La secte et l'avortement

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La secte et l'avortement

Message  Benjamin le Mar 16 Sep 2014, 5:13 am

Sur l’avortement, "Mgr" de Kérimel invite à aller au-delà de la condamnation


Lors d’un colloque organisé par la Commission de bioéthique des "évêques" suisses les 12 et 13 septembre à Fribourg (Suisse), "Mgr" Guy de Kerimel, "évêque" de Grenoble, a présenté l’état d’avancement du groupe de travail qu’il préside sur le thème « le phénomène social de l’avortement et éducation des jeunes ».


La Croix : Où en est aujourd’hui le groupe de travail sur l’avortement que vous présidez ?

"Mgr" Guy de Kerimel : Nous avions prévu trois étapes. La première a consisté à faire le point sur la situation de l’avortement en France. Dans un deuxième temps, nous avons enquêté auprès des "diocèses" et auprès des associations de "fidèles" sur ce que fait [la secte] dans ce domaine. Le troisième temps sera consacré à l’éducation des jeunes.

À la prochaine assemblée de Lourdes, nous allons procéder en deux temps. D’abord une intervention devant les "évêques" de Ségolène Moog, qui travaille au service national de la "pastorale" des jeunes, puis un travail en atelier avec des associations qui interviennent dans des établissements [conciliaires], les "aumôneries", et proposent des parcours de formation dans le domaine de l’éducation affective et sexuelle. L’intérêt est de faire découvrir aux "évêques" les propositions qui existent déjà pour qu’ils les encouragent dans leur "diocèse" ou prennent d’autres initiatives.

Dans les constats que vous avez faits, qu’est-ce qui a le plus marqué le groupe de travail  ?

"Mgr" G. de. K. : Un premier constat marquant est que l’avortement s’installe dans les mœurs et les esprits. Et en même temps, il provoque beaucoup de souffrance. Même chez les médecins qui pratiquent des avortements, il y a de grosses questions qui demeurent. [???] Un deuxième constat est le sentiment d’impuissance que nous pouvons avoir dans [la secte] face à cette situation. Or il nous faut garder l’espérance et penser que nous avons des choses à dire et à faire. Nous ne pouvons pas nous contenter d’être dans la condamnation mais nous devons faire des propositions. Nous avons notamment des choses à faire dans le domaine de l’écoute et de l’accueil.

Comment promouvoir une culture de vie  ?

"Mgr" G. de. K. : Tout d’abord, il ne sert à rien d’entretenir une obsession contre l’avortement. Je ne pense pas que notre message gagnera du terrain s’il n’est pas enraciné dans l’annonce de la Bonne Nouvelle. La promotion d’une culture de vie est indissociable de "l’évangélisation". Les communautés "chrétiennes" doivent témoigner du nouvel art de vivre suscité par le message libérateur de l’Évangile. Dans ce message, le don occupe une place centrale : j’accepte de recevoir, j’accepte de me donner. C’est là le secret de la joie profonde à laquelle nos contemporains continuent d’aspirer.


( source : http://www.la-croix.com/Religion/Actualite/Sur-l-avortement-Mgr-de-Kerimel-invite-a-aller-au-dela-de-la-condamnation-2014-09-15-1206440 )


Et allez, sur ce sujet-là aussi, c'est parti  Rolling Eyes Accrochez vos ceintures, direction le mur.



Remarques en vrac :

"nous avons enquêté auprès des "diocèses" et auprès des associations de "fidèles" sur ce que fait [la secte] dans ce domaine"

Donc quoi, ils ne savent même pas ce qu'ils font ?  Shocked

D’abord une intervention devant les "évêques" de Ségolène Moog, qui travaille au service national de la "pastorale" des jeunes, puis un travail en atelier avec des associations qui interviennent dans des établissements [conciliaires], les "aumôneries", et proposent des parcours de formation dans le domaine de l’éducation affective et sexuelle. L’intérêt est de faire découvrir aux "évêques" les propositions qui existent déjà pour qu’ils les encouragent dans leur "diocèse" ou prennent d’autres initiatives.

Donc ce sont la Ségolène et les "associations" qui vont faire découvrir des choses aux pseudo-"évêques", les encourager et leur donner des idées ? Autrement dit, on leur dit quoi faire ?

Même chez les médecins qui pratiquent des avortements, il y a de grosses questions qui demeurent.

Quel genre de questions ? Du genre si c'est bien ou pas ?  Rolling Eyes

Nous ne pouvons pas nous contenter d’être dans la condamnation

Ah ben c'est sûr, pourquoi faire simple et bien quand on peut faire compliqué et mal, je vous le demande.

il ne sert à rien d’entretenir une obsession contre l’avortement.

C'est évident, si vous voulez faire avec et le faire accepter, ce serait contre-productif de le dénoncer.



Voir aussi, sur le même sujet :

http://messe.forumactif.org/t4552-l-avortement-integralement-rembourse-en-france

http://messe.forumactif.org/t3270-un-prof-diffuse-une-video-anti-avortement-a-ses-eleves-il-est-suspendu

http://messe.forumactif.org/t2644-vous-avez-dit-ivg-ou-avortement

http://messe.forumactif.org/t2503-manif-pro-avortement-le-6-novembre-a-paris

http://messe.forumactif.org/t2365-rescapee-de-l-avortement

http://messe.forumactif.org/t2318-l-avortement-d-apres-les-jesuites-concilaires

http://messe.forumactif.org/t1482-avortement-ivg-le-cri-silencieux

http://messe.forumactif.org/t493-parti-anti-avortement

http://messe.forumactif.org/t310-consequences-psy-d-un-avortement

http://messe.forumactif.org/t15-l-avortement-est-un-meurtre

Benjamin

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Re: La secte et l'avortement

Message  gabrielle le Mar 16 Sep 2014, 9:04 am

Vous avez raison, direction mur.

Du moment que l'on commence à considérer l'IVG comme possible et non condamnable , on est tout près du mur, à vrai dire on est écrasé sur le mur de la mort.

Avec la secte, rien n'est condamnable, c'est Montini qui a parti cette valse et aujourd'hui la secte en est retour au "twist"

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Re: La secte et l'avortement

Message  Roger Boivin le Mar 16 Sep 2014, 9:20 am



LE LIBÉRALISME EST UN PÉCHÉ - Don Félix Sarda Y Savany - 1915 :

https://archive.org/stream/lelibralismees00sard#page/n9/mode/2up



Roger Boivin

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Re: La secte et l'avortement

Message  Benjamin le Mar 01 Sep 2015, 1:27 pm

Benjamin a écrit:
Pour le jubilé, [l'antipape] François tend une main aux lefebvristes


Le "Saint-Siège" a publié mardi 1er septembre une lettre [de l'antipape] François sur la célébration de l’Année sainte de la miséricorde, précisant l’obtention de l’indulgence jubilaire

[L'antipape] y annonce aussi que, durant le jubilé, la confession reçue d’un prêtre de la Fraternité Saint-Pie-X sera « valide et licite »

Pour cette même période, il étend à tous les "prêtres" « la faculté d’absoudre du péché d’avortement »

(...)

Face à l’avortement, des « paroles d’accueil »

Au-delà du cas des lefebvristes, la lettre [de l'antipape] met l’accent sur des situations humaines douloureuses auxquelles le jubilé de la miséricorde est aussi destiné. En particulier, l’avortement. « J’ai rencontré de nombreuses femmes qui portaient dans leur cœur la cicatrice de ce choix difficile et douloureux », témoigne [l'antipape], montrant sa sensibilité à ce « drame existentiel et moral ».

« J’ai décidé, nonobstant toute chose contraire, d’accorder à tous les "prêtres", pour l’Année jubilaire, la faculté d’absoudre du péché d’avortement tous ceux qui l’ont provoqué et qui, le cœur repenti, en demandent pardon », annonce-t-il dans la lettre. Il veut que les "prêtres" aient « des paroles authentiques d’accueil », comme lui-même en fait preuve dans sa lettre, qu’ils aident « à comprendre le péché commis » et sachent « indiquer un itinéraire de conversion ».

(...)

En pratique, beaucoup d’ "évêques" délèguent déjà à leurs "prêtres" la capacité de pardonner l’avortement, considéré par l’Église comme un crime entraînant l’excommunication. Mais en étendant publiquement cette faculté aux "prêtres" du monde entier, « [l'antipape] envoie un signe concret de [la secte] comme mère, loin du seul magistère », se félicite l’universitaire français. Au départ, ce pardon devait être réservé aux seuls « missionnaires de la miséricorde », expression du jubilé qui n’apparaît plus dans cette lettre.

(...)

http://www.la-croix.com/Religion/Actualite/Pour-le-jubile-le-pape-Francois-tend-une-main-aux-lefebvristes-2015-09-01-1350945

La saison de la pêche aux lefebvristes est ouverte. Qui mordra à l'hameçon, nous le saurons dans le prochain épisode.

Je me demande s'ils vont apprécier d'être mis dans le même sac que les avorteurs par leur chef ; en tout cas, Bergoglio contribue ici à répandre encore plus l'avortement par ses propos.


( source : http://messe.forumactif.org/t5555p60-la-petite-actualite-de-la-frate#119933 )

Benjamin

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Re: La secte et l'avortement

Message  gabrielle le Mar 01 Sep 2015, 1:39 pm

« J’ai rencontré de nombreuses femmes qui portaient dans leur cœur la cicatrice de ce choix difficile et douloureux »

En aucun cas, l'avortement est dans le domaine des choix. La manière dont Bergoglio parle, la femme qui se fait avorter aurait fait un choix difficile pour elle. comme si le meurtre était une option possible.

gabrielle

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Re: La secte et l'avortement

Message  ROBERT. le Mar 01 Sep 2015, 2:14 pm

Benjamin a écrit:…La saison de la pêche aux lefebvristes est ouverte. Qui mordra à l'hameçon, nous le saurons dans le prochain épisode.
.
La saison de la pêche n'est-elle pas terminée ? Est-ce le moyen de Bergoglio de "demander pardon" à La Frate ? La Frate, du moins officiellement, ne tombera pas dans ce vivier… N'y est-elle pas, par contre, officiellement, déjà jusqu'au cou ?
.
Je me demande s'ils vont apprécier d'être mis dans le même sac que les avorteurs par leur chef ; en tout cas, Bergoglio contribue ici à répandre encore plus l'avortement par ses propos.
.
Voyons donc Benjamin !  Laughing Bergoglio n’est pas et ne sera jamais leur chef… du moins officiellement, surtout s’il accueille des avorteurs dans la secte.  La Frate n'est-elle pas contre l'avortement... du moins officiellement ?
.
http://messe.forumactif.org/t5555p60-la-petite-actualite-de-la-frate#119941

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Re: La secte et l'avortement

Message  ROBERT. le Mar 01 Sep 2015, 2:19 pm

gabrielle a écrit:
« J’ai rencontré de nombreuses femmes qui portaient dans leur cœur la cicatrice de ce choix difficile et douloureux »

En aucun cas, l'avortement est dans le domaine des choix. La manière dont Bergoglio parle, la femme qui se fait avorter aurait fait un choix difficile pour elle. comme si le meurtre était une option possible.

Bergoglio rejoint le club des Pro-choix.

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Re: La secte et l'avortement

Message  Benjamin le Mer 30 Sep 2015, 4:59 pm

Benjamin a écrit:
[L'antipape] François fait-il évoluer l’enseignement de "l’Église" sur la peine de mort ?

L’exécution mercredi 30 septembre d’une détenue condamnée à mort, Kelly Gissendaner, dans l’État américain de Géorgie, a montré que l’appel [de l'antipape] contre la peine capitale, lancé jeudi 24 septembre dans son discours au Congrès, n’avait pas été entendu.

[L'antipape] François est favorable à une « abolition totale de la peine de mort ».

Avec cet article
Les "évêques" américains renouvellent leur opposition à la peine de mort

Son soutien appuyé à une « abolition totale de la peine de mort » interroge sur une éventuelle évolution à ce sujet de l’enseignement traditionnel de "l’Église catholique" [?], qui n’exclut pas des « cas d’absolue nécessité » bien qu’« assez rares, sinon même pratiquement inexistants ».

(...)

http://www.la-croix.com/Religion/Actualite/Le-pape-Francois-fait-il-evoluer-l-enseignement-de-l-Eglise-sur-la-peine-de-mort-2015-09-30-1363000

Quel hypocrite ! Il prétend vouloir abolir la peine de mort, alors qu'il envoie l'Europe entière à la mort et à la guerre civile avec l'invasion qu'il appuie, sans parler de son rôle dans le reste des affaires mondiales du N.O.M. créateur de guerres et semeur de mort !

Et aussi, "excommunie"-t-il systématiquement les meurtriers avorteurs et avorteuses parmi ses "fidèles", en condamnant clairement l'acte commis comme un meurtre, ou pas ? Le même jour, dans le même journal, juste un article en-dessous, l'on peut lire :

Pour les "évêques" de France, l’avortement reste un « acte grave »

Dans un communiqué publié deux jours après le lancement d’une campagne gouvernementale sur l’IVG, "l’épiscopat" juge que cette dernière fait « l’impasse sur la vie que porte une grossesse ».

30/9/15 - 14 H 02

"Marche pour la vie", 25 janvier 2015, Paris.
Avec cet article
[L'antipape] François veut que tous les "prêtres" puissent pardonner l'avortement
Avortement, une banalisation inéluctable?
Avortement, les "évêques" critiquent la campagne du gouvernement
Pour les JMJ de Cracovie, [l'antipape] invite les jeunes à être « instruments de miséricorde »

L’avortement n’est pas une « anecdote de la vie », mais « un acte grave », affirme la Conférence des "évêques" de France, dans un communiqué publié mercredi 30 septembre. Cet acte « engage et marque bien souvent profondément et durablement les personnes qui le vivent », peut-on y lire.

Cette déclaration intervient deux jours après le lancement, par le gouvernement, d’une campagne promouvant l’interruption volontaire de grossesse, avec pour slogan « IVG : mon corps, mon choix, mon droit », et la création d’un numéro vert d’information.

(...)

http://www.la-croix.com/Religion/Actualite/Pour-les-eveques-de-France-l-avortement-reste-un-acte-grave-2015-09-30-1362940

Alors ? Avec ce genre de démarche de "pardon" clamé sur tous les toits, et avec ses clowns déguisés en "évêques" qui parlent simplement "d'acte grave" et non de meurtre sans condamner franchement, n'encourage-t-il pas la "peine de mort" imposée à des bébés à naître et qui n'ont rien fait, alors que dans le même temps il veut que les criminels (dont ceux qu'il veut faire accueillir parmi nous via son invasion), ne soient jamais condamnés à mort ?

Ce que j'ai mis en gras parle simplement des parents : cet acte « engage et marque bien souvent profondément et durablement les personnes qui le vivent », mais les bébés, ils s'en moquent alors ? L'article parle de "vie naissante" comme si c'était une vie qui n'est pas encore vraiment là. Avec leurs stupidités et leurs non-condamnations ils encouragent l'extermination.

Et sans parler de la mort spirituelle qu'il contribue à causer mondialement avec sa secte. Là, étrangement il n'est pas question de l'abolir, cette "peine de mort"-là... Rolling Eyes


( source : http://messe.forumactif.org/t6417-bergoglio-et-la-peine-de-mort#120752 )

Benjamin

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Re: La secte et l'avortement

Message  ROBERT. le Mer 30 Sep 2015, 5:29 pm

Benjamin a écrit:
Pour les "évêques" de France, l’avortement reste un « acte grave »

Ça ne marche pas pantoutte leur affaire. D'un trait, les Intrus sont pour l’abolition de la peine de mort.

L'avortement est un meurtre. Bergoglifaux veut que tous les prêtres pardonnent l'avortement.
Comme peuvent-ils absoudre l'avortement et être contre la peine de mort ?
Faudrait qu'ils lisent et s'instruisent en lisant  ce fil:


Benjamin a écrit:
"On ne rend pas justice en donnant la mort à un être humain"

Une lettre [de l'antipape] dénonce la peine capitale

Rome, 20 mars 2015  (Zenit.org) Marina Droujinina  | 507 clics


La peine de mort « est une offense à l’inviolabilité de la vie et à la dignité de la personne humaine qui contredit le dessein de Dieu pour l’homme et la société, et sa justice miséricordieuse », écrit [l'antipape] François ce vendredi 20 mars dans une lettre remise à une délégation de la Commission internationale contre la peine de mort, qu’il a reçue en audience privée au Vatican.



« La vie humaine est sacrée, écrit [l'antipape] François en espagnol, de la conception jusqu’à la mort naturelle (…). La vie, en particulier la vie humaine, n’appartient qu’à Dieu. Même celui qui tue ne perd pas sa dignité personnelle et Dieu lui-même s'en fait le garant. »

Pour cette raison, la peine de mort est « inadmissible, quelle que soit la gravité du délit du condamné », affirme [l'antipape] argentin. Il rappelle que cette mesure est souvent utilisée par « les régimes totalitaires et les groupes fanatiques » et que « pour les États de droit, la peine de mort représente un échec, car elle les oblige à tuer au nom de la justice. On n’arrive jamais à rendre justice en donnant la mort à un être humain ».

[L'antipape] cite les paroles du célèbre écrivain russe Fiodor Dostoïevski : « Tuer quelqu’un qui a tué est un châtiment incomparablement plus grand que le crime lui-même. L’assassinat dans le cadre d’une sentence est plus horrible que l’assassinat commis par un criminel. »

La peine de mort peut aussi être le résultat d’« une erreur judiciaire », fait observer [l'antipape] : « La justice humaine est imparfaite et ne pas le reconnaître peut la transformer en source d’injustices. Avec l’application de la peine capitale, on nie au condamné la possibilité de réparation ou de la correction du dommage causé ; la possibilité de la confession, par laquelle l’homme exprime sa conversion intérieure. »

[L'antipape] François dénonce également  le « traitement cruel, inhumain et dégradant » du condamné avant l’exécution. Il évoque « l’angoisse » et « la terrible attente entre la lecture de la sentence et l’application de la peine » qui peut durer plusieurs années conduisant « à la folie ou la maladie » du condamné « dans les couloirs de la mort ».

[L'antipape] a déjà dénoncé aussi la condamnation à perpétuité, et il réaffirme ici que la peine de prison à perpétuité n’est qu’une « peine de mort déguisée », car elle tue toute espérance chez le prisonnier.

En concluant, [l'antipape] encourage les membres de la Commission internationale contre la peine de mort à continuer leur travail et il appelle tous les "chrétiens" à « lutter contre la peine de mort, sous toutes ses formes ».

( source : http://www.zenit.org/fr/articles/on-ne-rend-pas-justice-en-donnant-la-mort-a-un-etre-humain )


L'hérétique multirécidiviste Bergoglio invoquant Dostoïevski contre le Catéchisme du Concile de Trente, Saint Thomas d'Aquin et Saint Pie V !  Rolling Eyes  :


Catherine a écrit:
Catéchisme du Concile de Trente

§ I. — QUELS SONT LES MEURTRES QUI nE SONT POINT ICI DÉFENDUS.

Dans la partie du précepte qui défend le meurtre, il faut d’abord faire remarquer aux Fidèles qu’il y a des meurtres qui ne sont point compris dans cette défense. Ainsi il n’est pas défendu de tuer les bêtes ; puisque Dieu nous a permis de nous en nourrir, Il nous a permis par là -même de les tuer. Ce qui a fait dire à Saint Augustin [4] : « Lorsque nous lisons ces paroles: Vous ne tuerez point, cela ne peut s’entendre des arbres qui n’ont aucune sensibilité, ni des animaux sans raison, parce qu’ils ne nous sont unis par aucun lien social. »

Il est une autre espèce de meurtre qui est également permise, ce sont les homicides ordonnés par les magistrats qui ont droit de vie et de mort pour sévir contre les criminels que les tribunaux condamnent, et pour protéger les innocents. Quand donc ils remplissent leurs fonctions avec équité, non seulement ils ne sont point coupables de meurtre, mais au contraire ils observent très fidèlement la Loi de Dieu qui le défend. Le but de cette Loi est en effet de veiller à la conservation de la vie des hommes, par conséquent les châtiments infligés par les magistrats, qui sont les vengeurs légitimes du crime, ne tendent qu’à mettre notre vie en sûreté, en réprimant l’audace et l’injustice par les supplices. C’est ce qui faisait dire à David [5]: « Dés le matin je songeais à exterminer tous les coupables, pour retrancher de la cité de Dieu les artisans d’iniquité. »
Par la même raison, ceux qui, dans une guerre juste, ôtent la vie à leurs ennemis, ne sont point coupables d’homicide, pourvu qu’ils n’obéissent point à la cupidité et à la cruauté, mais qu’ils ne cherchent que le bien public. Les meurtres qui se font par la volonté formelle de Dieu ne sont point non plus des péchés. Les enfants de Lévi qui firent périr en un seul jour tant de milliers d’hommes ne commirent aucune faute. Après le massacre, Moïse leur dit: [6] « Vous avez aujourd’hui consacré vos mains au Seigneur. » Celui qui involontairement et sans préméditation donne la mort à quelqu’un, n’est pas coupable non plus. Voici ce que le Deutéronome dit à ce sujet: [7] « Celui qui, sans y penser, aura frappé un autre avec lequel il n’aura point eu de dispute les deux jours précédents, et qui étant allé avec lui dans une forêt simplement pour y couper du bois, lui aura donné un coup et l’aura tué avec sa cognée qui lui aura échappé des mains, ou qui a quitté son manche, ne sera point coupable de la mort de cet homme. » Ces sortes de meurtres ne sont ni volontaires ni commis à dessein, ils ne sauraient donc être mis au nombre des péchés. C’est ce que nous confirme Saint Augustin: [8] « Si contre notre volonté, dit-il, il arrive du mal des actions que nous faisons licitement et pour le bien, ce mal ne doit pas nous être imputé. »

Toutefois il est deux cas où nous pouvons être coupables d’homicide, sans qu’il y ait eu préméditation de notre part

En premier lieu, si quelqu’un vient à tuer son semblable, en faisant une action injuste ; par exemple, en frappant une femme enceinte à coups de pied, ou à coups de poing, de manière à causer la mort de son enfant ; sans doute il n’est pas volontairement cause de cette mort, mais il en est coupable, par la raison qu’il lui est absolument défendu de frapper une femme enceinte. En second lieu, si on donne la mort à quelqu’un par imprudence, et faute d’avoir pris les précautions et les soins nécessaires, pour éviter un tel malheur.

De même encore, celui qui en défendant sa propre vie tue son agresseur, malgré les précautions qu’il prend pour ne le point frapper mortellement, n’est nullement coupable d’homicide. tous ces meurtres dont nous venons de parler ne tombent point sous les prescriptions de la Loi. Mais les autres sont absolument défendus, soit qu’on les considère du côté de celui qui donne la mort, ou du côté de celui qui la reçoit, ou enfin selon les différentes manières dont l’homicide peut être commis.

Source: http://catechisme.free.fr/trente/part3/partie3chap33.htm

( source : http://messe.forumactif.org/t3018-du-temps-a-donner-a-ceux-qui-ont-tout-perdu#58472 )

gabrielle a écrit:
Dans la Somme Théologique : surtout : IIaIIae, qu.64, a.2.


Résumé : Est-il permis de tuer les pécheurs ?

Objections :

Notre-Seigneur interdit d’arracher l’ivraie (Mtt.XIII,29-30) ;

Dieu ménage les pécheurs pour leur pénitence ;

Tuer est mauvais en soi.

Or : le moins parfait est ordonné au plus parfait. Cette subordination existe entre la partie et le tout. Toute partie - de par sa nature - est subordonnée au bien du tout : sacrifier l’imparfait pour le parfait. Ainsi, si l’individu constitue un péril, il faut le mettre à mort au nom du bien commun.

Réponses aux objections :

Ceci est vrai si on ne peut discerner les bons des méchants (Abraham demandant à Dieu d’épargner Sodome : Gen.XVIII,23-32).

Ceci est vrai s’il n’y a aucun danger pour autrui ; or les grands malfaiteurs ont toujours menacé l’ordre public.

Si tuer un homme fidèle est mauvais, ne pas oublier qu’un homme pécheur perd sa dignité humaine [en ce sens, il y renonce].

Remarque : la peine de mort n’est pas l’application de la loi du talion (où la peine est calquée sur la faute : œil pour œil, dent pour dent) mais demeure une question de bien public qui va au-delà de la légitime défense ; c’est une question de justice sociale : l’Etat a pour devoir de guérir le mal et protéger la société (caractère médicinal, exemplaire et réparateur).

Saint Thomas admet par ailleurs que :

Par charité un juge peut condamner à mort un ami (cf. IIaIIae, qu.25,art.6, ad.2).

Le Chef de la Cité peut infliger la mort par pouvoir coercitif (IIaIIae,qu.65,a.2,ad.2).

La peine de mort est légitime quand il y a des dommages irréparables ou une perversité infamante (IIaIIae,qu.66,a.6,ad.2).

Il n’est pas injuste de tuer le malfaiteur ou l’ennemi de l’Etat (IIaIIae,qu100,a.8,ad.3) ;

Si la mise a mort des malfaiteurs et des ennemis de l’Etat n’est pas une injustice, l’autorité publique demeure libre de l’appliquer et de changer cette législation positive (IaIIae,qu.100, a.8,ad3).

La peine doit être proportionnée au dommage social et à la nature du délit (IaIIae,qu.87,a.3,ad1).

Le but de la peine est l’expiation et la conservation de l’ordre social (Ia,qu.48,a.6 ; IaIIae,qu.102,a.3,ad5 ; IIaIIae,qu.108,a.4).

La prison perpétuelle ou l’exil sont envisageable comme châtiment de l’homicide (IaIIae,qu.87,a.3,ad1).

( source : http://messe.forumactif.org/t3018-du-temps-a-donner-a-ceux-qui-ont-tout-perdu#58507 )

Benjamin a écrit:
Code de Droit Canonique, 1917 a écrit:
Can. 2359

(...)

§ 2 S’ils [les clercs] ont commis un délit contre le sixième commandement avec des mineurs de moins de seize ans, ou pratiqué adultère, viol, ‘bestialité’, sodomie, excitation à la prostitution ou inceste avec ses consanguins ou alliés au premier degré, ils doivent être suspendus, déclarés infâmes, privés de tout offices, bénéfice, dignité ou charge qu’ils pourraient avoir, et dans les cas les plus graves ils doivent être déposés.

Saint Pie V, Horrendum illud scelus, 30 août 1568 a écrit:
En conséquence, souhaitant poursuivre avec la plus grande rigueur ce que Nous avons décrété depuis le début de Notre Pontificat, Nous statuons que tout prêtre ou membre du clergé, soit séculier ou régulier, commettant un tel exécrable crime, soit privé, par la force de cette présente loi, de tout privilège clérical, de tout poste, dignité et bénéfice ecclésiastique, et, après avoir été dégradé par un juge ecclésiastique, qu'il soit IMMÉDIATEMENT LIVRÉ AU POUVOIR CIVIL AFIN QU'IL SOIT MIS À MORT, tel que le mandate la loi en tant que juste châtiment pour le laïc ayant sombré dans cet abysse.

( source : http://messe.forumactif.org/t5412-la-secte-de-vatican-ii-nid-de-pervers#105586 )
http://messe.forumactif.org/t6417-bergoglio-et-la-peine-de-mort#115577


ROBERT.

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Re: La secte et l'avortement

Message  Roger Boivin le Dim 29 Nov 2015, 7:58 am


En parlant d'avortement, un homme contre, au USA, prend un arme et tue. Quelle folie ! Il s'autorise ce qu'il condamne, tuer !

En aucun cas on ne peut faire le mal pour faire le bien !

Mais voyez ce que dit ici la présidente de Planned Parenthood pour le secteur des montagnes Rocheuses, Vicki Cowart :

«Il s'agit d'un acte de violence effroyable à l'encontre de l'accès aux soins, visant à terroriser des professionnels de santé qualifiés et dévoués»

Et Barack Obama :

Sans attendre les conclusions de l'enquête, Barack Obama avait dès samedi matin dénoncé une nouvelle fois «la facilité d'accès aux armes de guerre» dans son pays. «Nous devons faire quelque chose (...). Ça suffit», a tonné le président américain. Il a précisé que l'homme possédait «une arme d'assaut».

«Ce n'est pas normal. Il ne faut pas que cela devienne normal», a protesté le président démocrate, qui réagit systématiquement lors de fusillades meurtrières aux Etats-Unis en réclamant un meilleur contrôle des armes à feu, notamment les plus puissantes. Il exhorte, sans succès, le Congrès dominé par les républicains à légiférer.

Qu'est-ce donc tous ces instruments, lieux et organismes qui servent a tuer des enfants dès le sein de leur mère !?

Ces enfants sans défense, qu'ont-ils fait de si criminel pour être condamnés ainsi à la peine capitale !?



Roger Boivin

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Re: La secte et l'avortement

Message  Benjamin le Dim 29 Nov 2015, 8:10 am


En passant, on remarquera qu'ils ne manquent pas une occasion pour appeler à restreindre l'accès aux armes à feu pour les civils, comme d'habitude ces dernières années, histoire que la tyrannie gouvernementale et militaire du N.O.M. puisse à l'avenir s'exercer encore plus facilement, avec des populations désarmées ou moins bien armées en face.

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Re: La secte et l'avortement

Message  ROBERT. le Dim 29 Nov 2015, 12:13 pm

Benjamin a écrit: En passant, on remarquera qu'ils ne manquent pas une occasion pour appeler à restreindre l'accès aux armes à feu pour les civils, comme d'habitude ces dernières années, histoire que la tyrannie gouvernementale et militaire du N.O.M. puisse à l'avenir s'exercer encore plus facilement, avec des populations désarmées ou moins bien armées en face.
(gras ajoutés)

Tantôt, ils nous enlèveront couteaux et fourchettes à la maison. (N.O.M. militaire)Il faudra alors manger avec nos doigts.

...En attendant d'essayer de nous faire abjurer notre Foi.  (N.O.M. "religieux")

ROBERT.

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Re: La secte et l'avortement

Message  ROBERT. le Dim 29 Nov 2015, 12:35 pm

ROBERT. a écrit:
Benjamin a écrit: En passant, on remarquera qu'ils ne manquent pas une occasion pour appeler à restreindre l'accès aux armes à feu pour les civils, comme d'habitude ces dernières années, histoire que la tyrannie gouvernementale et militaire du N.O.M. puisse à l'avenir s'exercer encore plus facilement, avec des populations désarmées ou moins bien armées en face.
(gras ajoutés)

Tantôt, ils nous enlèveront couteaux et fourchettes à la maison. (N.O.M. militaire)Il faudra alors manger avec nos doigts.

...En attendant d'essayer de nous faire abjurer notre Foi.  (N.O.M. "religieux")

Ah ! J'oubliais: question de sécurité (tant civile que "religieuse") nationale.

ROBERT.

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Re: La secte et l'avortement

Message  gabrielle le Lun 30 Nov 2015, 8:52 am

Benjamin a écrit:
En passant, on remarquera qu'ils ne manquent pas une occasion pour appeler à restreindre l'accès aux armes à feu pour les civils, comme d'habitude ces dernières années, histoire que la tyrannie gouvernementale et militaire du N.O.M. puisse à l'avenir s'exercer encore plus facilement, avec des populations désarmées ou moins bien armées en face.

Je suis pas certaine que le port d'arme soit une solution dans une société. C'est dangereux.

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Re: La secte et l'avortement

Message  Benjamin le Lun 30 Nov 2015, 9:47 am

gabrielle a écrit:
Benjamin a écrit:
En passant, on remarquera qu'ils ne manquent pas une occasion pour appeler à restreindre l'accès aux armes à feu pour les civils, comme d'habitude ces dernières années, histoire que la tyrannie gouvernementale et militaire du N.O.M. puisse à l'avenir s'exercer encore plus facilement, avec des populations désarmées ou moins bien armées en face.

Je suis pas certaine que le port d'arme soit une solution dans une société. C'est dangereux.

Je faisais un simple constat : pour l'étape suivante du N.O.M., ce sera plus simple si les populations ne sont même pas autant armées.

Tu dois bien savoir ce que je pense des États-Unis... Laughing Mais si la présence importante des armes à feu chez les civils gêne ou retarde ne serait-ce qu'un tout petit peu l'établissement de la prochaine étape du goulag, je ne vais pas m'en plaindre. Aujourd'hui en Europe on nous conduit à l'abattoir comme des moutons déjà désarmés et qui le resteront jusqu'au bout alors que l'on n'a sans doute jamais eu autant besoin de nous défendre qu'aujourd'hui. Et les Vendéens/Chouans ou les Cristeros ne se sont pas défendus en lançant des fleurs à la tête des révolutionnaires, ni à coups de petits sprays au poivre de 100 ml. À un moment ou à un autre, les armes interviendront comme d'habitude, et ceux qui n'en auront pas seront en mauvaise posture, comme d'habitude.

Je pourrais élaborer sur la terminologie employée par Baraque ou autres, qui relève plus de la propagande pour faire peur que de la réalité technique ("armes de guerre", "armes d'assaut" pour désigner des versions civiles semi-automatiques sans sélecteur de tir...  Rolling Eyes Ou parler des "armes les plus puissantes" alors que clairement cet homme n'est certainement pas allé au Planned Parenthood avec un Barrett M107 en calibre .50 BMG...), mais il est clair qu'actuellement il y a un mouvement anti-armes dans les discours officiels qui s'adressent aux civils, donc logiquement, je ne vais pas aller dans leur sens. S'ils veulent leur N.O.M., qu'ils fassent au moins un petit effort.

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Re: La secte et l'avortement

Message  gabrielle le Lun 30 Nov 2015, 10:40 am

Tu dois bien savoir ce que je pense des États-Unis...

Very Happy Ah! oui.... le plus grand ***************

lol!

gabrielle

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Re: La secte et l'avortement

Message  ROBERT. le Lun 30 Nov 2015, 3:35 pm

Benjamin a écrit:...pour l'étape suivante du N.O.M., ce sera plus simple si les populations ne sont même pas autant armées.
.
Ils auront alors un bon bout de chemin de fait, en effet...
.
S'ils veulent leur N.O.M., qu'ils fassent au moins un petit effort.
.
Ils y sont presque à leur N.O.M. militaire.  Vous n'avez qu'à penser au FEMA américain.


ROBERT.

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Re: La secte et l'avortement

Message  ROBERT. le Lun 30 Nov 2015, 3:39 pm

gabrielle a écrit:
Tu dois bien savoir ce que je pense des États-Unis...

Very Happy  Ah! oui.... le plus grand ***************

lol!

Vous me décevez grandement Gabrielle.Laughing   Pas canadian, je comprends. Very Happy

J'ai toujours pensé que vous "embrassiez" ce grand melting pot amerloque. Shocked  

ROBERT.

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Re: La secte et l'avortement

Message  gabrielle le Mar 01 Déc 2015, 8:09 am

ROBERT. a écrit:
gabrielle a écrit:
Tu dois bien savoir ce que je pense des États-Unis...

Very Happy  Ah! oui.... le plus grand ***************

lol!

Vous me décevez grandement Gabrielle.Laughing   Pas canadian, je comprends. Very Happy

J'ai toujours pensé que vous "embrassiez" ce grand melting pot amerloque. Shocked  

Very Happy Les USA étant nos voisins, notre culture est effectivement influencé par la leur.

Il y des points que j'apprécie : les hot-dogs, hamburger, frites avec mayo, le football, le baseball, leur attitudes très détendue et chaleureuse et leur petit côté chauvin qui veut , qu'ils sont le Top des top ... Very Happy

gabrielle

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Re: La secte et l'avortement

Message  Roger Boivin le Mar 01 Déc 2015, 10:49 am


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Re: La secte et l'avortement

Message  ROBERT. le Mar 01 Déc 2015, 11:16 am

gabrielle a écrit:
ROBERT. a écrit:
gabrielle a écrit:
Tu dois bien savoir ce que je pense des États-Unis...

Very Happy  Ah! oui.... le plus grand ***************

lol!

Vous me décevez grandement Gabrielle.Laughing   Pas canadian, je comprends. Very Happy

J'ai toujours pensé que vous "embrassiez" ce grand melting pot amerloque. Shocked  

Very Happy  Les USA étant nos voisins, notre culture est effectivement influencé par la leur.

Il y des points que j'apprécie : les hot-dogs, hamburger, frites avec mayo, le football, le baseball, leur attitudes très détendue et chaleureuse et leur petit côté chauvin qui veut , qu'ils sont le Top des top ... Very Happy

Là, vous me rassurez, chère amie.  Very Happy

p.s.: les canadians ne sont-ils pas nos voisins itou ? Very Happy

ROBERT.

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Re: La secte et l'avortement

Message  gabrielle le Mar 01 Déc 2015, 1:03 pm

ROBERT. a écrit:
gabrielle a écrit:
ROBERT. a écrit:
gabrielle a écrit:
Tu dois bien savoir ce que je pense des États-Unis...

Very Happy  Ah! oui.... le plus grand ***************

lol!

Vous me décevez grandement Gabrielle.Laughing   Pas canadian, je comprends. Very Happy

J'ai toujours pensé que vous "embrassiez" ce grand melting pot amerloque. Shocked  

Very Happy  Les USA étant nos voisins, notre culture est effectivement influencé par la leur.

Il y des points que j'apprécie : les hot-dogs, hamburger, frites avec mayo, le football, le baseball, leur attitudes très détendue et chaleureuse et leur petit côté chauvin qui veut , qu'ils sont le Top des top ... Very Happy

Là, vous me rassurez, chère amie.  Very Happy

p.s.: les canadians ne sont-ils pas nos voisins itou ? Very Happy

Ah bon, j'aurais parié qu'ils étaient plus loin.... clown

gabrielle

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Re: La secte et l'avortement

Message  ROBERT. le Mar 01 Déc 2015, 1:07 pm

gabrielle a écrit:
ROBERT. a écrit:
gabrielle a écrit:
ROBERT. a écrit:
gabrielle a écrit:
Tu dois bien savoir ce que je pense des États-Unis...

Very Happy  Ah! oui.... le plus grand ***************

lol!

Vous me décevez grandement Gabrielle.Laughing   Pas canadian, je comprends. Very Happy

J'ai toujours pensé que vous "embrassiez" ce grand melting pot amerloque. Shocked  

Very Happy  Les USA étant nos voisins, notre culture est effectivement influencé par la leur.

Il y des points que j'apprécie : les hot-dogs, hamburger, frites avec mayo, le football, le baseball, leur attitudes très détendue et chaleureuse et leur petit côté chauvin qui veut , qu'ils sont le Top des top ... Very Happy

Là, vous me rassurez, chère amie.  Very Happy

p.s.: les canadians ne sont-ils pas nos voisins itou ? Very Happy

Ah bon, j'aurais parié qu'ils étaient plus loin.... clown

Laughing

ROBERT.

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Re: La secte et l'avortement

Message  gabrielle le Mer 02 Déc 2015, 9:36 am

Media, Anne Brassié a écrit:Simone Veil a écrit que si les "évêques" avaient manifesté clairement leur opposition à sa loi elle ne serait pas passée !

gabrielle

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Re: La secte et l'avortement

Message  Louis le Mer 02 Déc 2015, 9:44 am

Belle trouvaille Gabrielle.

Quel aveu de Simone Veil !...

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Bienheureux l'homme qui souffre patiemment la tentation, parce qu'après avoir été éprouvé, il recevra la couronne de vie, que Dieu a promise à ceux qui l'aiment. S. Jacques I : 12.

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