sa religion infernale...

( source : http://messe.forumactif.org/t1596-opinion-des-communistes-sur-la-secte-conciliaire#28615 )

Mais puisque votre antipape Bergoglio "a connu beaucoup de marxistes qui étaient des personnes très bien", alors tout va bien ! :  Rolling Eyes

Benjamin a écrit:
[L'antipape] François corrige des malentendus


Dans un entretien au journal italien La Stampa , paru dimanche 15 décembre, [l'antipape] François passe en revue les questions d’actualité de son "pontificat", répondant à des surinterprétations de ses paroles.


Ne pas lui faire dire n’importe quoi. C’est ce à quoi s’emploie [l'antipape] François dans son deuxième entretien à un quotidien italien, après celui à La Repubblica du 1er  octobre. Dans une interview accordée au vaticaniste de La Stampa, Andrea Tornielli, et publiée dimanche 15 décembre sur trois pages par le quotidien turinois, [l'antipape] corrige des interprétations, en particulier à propos de deux passages de sa récente exhortation apostolique, Evangelii gaudium.

D’abord en réponse aux conservateurs américains selon qui ce texte ferait de lui un marxiste. « Dans ma vie, j’ai connu beaucoup de marxistes qui étaient des personnes très bien, c’est pourquoi je ne me sens pas offensé (NDLR : par leur accusation) », rétorque-t-il, revenant sur son rejet, dans l’exhortation, de la théorie économique du « ruissellement », qui veut que la croissance des richesses ruisselle jusqu’aux plus nécessiteux. « Cela ne signifie pas être marxiste », précise [l'antipape], dont le texte ne présente « rien qui ne se retrouve déjà dans la doctrine sociale de l’Église ».


éviter toute surinterprétation


À propos des divorcés remariés, il cherche aussi à éviter toute surinterprétation et empressement. « J’ai parlé (dans l’exhortation, NDLR) du baptême et de la communion comme nourriture spirituelle pour aller de l’avant, à considérer comme un remède et non comme une récompense. Certains ont tout de suite pensé aux sacrements pour les divorcés remariés mais (…) je voulais seulement indiquer un principe. (…) L’exclusion de la communion pour les divorcés qui vivent une seconde union n’est pas une sanction. (…) Du mariage dans sa complexité, nous parlerons aux réunions du consistoire en février. Puis le thème sera affronté au "Synode" extraordinaire d’octobre 2014 et encore durant le "Synode" ordinaire l’année suivante. Dans ces lieux, tant de choses seront approfondies et clarifiées. »

[L'antipape] n’attend pas ces rendez-vous, en particulier la création de nouveaux "cardinaux" en février, pour balayer l’idée de femmes cardinaux. « Je ne sais pas d’où est sortie cette blague », commente-t-il : « Les femmes dans [la secte] doivent être valorisées mais non “cléricalisées”. Qui pense aux femmes cardinaux souffre un peu de cléricalisme. »


un voyage en terre sainte confirmé


L’entretien offre, en revanche, l’occasion [à l'antipape] de confirmer un tout autre projet, celui d’un prochain voyage en Terre sainte avec le "patriarche" de Constantinople, Bartholomeos. Au-delà de ce pèlerinage commun, l’unité des chrétiens ressort comme une priorité [de l'antipape], déclinant sa méthode : « amitié, travail en commun et prière pour l’unité ». « Pour moi, l’œcuménisme est prioritaire », poursuit-il, définissant une nouvelle réalité : l’« œcuménisme de sang ». « Dans les pays où l’on tue des chrétiens parce qu’ils portent une croix ou ont une Bible, les tueurs ne leur demandent pas s’ils sont anglicans, luthériens, catholiques ou orthodoxes. Leur sang est mélangé. »

Évoquant aussi la faim dans le monde, la souffrance des enfants, les rapports [secte] et politique et des sujets romains, tels la réforme de la "Curie" et l’avenir de la banque du Vatican, [l'antipape] introduit cet entretien publié à dix jours de Noël par une longue réflexion sur cette fête, qui « parle de la tendresse et de l’espérance ». « J’ai peur quand les chrétiens perdent l’espérance et la capacité d’embrasser et de caresser », dit-il, associant la Nativité « à la patience de Dieu »… et avouant qu’il y a un an, il n’aurait « absolument pas » imaginé célébrer ce Noël à Saint-Pierre-de-Rome.


( source : http://www.la-croix.com/Religion/Actualite/Le-pape-Francois-corrige-des-malentendus-2013-12-15-1076420 )

Il connaît des marxistes "très bien", pas de problème alors...  Shocked 

Et encore une fois la secte avec ses déclarations et ses sous-entendus de "martyrs œcuméniques" se heurte à Cantate Domino de S.S. Eugène IV :

S.S. Eugène IV, Bulle Cantate Domino, dans Dumeige, La Foi Catholique, Éditions de l'Orante, Imprimatur 1960, p. 266 (Denzinger 714) a écrit:
Personne, si grandes soient ses aumônes, eût-il versé son sang pour le nom du Christ, ne peut être sauvé s'il ne demeure dans le sein de l'unité de l'Église catholique.

( source : http://messe.forumactif.org/t5361-bergoglio-s-amuse#101747 )

Tout va bien dans votre secte, donc !



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Benjamin

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Re: Une certaine fidélité sur le blogue de Jocelyn Girard

Message  fidélité le Lun 06 Avr 2015, 5:23 pm

fidélité a écrit:Revenons à l'essentiel,
Ainsi j'aimerais ajouter une autre observation.
Malgré ses dangers, au cours de ces dernières décennies POSTCOMMUNISTES, il m'a souvent fasciné comment l'internet facilite le décryptage des "principes" des certaines mouvances -- il ne faut pas attendre cinquante ou + d'ans pour ouvrir les archives secrètes et voir comment certains sociétés faisaient ou comment ils font encore.
C'est un peu comme si on vivait en âge de grâce et de révélation, ou toute vérité sur toute chose se présente à tout bon entendeur.

Et dans ce contexte précis, où Benjamin fait du trolling, cela me rappelle inévitablement comment faisait un dit "abbé" quand ils ont faussé mes reçus des donations, on lui donne même les numéro des chèques, pendant que celui qui les a reçu dans ces mains ne dit rien, mais ce premier n'a toujours rien vu, et présente n'importe quoi pour embrouiller et éviter tout sujet en cours, et pour crier ! (et votre manière de poster, Benjamin, dans le "language" des discussions sur l'internet, semble être bien criante, elle aussi!)
Je craigne que ça aurait rendu "malade" quelqu'un qui n'est pas en garde ou une garde, et qui n'est pas éprouvé par tout, devant une "foi" comme ça.


Vous avez de la chance Benjamin de tomber sur ma personne, car je suis capable de faire un petit pons entre mon expérience dans la FSSPX et ce que fait votre forum, seuls bolcheviks auraient pris plaisir dans les "discussions" comme ça.




Je me répète, la retraite ne vous semble pas faire bien ? - relisez ma réponse et arrêter de "crier", benjamin :-)
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Re: Une certaine fidélité sur le blogue de Jocelyn Girard

Message  Benjamin le Lun 06 Avr 2015, 5:27 pm

fidélité a écrit:
fidélité a écrit:Revenons à l'essentiel,
Ainsi j'aimerais ajouter une autre observation.
Malgré ses dangers, au cours de ces dernières décennies POSTCOMMUNISTES, il m'a souvent fasciné comment l'internet facilite le décryptage des "principes" des certaines mouvances -- il ne faut pas attendre cinquante ou + d'ans pour ouvrir les archives secrètes et voir comment certains sociétés faisaient ou comment ils font encore.
C'est un peu comme si on vivait en âge de grâce et de révélation, ou toute vérité sur toute chose se présente à tout bon entendeur.

Et dans ce contexte précis, où Benjamin fait du trolling, cela me rappelle inévitablement comment faisait un dit "abbé" quand ils ont faussé mes reçus des donations, on lui donne même les numéro des chèques, pendant que celui qui les a reçu dans ces mains ne dit rien, mais ce premier n'a toujours rien vu, et présente n'importe quoi pour embrouiller et éviter tout sujet en cours, et pour crier ! (et votre manière de poster, Benjamin, dans le "language" des discussions sur l'internet, semble être bien criante, elle aussi!)
Je craigne que ça aurait rendu "malade" quelqu'un qui n'est pas en garde ou une garde, et qui n'est pas éprouvé par tout, devant une "foi" comme ça.


Vous avez de la chance Benjamin de tomber sur ma personne, car je suis capable de faire un petit pons entre mon expérience dans la FSSPX et ce que fait votre forum, seuls bolcheviks auraient pris plaisir dans les "discussions" comme ça.






Je me répète, la retraite ne vous semble pas faire bien ? - relisez ma réponse et arrêter de "crier", benjamin :-)

Très bien, vous relirez donc la mienne également :

Benjamin a écrit:
Vos "bolcheviks", les voici :

Benjamin a écrit:
fidélité a écrit:Nota bene : J'ai vu sur votre forum que certains de vous préférez Castro, pourriez-vous, S.V.P, me retrouver ce lien sur votre forum. Merci d'avance.
Et Chavez, comment va-t-il? (Vos amis tradis, peu fidèles à tout combattant pour la foi et pour la patrie, pour en dire le moins,  m'offert une fois de rencontrer ce dernier, je ne sais pas pourquoi.... !)
Leur idéologie communiste aurait-elle quelque influence sur votre façon à réfléchir et à se "réexaminer" ?

Votre antipape Ratzinger ("Benoît XVI") recevant Fidel Castro :

roger a écrit:
(..)

"Il (Fidel Castro) a interrogé [l'antipape] sur trois questions. La première a été celle des changements liturgiques à la "messe". [L'antipape] lui a alors expliqué le sens de cette rénovation", selon le "père" Lombardi. "Puis, Fidel Castro a demandé: que fait un pape, quelles sont sa mission et son service ?" "Enfin la troisième question abordée a été sur la difficulté des temps d'aujourd'hui". Le "père" Lombardi a cité "la science en difficulté" et la difficulté des religions à répondre aux "défis" de la modernité.

http://www.europe1.fr/International/Benoit-XVI-a-rencontre-Fidel-Castro-1011421/
(..)

( source : http://messe.forumactif.org/t4792-l-anti-papebenoit-xvi-a-recu-fidel-castro#91211 )

Votre antipape Bergoglio ("François") œuvre pour le rapprochement entre Cuba et les USA :

Benjamin a écrit:
Le rôle [de l'antipape] François dans le rapprochement de Cuba et des États-Unis


Dans un communiqué, le Vatican a confirmé l’envoi de deux lettres [de l'antipape] aux présidents Raul Castro et Barack Obama.


[L'antipape] François a exprimé mercredi 17 décembre sa « grande satisfaction » pour la « décision historique » de Cuba et des États-Unis d’établir des relations diplomatiques, a indiqué le Saint-Siège, confirmant une médiation personnelle [de l'antipape].

Dans un communiqué, le Vatican a confirmé l’envoi de deux lettres [de l'antipape] aux présidents Raul Castro et Barack Obama. Il a confirmé aussi que le Vatican avait reçu des délégations des deux pays en octobre, et avait offert ses « bons offices ».


un processus commencé en 2013


Le processus de normalisation des relations entre États-Unis et Cuba a en effet commencé en toute discrétion au printemps 2013 sous l’égide du Canada, et s’est accéléré après l’intervention personnelle [de l'antipape] François l’été dernier, jusqu’à l’annonce historique de mercredi 17 décembre.

Au printemps 2013, Barack Obama autorise en secret le lancement de discussions exploratoires avec le gouvernement cubain en vue d’une normalisation de leurs relations.

La première réunion a lieu au Canada en juin 2013, a relaté un haut responsable américain à des journalistes, sous couvert d’anonymat.

Suivront près d’un an et demi de discussions directes, et de réunions principalement au Canada, entre Américains et Cubains, jusqu’au mois dernier. Des messages sont échangés par les canaux existants : la section d’intérêts américaine à La Havane, celle des Cubains à Washington, et les missions diplomatiques aux Nations unies.


Barack Obama a remercié [l'antipape] François


Mais c’est le rôle du Vatican et [de l'antipape] François que Washington a tenu à souligner mercredi 17 décembre. Barack Obama a adressé ses remerciements personnels [à l'antipape], dans son allocution annonçant le rapprochement.

« Je veux remercier sa sainteté, [l'antipape] François, dont l’exemple moral nous montre l’importance de rechercher un monde tel qu’il devrait être, plutôt que de se contenter du monde tel qu’il est », a déclaré le président américain.

Barack Obama et "François" se sont rencontrés en mars dernier au Vatican
, alors que les discussions bilatérales étaient déjà engagées. Durant la rencontre, la question de Cuba est discutée par les deux dirigeants.

« [L'antipape] François a compris que le président Obama envisageait cette série de changements », a raconté le responsable américain.


Les lettres [de l'antipape] François


À la suite de cette rencontre, [l'antipape] a écrit deux lettres, cet été : l’une à Barack Obama, l’autre au président cubain, Raul Castro, « pour les inviter à résoudre les questions humanitaires d’intérêt commun, parmi lesquelles la situation de certains détenus, afin de lancer une nouvelle phase dans les rapports entre les deux parties », a expliqué le Vatican dans son communiqué.

Une initiative sans précédent, selon Washington, et décrite comme décisive. « Cela a renforcé l’impulsion et l’élan pour aller de l’avant », selon le responsable américain, qui a souligné l’importance de l’origine sud-américaine [de l'antipape] argentin.


Le Vatican, seul gouvernement a participer aux discussions


En octobre, les délégations américaine et cubaine se sont retrouvées au Saint-Siège, en présence de responsables [conciliaires], pour finaliser les termes de la normalisation, notamment l’échange de prisonniers.

Bien que les discussions aient été accueillies par le Canada, le Vatican fut « le seul gouvernement à participer aux discussions », selon Washington.


Les visites de "Jean-Paul II" et "Benoît XVI"


Ce succès de la diplomatie vaticane est aussi le résultat d’une longue médiation du Saint-Siège et de [la secte] cubaine dans le récent processus de démocratisation sur l’île, marquée par les visites de "Jean-Paul II" en 1998 et de "Benoît XVI" en 2012. Tous deux avait choisi le pragmatisme en ne refusant jamais le dialogue avec le régime communiste.

> Retrouvez notre  dossier spécial sur la visite [de l'antipape] Benoît XVI à Cuba

Bien avant, en 1962, lors de la crise des missiles de Cuba, "Jean XXIII" était intervenu pour tenter d’empêcher une guerre nucléaire.

« Le Saint-Père désire exprimer sa grande satisfaction pour la décision historique des gouvernements des États-Unis et de Cuba d’établir des relations diplomatiques, afin de surmonter, dans l'intérêt de leurs citoyens respectifs, les difficultés qui ont marqué leur histoire récente », a annoncé le Vatican.

[L'antipape] doit se rendre aux États-Unis en septembre 2015


( source : http://www.la-croix.com/Religion/Actualite/Le-role-du-pape-Francois-dans-le-rapprochement-de-Cuba-et-des-Etats-Unis-2014-12-18-1281750 )

Pour rappel, il y a peu de temps, Bergoglio envoyait "des bénédictions divines de paix" à la Chine communiste et adressait des vœux à son président Xi Jinping :

http://messe.forumactif.org/t5810-bergoglio-envoie-des-benedictions-divines-de-paix-a-la-chine-communiste

( source : http://messe.forumactif.org/t6215-bergoglio-a-oeuvre-pour-le-rapprochement-entre-cuba-et-les-usa#113111 )

Votre antipape Bergoglio ("François") envoie des "bénédictions divines de paix" à la Chine communiste :

Benjamin a écrit:
[L'antipape] François envoie des « bénédictions divines de paix » à la Chine


Premier [antipape] à survoler la Chine, au cours du vol AZ4000 qui l’emmenait en Corée du Sud jeudi 14 août, "François" a adressé ses vœux au président Xi Jinping et au peuple chinois en entrant dans l’espace aérien à minuit cinquante.

Un geste d’autant plus significatif que les relations diplomatiques entre le "Saint-Siège" et la Chine sont rompues depuis 1951 et l’ère Mao. Dans son télégramme, [l'antipape] a invoqué « des bénédictions divines de paix et de bien-être » pour la nation chinoise.


« Paroles de paix »


[L'antipape] adresse un télégramme aux autorités de tous les pays que son avion survole. Outre la Chine, il a adressé ses vœux de paix à la Croatie, la Slovénie, l’Autriche, la Slovaquie, la Pologne, la Biélorussie, la Russie, la Mongolie, et la Chine.

La situation géopolitique préoccupe [l'antipape]. Il n’a cessé de le redire. Dans l’avion qui le conduisait à Séoul, il a proposé aux 72 journalistes qui participaient à ce vol [antipapal] un temps de silence et de prière pour le photographe italien Simone Camilli, tué à Gaza avec son traducteur et plusieurs autres Palestiniens dans une explosion accidentelle durant une opération de démantèlement d’un missile, mercredi 13 août. « C’est la conséquence de la guerre… Ce qui arrive en ce moment est affreux », a-t-il lâché avec gravité, avant de remercier chacun pour son travail, demandant de transmettre « des paroles de paix ».


( source : http://www.la-croix.com/Religion/Actualite/Le-pape-Francois-envoie-des-benedictions-divines-de-paix-a-la-Chine-2014-08-14-1192045 )

 Rolling Eyes

( source : http://messe.forumactif.org/t5810-bergoglio-envoie-des-benedictions-divines-de-paix-a-la-chine-communiste#108469 )

Benjamin a écrit:
En Corée, [l'antipape] tend la main à la Chine et à ses voisins


Alors qu’il doit célébrer lundi 18 août une "messe" pour la réconciliation entre les deux Corée, à Séoul, [l'antipape] François a tendu la main aux pays qui n’ont pas encore de relations diplomatiques avec le "Saint-Siège".


Dans un discours majeur, au sanctuaire de Haemi, dimanche 17 août, il a défini pour [la secte] d’Asie les conditions d’un dialogue authentique avec les autres cultures.


« J’espère fermement que les pays de votre continent avec lesquels le "Saint-Siège" n’a pas encore une relation pleine n’hésiteront pas à promouvoir un dialogue au bénéfice de tous. » Certes, [l'antipape] François n’a cité aucun pays en particulier, dans son adresse, hier, aux "évêques" d’Asie qui l’avaient rejoint au sanctuaire de Haemi, à 150 km au sud de Séoul, pour l’avant-dernier jour de son voyage en Corée du Sud. Mais la référence à la Chine, à moins de 500 kilomètres de là, et au Vietnam notamment, deux pays où le "christianisme", minoritaire, connaît une forte croissance et où les "chrétiens" sont marginalisés, voire dans certains cas réprimés, s’imposait d’elle-même au cours de ce voyage où [l'antipape] n’a cessé de mettre en avant l’exemple des "martyrs". Des "évêques" de ces pays, dont deux "cardinaux" de Hong Kong, étaient d’ailleurs présents à Haemi.


Ne pas avoir peur des "chrétiens"


Ce geste était attendu aussi au terme de ces Journées asiatiques de la jeunesse auxquelles des dizaines de jeunes de ces mêmes pays participaient… ou auraient dû participer : ainsi de cette trentaine de Chinois du continent, que les autorités ont dissuadé fortement, avant le départ, de rejoindre la Corée, en leur promettant le remboursement du billet d’avion. Le porte-parole du Vatican a toutefois précisé que l’offre de dialogue [de l'antipape] s’adressait aussi aux autres pays qui n’ont pas de relations avec Rome : Corée du Nord, Birmanie, Laos, Brunei, Bhoutan.

À sa manière, "François" cherche à ouvrir une autre voie : non pas seulement un dialogue « politique », mais un dialogue « fraternel », a-t-il précisé, encourageant ces pays à ne pas avoir peur des "chrétiens"  : « Ils ne viennent pas conquérants, ils ne viennent pas nous enlever notre identité, ils nous amènent la leur mais ils veulent marcher avec nous », a-t-il ajouté, en quittant son texte des yeux. « Les autorités ne doivent pas craindre le "Saint-Siège" comme un pouvoir qui viendrait exercer sur son territoire un pouvoir extérieur, mais une autorité religieuse », a complété le "P." Federico Lombardi, directeur de la salle de presse du "Saint-Siège".


[La secte] doit être créative


Un encouragement à aller de l’avant, alors qu’au Vietnam, le dialogue semble sur le point d’aboutir à l’établissement de telles relations. Mais aussi en Chine, pays à qui "François" a été le premier [antipape] à adresser des « bénédictions divines de paix et de bien être » lorsque le vol [antipapal] pour Séoul a survolé jeudi le continent chinois, et où des discussions déjà bien avancées pourraient donner lieu, d’ici à quelques semaines, à un geste diplomatique et culturel de Pékin et du "Saint-Siège". Quant à la Corée du Nord, si [l'antipape] ne l’a pas plus mentionnée dimanche que d’autres pays, il a appuyé, dès son arrivée à Séoul, les efforts pour la réconciliation de la péninsule, faisant l’éloge de la diplomatie, là encore fondée sur le « dialogue et l’écoute sereins » pour parvenir à la paix.

Plus largement, cet appel, lancé dimanche, s’inscrit dans un discours majeur sur le dialogue avec les autres cultures en Asie. Recommandant à [la secte] d’y être « créative » – dans son exhortation "apostolique" Evangelii Gaudium, il affirmait déjà que « le "christianisme" n’a pas un modèle culturel unique » et qu’« il n’est pas indispensable d’imposer une forme culturelle particulière avec la proposition de "l’Évangile" » –, [l'antipape] fixe les conditions d’un dialogue authentique : un sens clair de son identité propre et une véritable ouverture empathique.

« Le défi qui se présente à nous est celui de ne pas nous limiter à écouter les paroles que les autres prononcent, mais de saisir la communication non dite de leurs expériences, de leurs espérances et aspirations, de leurs difficultés et de ce qui leur tient le plus à cœur, a-t-il affirmé devant quelque 70 "évêques" d’Asie. Si notre communication ne veut pas être un monologue, il doit y avoir ouverture de l’esprit et du cœur pour accepter les personnes et les cultures. » Nul prosélytisme, mais une « marche commune ».


( source : http://www.la-croix.com/Religion/Actualite/En-Coree-le-pape-tend-la-main-a-la-Chine-et-a-ses-voisins-2014-08-17-1193124 )

Donc quoi, les communistes chinois et coréens sont ses frères aussi ? Et s'il ne veut pas faire de prosélytisme, alors pourquoi ne les laisse-t-il pas tout simplement "tranquilles" ?

( source : http://messe.forumactif.org/t5810-bergoglio-envoie-des-benedictions-divines-de-paix-a-la-chine-communiste#108573 )

Benjamin a écrit:
La secte insiste :

Le (soi-disant) "Saint-Siège" réexpédie à Pékin le télégramme envoyé par [l'antipape]


Le message envoyé par [l'antipape] François le 14 août, alors qu’il survolait la Chine, n’aurait pas été reçu.


La Chine a demandé au "Saint-Siège" de lui réexpédier le télégramme qu’avait envoyé [l'antipape] François le 14 août, au moment de survoler l’espace aérien de l’Empire du Milieu, avant d’atterrir en Corée du Sud, a indiqué le directeur du Bureau de presse du "Saint-Siège", le "jésuite" Federico Lombardi. Selon le porte-parole du Vatican, « des problèmes techniques auraient peut-être empêché la bonne réception de ce message ».


Pour la première fois, un [antipape] était autorisé à survoler la Chine


Comme le veut la tradition en pareil cas, le "Saint-Siège" avait fait parvenir à Pékin un télégramme [de l'antipape] au matin du 14 août, au moment où celui-ci survolait le pays. C’était cependant la première fois qu’un [antipape] était autorisé à survoler la Chine. Les médias du monde entier avaient alors donné un large écho à ce télégramme adressé par [l'antipape] au président chinois Xi Jinping, dans lequel il appelait « les bénédictions divines de la paix et du bien-être sur le pays ».

« On ignore si ce télégramme a bien été reçu », a confié le "P." Lombardi lors d’une rencontre avec la presse à Séoul. Avant d’ajouter que "Mgr" Angelo Becciu, substitut de la "Secrétairerie d’État", lui avait dit « que l’ambassade chinoise à Rome avait demandé des informations concernant ce télégramme car il semble qu’il n’avait pas été reçu ». Les quelques lignes [de l'antipape] ont alors été réexpédiées à l’ambassade de la République populaire de Chine en Italie.


Pékin et le "Saint-Siège" n’entretiennent pas de relations diplomatiques


Cette panne malencontreuse de transmissions interroge d’autant plus que Pékin et le "Saint-Siège", qui n’entretiennent pas de relations diplomatiques, marchent sur des œufs pour tenter d’améliorer leurs relations. D’ailleurs, [l'antipape] François a préféré ne pas répondre au jeune de Hong Kong qui l’a interpellé, lors de sa rencontre avec les jeunes d’Asie le 15 août à Solmoe, sur la situation des [conciliaires] chinois. [Note de Benjamin : Quel courage !] Une situation difficile puisque l’on sait que les autorités chinoises ont empêché 80 jeunes [conciliaires] (dont 40 étudiants du "séminaire" de Pékin qui avaient refusé, en juillet, de participer à une "messe" de fin d’année célébrée par des "évêques" non reconnus par Rome) de se rendre aux Journées asiatiques de la Jeunesse, à Daejeon, et qu’elles ont également rappelé en Chine, avant la visite [de l'antipape], quelques "prêtres" chinois résidant en Corée du Sud.

« [L'antipape] n’a pas voulu donner d’envergure politique à son discours », a encore précisé le directeur du Bureau de presse du "Saint-Siège" depuis Séoul. « Le Vatican est normalement attentif à déterminer s’il y a quelques possibilités de développer des contacts positifs, mais il sait aussi qu’il doit d’être prudent. »


( source : http://www.la-croix.com/Actualite/Monde/Le-Saint-Siege-reexpedie-a-Pekin-le-telegramme-envoye-par-le-pape-2014-08-16-1192823 )

Les télégrammes c'est ringard, la prochaine fois ils n'auront qu'à envoyer un SMS avec un smiley en forme de coeur.

( source : http://messe.forumactif.org/t5810-bergoglio-envoie-des-benedictions-divines-de-paix-a-la-chine-communiste#108574 )

Votre antipape Bergoglio ("François") invite le chef communiste chinois au Vatican :

Benjamin a écrit:
Chine : [l'antipape] invite le président Xi Jinping au Vatican


Pour parler de la paix dans le monde


Selon un site argentin d'information en ligne, [l'antipape] François a écrit une lettre au président chinois Xi Jinping, l'invitant à venir le rencontrer au Vatican afin de parler de la paix dans le monde.


C'est "Eglises" d'Asie (EDA), l'agence des "Missions" étrangères de Paris, qui rapporte cette nouvelle dans une dépêche publiée ce 17 septembre 2014.

Contacté à ce sujet, le "P." Federico Lombardi, directeur de la salle de presse du "Saint-Siège", n'a pas souhaité commenter...

Pour lire la suite : http://eglasie.mepasie.org/asie-du-nord-est/chine/2014-09-17-le-pape-invite-le-president-xi-jinping-au-vatican-revele-un-site-d2019information-argentin


( source : http://www.zenit.org/fr/articles/chine-le-pape-invite-le-president-xi-jinping-au-vatican )

Berlingot, arrête de stalker Xi, je crois qu'il s'en moque et qu'il n'a pas envie de jouer à la marelle avec toi.



( source : http://messe.forumactif.org/t5810p15-bergoglio-envoie-des-benedictions-divines-de-paix-a-la-chine-communiste#109537 )

Benjamin a écrit:
[L'antipape] souhaite "harmonie et prospérité" à la Chine


Télégramme dans l'avion de Manille à Rome


Rome, 19 janvier 2015  (Zenit.org) Anne Kurian  | 222 clics


[L'antipape] François souhaite "harmonie et prospérité" au peuple chinois, dans un télégramme envoyé depuis l'avion de retour de Manille à Rome ce 19 janvier 2015, au terme d'une semaine de voyage "apostolique" au Sri Lanka et aux Philippines. C'était la seconde fois dans l'histoire qu'un avion [de l'antipape] était autorisé à survoler la Chine.


[L'antipape] a quitté les Philippines ce matin aux environs de 10h (3h à Rome), dans un avion de la compagnie "Philippines Airlines", qui a survolé 11 pays durant 14h40 de vol, pour atterrir à Rome-Ciampino vers 17h40.

Comme il le fait traditionnellement durant ses trajets internationaux, [l'antipape] a adressé des télégrammes aux chefs des États survolés, notamment le président de la République populaire de Chine, Xi Jinping : « Tandis que je survole votre pays, de retour des Philippines au Vatican, j'envoie des salutations cordiales à Votre Excellence. Je vous assure de mes prières pour vous et tous les habitants de la Chine, invoquant sur vous d'abondantes bénédictions d'harmonie et de prospérité. »

C'était le second voyage d'un [antipape] autorisé au-dessus du pays : en se rendant en Corée en août dernier, pour la première fois de l'histoire, l'avion [de l'antipape] avait pu survoler la Chine, avec l'autorisation de Pékin. Le survol du pays avait été en effet refusé à "Jean-Paul II" lors de son voyage en Corée du Sud en octobre 1989.

Lors du voyage coréen, [l'antipape] François avait fait parvenir au président Xi Jinping le télégramme suivant : « Entrant dans l'espace aérien chinois, j’adresse mes meilleurs voeux à Votre Excellence et à tous vos compatriotes et j'invoque les bénédictions divines de paix et de bien-être sur votre nation. »

L’approbation de la part de Pékin d’un survol du territoire chinois par l’avion [antipapal] avait été vue comme un possible mode pour améliorer les relations : le Saint-Siège et la Chine n’ont pas de relations diplomatiques depuis les années 1950.


( source : http://www.zenit.org/fr/articles/le-pape-souhaite-harmonie-et-prosperite-a-la-chine )

Ce nouveau message d'amour de Bergoglio intervient environ 20 jours après l'article de "la croix" sur la situation des conciliaires et protestants en Chine :

http://messe.forumactif.org/t5810p15-bergoglio-envoie-des-benedictions-divines-de-paix-a-la-chine-communiste#113367

Bergoglio ne s'est finalement pas tu très longtemps.

( source : http://messe.forumactif.org/t5810p15-bergoglio-envoie-des-benedictions-divines-de-paix-a-la-chine-communiste#114022 )

Profil du président communiste chinois que votre antipape Bergoglio ("François") invite au Vatican et auquel il envoie des "bénédictions divines de paix" :

Benjamin a écrit:
gabrielle a écrit:
« des bénédictions divines de paix et de bien-être

Comment demander les bénédictions divines sur une nation ou gouvernement communiste?

Surtout que Xi Jinping (le type à qui Bergoglio a adressé ses vœux) est à la fois président du pays, chef de l'armée et secrétaire général du parti communiste chinois, et c'est le fils d'une "figure" locale :

Wiki a écrit:
Xi Jinping est le fils de Xi Zhongxun, ancien vice-président de l'Assemblée populaire et vice-Premier ministre qui a été écarté du pouvoir par Mao Zedong lors d'une « purge » en 1962 avant d'être réhabilité lors de la prise du pouvoir de Deng Xiaoping.

Xi Zhongxun est l'un des huit immortels du Parti communiste chinois qui ont joué un rôle clef dans l'initialisation et le démarrage des réformes économique de la Chine dans les années 1980, puis sa supervision dans les années 1990.

Mais bon, "tout va bien", puisque sur une photo prise en 2008 lorsqu'il n'était encore "que" vice-président, on le voit serrer la main de George W. Bush, un autre bon ami de la secte sans doute...

albino

( source : http://messe.forumactif.org/t5810-bergoglio-envoie-des-benedictions-divines-de-paix-a-la-chine-communiste#108490 )

Votre antipape Ratzinger ("Benoît XVI") recevant le secrétaire général du parti communiste vietnamien :

Benjamin a écrit:
Rome et Hanoï font un pas l’un vers l’autre


"Benoît XVI" a reçu, mardi 22 janvier, avec les égards dus à un chef d’État, le secrétaire général du Parti communiste vietnamien, Nguyen Phu Trong.


Le secrétaire général du Parti communiste vietnamien Nguyen Phu Trong et "Benoît XVI", mardi 22 janvier au Vatican.


En recevant, mardi 22 janvier en fin de matinée, Nguyen Phu Trong sur le seuil de sa bibliothèque privée, puis en s’entretenant avec lui une trentaine de minutes, "Benoît XVI" a manifesté tout l’intérêt qu’il porte à la visite à Rome du secrétaire général du Parti communiste vietnamien. Cette audience privée, habituellement réservée aux chefs d’État et de gouvernement, et jamais le mardi, jour où le "pape" ne reçoit aucune visite, marque l’importance de l’amélioration des relations entre [la secte conciliaire] et le régime de Hanoï. La délégation vietnamienne, forte de trois ministres, est entrée par la place Saint-Pierre et l’Arc des cloches, un privilège réservé aux chefs d’État.

Durant une vingtaine de minutes, elle a rencontré le "cardinal" Tarcisio Bertone, secrétaire d’État, accompagné du secrétaire pour les relations avec les États, "Mgr" Dominique Mamberti. Les deux parties ont exprimé le souhait que « certaines situations en cours puissent être résolues ». Parmi elles, de nombreux litiges sur la restitution de biens immobiliers, l’action éducative de [la secte], le rôle joué par des blogueurs chrétiens condamnés au début du mois à de lourdes peines et, plus largement, la liberté religieuse.


Le rétablissement de relations diplomatiques toujours pas à l’ordre du jour


Réputée pour être le laboratoire expérimental de ce que pourraient être les relations entre le "Saint-Siège" et Pékin, les relations entre Rome et Hanoï s’acheminent, lentement mais sûrement, vers une normalisation. Même si le président vietnamien l’a souhaité lorsqu’il a été, très longuement, reçu par Benoît XVI le 11 décembre 2009, le rétablissement de relations diplomatiques, rompues depuis 1975, n’est toujours pas à l’ordre du jour.

Mais, le 13 janvier 2011, "Benoît XVI" a nommé un représentant "pontifical" non-résident au Vietnam, "Mgr" Leopoldo Girelli, déjà "nonce" en Malaisie. Du 10 au 16 décembre 2012, 122 "évêques" et "cardinaux" asiatiques avaient pu tenir à Xuan Loc (Vietnam) l’Assemblée plénière de la Fédération des conférences épiscopales d’Asie (FABC). En novembre 2012, lors d’un congrès d’Interpol à Rome, une délégation conduite par le secrétaire d’État à l’intérieur avait rencontré le secrétaire chinois de la Congrégation pour l’évangélisation des peuples, "Mgr" Hon Tai-Fai. À l’inverse, une délégation du diocèse de Rome chargée, fin mars 2012, de recueillir des témoignages en vue de la "béatification" du "cardinal" Van Thuan, n’avait pu se rendre au Vietnam, faute de visas.

(source : http://www.la-croix.com/Religion/Actualite/Rome-et-Hanoi-font-un-pas-l-un-vers-l-autre-_NP_-2013-01-22-902318 )

On est bien loin de Divini Redemptoris de S.S. Pie XI...

On remarquera au passage que Ratzi souhaite "béatifier" un neveu de Thuc ! (Van Thuan)

( source : http://messe.forumactif.org/t4696-ratzinger-et-les-communistes#90255 )

Et voici ce que des communistes pensent de votre secte de "Vatican II" :

gabrielle a écrit:
"Après Vatican II, en 1968 à Médelin, en Colombie, eut lieu l'assemblée des évêques latino-américains, qui eut le grand mérite de montrer la nécessité que l'Eglise catholique mette l'accent sur la libération de l'homme latino-américain pour transformer la société.(...)

L'Eglise catholique se trouva devant le dilemme de parler ou de se taire, face aux crimes de la dictature. Elle décida de parler. (...) Dans cette situation, nous communistes, pensons que dans la mesure où l'Eglise catholique continue dans cette orientation, les affirmations selon lesquelles elle serait l'opium du peuple ou un facteur d'aliénation de l'homme perdent leur valeur.

A la lumière de tout ceci, je ne vois aucune possibilité sérieuse de difficultés ultérieures entre l'Eglise et les partis marxistes dans mon pays. Au contraire, je crois que la position de l'Eglise catholique chilienne est un facteur qui facilite la coexistence, aujourd'hui et demain, entre marxistes et chrétiens, entre croyants et incroyants."

(Luis Corvalan, secrétaire général du Parti communiste du Chili, in "La Croix" du 3 mars 1977. Cité in "Itinéraires" n°213, p..?..)

Montini, a bien joué son rôle, tel un serpent il a louvoyé hypocritement et a sonné le ralliement de ses copains communistes avec Sa religion infernale...

( source : http://messe.forumactif.org/t1596-opinion-des-communistes-sur-la-secte-conciliaire#28615 )

Mais puisque votre antipape Bergoglio "a connu beaucoup de marxistes qui étaient des personnes très bien", alors tout va bien ! :  Rolling Eyes

Benjamin a écrit:
[L'antipape] François corrige des malentendus


Dans un entretien au journal italien La Stampa , paru dimanche 15 décembre, [l'antipape] François passe en revue les questions d’actualité de son "pontificat", répondant à des surinterprétations de ses paroles.


Ne pas lui faire dire n’importe quoi. C’est ce à quoi s’emploie [l'antipape] François dans son deuxième entretien à un quotidien italien, après celui à La Repubblica du 1er  octobre. Dans une interview accordée au vaticaniste de La Stampa, Andrea Tornielli, et publiée dimanche 15 décembre sur trois pages par le quotidien turinois, [l'antipape] corrige des interprétations, en particulier à propos de deux passages de sa récente exhortation apostolique, Evangelii gaudium.

D’abord en réponse aux conservateurs américains selon qui ce texte ferait de lui un marxiste. « Dans ma vie, j’ai connu beaucoup de marxistes qui étaient des personnes très bien, c’est pourquoi je ne me sens pas offensé (NDLR : par leur accusation) », rétorque-t-il, revenant sur son rejet, dans l’exhortation, de la théorie économique du « ruissellement », qui veut que la croissance des richesses ruisselle jusqu’aux plus nécessiteux. « Cela ne signifie pas être marxiste », précise [l'antipape], dont le texte ne présente « rien qui ne se retrouve déjà dans la doctrine sociale de l’Église ».


éviter toute surinterprétation


À propos des divorcés remariés, il cherche aussi à éviter toute surinterprétation et empressement. « J’ai parlé (dans l’exhortation, NDLR) du baptême et de la communion comme nourriture spirituelle pour aller de l’avant, à considérer comme un remède et non comme une récompense. Certains ont tout de suite pensé aux sacrements pour les divorcés remariés mais (…) je voulais seulement indiquer un principe. (…) L’exclusion de la communion pour les divorcés qui vivent une seconde union n’est pas une sanction. (…) Du mariage dans sa complexité, nous parlerons aux réunions du consistoire en février. Puis le thème sera affronté au "Synode" extraordinaire d’octobre 2014 et encore durant le "Synode" ordinaire l’année suivante. Dans ces lieux, tant de choses seront approfondies et clarifiées. »

[L'antipape] n’attend pas ces rendez-vous, en particulier la création de nouveaux "cardinaux" en février, pour balayer l’idée de femmes cardinaux. « Je ne sais pas d’où est sortie cette blague », commente-t-il : « Les femmes dans [la secte] doivent être valorisées mais non “cléricalisées”. Qui pense aux femmes cardinaux souffre un peu de cléricalisme. »


un voyage en terre sainte confirmé


L’entretien offre, en revanche, l’occasion [à l'antipape] de confirmer un tout autre projet, celui d’un prochain voyage en Terre sainte avec le "patriarche" de Constantinople, Bartholomeos. Au-delà de ce pèlerinage commun, l’unité des chrétiens ressort comme une priorité [de l'antipape], déclinant sa méthode : « amitié, travail en commun et prière pour l’unité ». « Pour moi, l’œcuménisme est prioritaire », poursuit-il, définissant une nouvelle réalité : l’« œcuménisme de sang ». « Dans les pays où l’on tue des chrétiens parce qu’ils portent une croix ou ont une Bible, les tueurs ne leur demandent pas s’ils sont anglicans, luthériens, catholiques ou orthodoxes. Leur sang est mélangé. »

Évoquant aussi la faim dans le monde, la souffrance des enfants, les rapports [secte] et politique et des sujets romains, tels la réforme de la "Curie" et l’avenir de la banque du Vatican, [l'antipape] introduit cet entretien publié à dix jours de Noël par une longue réflexion sur cette fête, qui « parle de la tendresse et de l’espérance ». « J’ai peur quand les chrétiens perdent l’espérance et la capacité d’embrasser et de caresser », dit-il, associant la Nativité « à la patience de Dieu »… et avouant qu’il y a un an, il n’aurait « absolument pas » imaginé célébrer ce Noël à Saint-Pierre-de-Rome.


( source : http://www.la-croix.com/Religion/Actualite/Le-pape-Francois-corrige-des-malentendus-2013-12-15-1076420 )

Il connaît des marxistes "très bien", pas de problème alors...  Shocked 

Et encore une fois la secte avec ses déclarations et ses sous-entendus de "martyrs œcuméniques" se heurte à Cantate Domino de S.S. Eugène IV :

S.S. Eugène IV, Bulle Cantate Domino, dans Dumeige, La Foi Catholique, Éditions de l'Orante, Imprimatur 1960, p. 266 (Denzinger 714) a écrit:
Personne, si grandes soient ses aumônes, eût-il versé son sang pour le nom du Christ, ne peut être sauvé s'il ne demeure dans le sein de l'unité de l'Église catholique.

( source : http://messe.forumactif.org/t5361-bergoglio-s-amuse#101747 )

Tout va bien dans votre secte, donc !




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Benjamin

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Re: Une certaine fidélité sur le blogue de Jocelyn Girard

Message  fidélité le Lun 06 Avr 2015, 5:40 pm

Cher benjamin, ne faites pas une crise, svp.


Avez vous entendu de "J'ai serré la main du diable" de général canadien Roméo Dallaire ?

SALUT !
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Re: Une certaine fidélité sur le blogue de Jocelyn Girard

Message  fidélité le Lun 06 Avr 2015, 5:43 pm

Peut-être, ça va vous calmer un peu...

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Message  Benjamin le Lun 06 Avr 2015, 5:48 pm

fidélité a écrit:Avez vous entendu de "J'ai serré la main du diable" de général canadien Roméo Dallaire ?

SALUT !

Madame, sachez que je suis Français et que Roméo Dallaire ce n'est pas ma génération Laughing
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Message  fidélité le Lun 06 Avr 2015, 5:50 pm

Vous voyez comment ça marche, votre retraite....
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Re: Une certaine fidélité sur le blogue de Jocelyn Girard

Message  fidélité le Lun 06 Avr 2015, 5:58 pm

Benjamin a écrit:
fidélité a écrit:Avez vous entendu de "J'ai serré la main du diable" de général canadien Roméo Dallaire ?

SALUT !

Madame, sachez que je suis Français et que Roméo Dallaire ce n'est pas ma génération Laughing


Daignez noter, maintenant, cher Monsieur, que les Papes Bendict XVI et François ne sont pas de votre génération non plus.
Et foutez le camp.
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Re: Une certaine fidélité sur le blogue de Jocelyn Girard

Message  Benjamin le Lun 06 Avr 2015, 6:03 pm

fidélité a écrit:
Daignez noter, maintenant, cher Monsieur, que les Papes Bendict XVI et François ne sont pas de votre génération non plus.
Et foutez le camp.

Partir d'où ? De votre secte ? Mais je ne suis pas dedans, vous êtes la seule membre de la secte hérétique de "Vatican II" ici jocolor

S.S. le Pape Eugène IV à propos de ceux qui s'obstinent dans les sectes hérétiques telles que celle de votre antipape Ratzinger ("Benoît XVI") et de votre antipape Bergoglio ("François")  :

S.S. Eugène IV, Bulle Cantate Domino, dans Dumeige, La Foi Catholique, Éditions de l'Orante, Imprimatur 1960, p. 266 (Denzinger 714) a écrit:
[La sainte Église romaine] croit fermement, professe et prêche qu'aucun de ceux qui vivent en dehors de l'Église, non seulement les païens, mais aussi les juifs ou les hérétiques et les schismatiques, ne peut avoir part à la vie éternelle, mais qu'ils iront au feu éternel "préparé pour le diable et ses anges" (Mt 25, 41), sauf si avant la fin de leur vie ils sont réunis à l'Église ; que l'unité du corps est si importante que les sacrements de l'Église servent au salut de ceux-là seuls qui demeurent en elle, que les jeûnes, les aumônes, les autres œuvres de piété et exercices de la milice chrétienne produisent pour eux seuls des récompenses éternelles. Personne, si grandes soient ses aumônes, eût-il versé son sang pour le nom du Christ, ne peut être sauvé s'il ne demeure dans le sein de l'unité de l'Église catholique 1.

___

1. Saint Fulgence, De fide ad Petrum, 37, 78, PL 65, 703-704

Et l'original en Latin dans le Denzinger, editio 24-25, Imprimatur de 1943, histoire d'en remettre une couche  :

EUGEN. IV 1431-1447. Conc. FLOR. (oec. XVII) 1438-1445. Decretum pro Iacobitis. [Ex Bulla "Cantate Domino", 4 Febr. stilo Florent. 1441, hod. 1442] (Denzinger 714) a écrit:
Firmiter credit, profitetur et praedicat, nullos intra catholicam Ecclesiam non existentes, non solum paganos, sed nec Iudaeos aut haereticos atque schismaticos, aeternae vitae fieri posse participes ; sed in ignem aeternum ituros, "qui paratus est diabolo et angelis eius" [Mt 25,41], nisi ante finem vitae eidem fuerint aggregati : tantumque valere ecclesiastici corporis unitatem, ut solum in ea manentibus ad salutem ecclesiastica sacramenta proficiant, et ieiunia, eleemosynae ac cetera pietatis officia et exercitia militiae christianae praemia aeterna parturiant. Neminemque, quantascunque eleemosynas fecerit, etsi pro Christi nomine sanguinem effuderit, posse salvari, nisi in catholicae Ecclesiae gremio et unitate permanserit 1.

___

1. Cf. S. Fulgentius, De fide, ad Petrum c. 37 sqq, n. 78 sqq [ML 65, 703 sq].
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Re: Une certaine fidélité sur le blogue de Jocelyn Girard

Message  fidélité le Lun 06 Avr 2015, 6:35 pm

Ca marche, restez tranquilo, Monsieur "benjamin".

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Re: Une certaine fidélité sur le blogue de Jocelyn Girard

Message  ROBERT. le Lun 06 Avr 2015, 7:55 pm

.
Cher Benjamin, vu vos faits d'armes exceptionnels aujourd'hui, (Défense de la Foi)

vous êtes le candidat pressenti pour une deuxième salve de Howitzer.


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Re: Une certaine fidélité sur le blogue de Jocelyn Girard

Message  gabrielle le Mar 07 Avr 2015, 7:38 am

fidélité a écrit:
Benjamin a écrit:
fidélité a écrit:mes arguments

Où ? Quels "arguments" ?

Enlever la voile si vous ne voyez pas Laughing


Vous vous payez notre tête, vous êtes incapable d'avancer dans une analyse ne serait-ce que d'un seul texte.... vous êtes "pognée" par votre histoire de la frate... et du fric que vous leur avez donné...

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Re: Une certaine fidélité sur le blogue de Jocelyn Girard

Message  Benjamin le Mar 07 Avr 2015, 7:48 am

gabrielle a écrit:vous êtes "pognée" par votre histoire de la frate... et du fric que vous leur avez donné...

Elle va tomber en syncope lorsqu'elle se rendra compte que la FSSPX fait partie de la même secte de "Vatican II" qu'elle, et que la FSSPX reconnaît le même "chef" qu'elle (Bergoglio) lol!

Et oui ! Vous êtes dans le même bateau que la FSSPX, "fidélité". Nous, non...
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Re: Une certaine fidélité sur le blogue de Jocelyn Girard

Message  gabrielle le Mar 07 Avr 2015, 7:54 am

Espérons pour elle, qu'un médecin ne sera pas loin... lol!
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Re: Une certaine fidélité sur le blogue de Jocelyn Girard

Message  fidélité le Mar 07 Avr 2015, 8:18 am

gabrielle a écrit:Espérons pour elle, qu'un médecin ne sera pas loin... lol!

Dans tout mon service au patrie, "un médecin" ne devrait pas être loin.... En quoi servez-vous? J'espère que ce n'est pas en massage de mes posts :-)
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