Le site qui m'a ouvert les yeux

Bonjour,

voici le site qui m'a ouvert les yeux quant à l'abbé Egregyi et ses graves erreurs : www.betrayedcatholics.com

Ce site est géré par Teresa Stanfill Benns. Certains d'entre vous ont peut-être entendu parler de cette femme; oui, je sais, elle a participé à l'erreur monumentale d'"élire" David Bawden comme "pape Michael I". Mais elle s'est rétractée de cette erreur il y a longtemps et elle regrette encore cette action absurde. Mais qui d'entre nous n'a pas péché avant ? Personne n'est exempt de péché. Nous avons tous commis des erreurs en ces temps de ténèbres spirituelles.

Maintenant, elle détient exactement la même position que nous et son site est un lieu unique où la Vérité brille pour tous ceux qui souhaitent venir avec un cœur sincère. Le site est merveilleux, elle démasque des loups et des faux bergers comme les Dimond, Mons. Lefebvre et Mons. Thuc, les "feeyenites" et tous ceux cachés sous l'étiquette trompeuse de «traditionalistes». Je vous conseille vivement de parcourir son site. Je suis sûr que vous aimerez ce que vous y trouverez. Merci beaucoup, Teresa Benns !  DEO GRATIAS !!!

Javier a écrit:
Maintenant, elle détient exactement la même position que nous

Je tiens à préciser que je ne veux pas faire partie du "nous". Je ne connais pas cette femme ni ses positions, je ne comprends pas l'anglais donc je me désolidarise complètement de ce qu'elle écrit A PARTIR DU MOMENT où je ne sais pas ce qu'elle écrit.

Maintenant si une âme généreuse veut bien prendre le temps de traduire, je lirai avec intérêt ses arguments.

Voici les citations que j'ai envoyés à l'abbé Egregyi dans mes messages et dont sa réponse j'attends encore ...

www.betrayedcatholics.com - Why Traditionalist "Clerics" Never Received Valid Orders

Teresa S. Benns a écrit: Thuc and Lefebvre ceased to remain Catholic bishops because they both signed Vatican 2 documents and failed to denounce the false church in Rome for teaching heresy and apostasy. Therefore they lost their office as bishops and the jurisdiction that went with it, being deposed as bishops for heresy under Can. 188 nº4  

By acting outside the parameters of his authority to consecrate bishops, Thuc and Lefebvre also usurped papal jurisdiction. According to Pope Pius XII's Constitution "Vacantis Apostolicae Sedis" (V.A.S.), their acts were null and void from the momento they attempted them and this by infalible decree. The pope, who holds the supremacy of jurisdiction, says that during an interregnum bishops are forbidden to consecrate bishops and priests without the necessary papal mandate.

From www.betrayedcatholics.com - Why Traditionalist "Clerics" Never Received Valid Orders  
All quotes by Teresa S. Benns

At Vatican 2, the cardinals chose to reject the truths of faith and violate their oaths. They all became collective Judas in betraying Christ and His Church.

Supplied jurisdiction, for all intents and purposes has ceased to be an issue because the suppletory source no longer exists. Only a canonically elected pope possesses the power to supply jurisdiction because he is the supreme holder of jurisdiction and has always been the only source of the supplying power in the past (Pope Pius XII was the last of these popes). His infalible constitution V.A.S. states that no one can supply jurisdiction during an interregnum so all the claims to possess jurisdiction are groundless.

Even if Traditionalists could claim missionary status and pretend they were acting in the stead of an actual ordinary (which is not posible according to Can. 147), Can. 957 states they could only administer tonsure to those of their own territory, which they cannot and do not possess! No bishop of any description can administer tonsure to those outside their territory and if they do, Revs. Woywod and Smith note in Comments on Can. 294, they must produce dimissorial letters from the proper Ordinaries. If they cannot and do not produce these, tonsure is not valid.

Lefebvre began to ordain priests in 1976. He had to have known that without jurisdiction from Paul 6, he acted outside the law. Did he validly tonsure these men? No, because the jurisdictional power needed to convey valid tonsure was lacking lost by communicating with the schismatic anti-Church in Rome. He incurred the ipso facto excommunication under Can. 147 and should be considered as suspected vitandus, for he repeatedly and contemptuously violated Canon Law.

From www.betrayedcatholics.com - The Origin and Use of Epikeia
All quotes by Teresa S. Benns

Epikeia (or Equity) and Ecclesia Supplet. Revs. McHugh and Callan state that epikeia applies only to human law. But it's not applicable to the Divine Law.

Rev. H.J. Davis, S.J. confirms this: "Natural and Divine law do not admit of the use of epikeia, since the Divine Author of such law has foreseen every contingency," (Moral and Pastoral Theology, Vol. I)

The Jesuits T. Lincoln Bouscaren and Adam Ellis say: "Epikeia is an interpretation exempting one from the law contrary to the clear words of the law and in accordance with the mind of the legislator. It is evidently a very exceptional thing and may be used with prudent discretion and is justified only in a particular case where  a) the strict interpretation of the law would work a great hardship; b) in view of the usual interpretation it may be prudently conjectured that, in this particular case, the legislator would not wish the law to be strictly applied. The general and habitual interpretation of a law contrary to its clear terms is not epikeia, but an evident abuse," ("Canon Law; A Text and Commentary," 1946, pgs. 33-34)

Revs. Prummer and Card. Cicognani all concur that invalidating and incapacitating laws are beyond the scope of epikeia.

Rev. Francis Miaskiewicz, in his Canon Law dissertation "Supplied jurisdiction according to Canon 209" wrote: "The important point to bear in mind is that jurisdiction is a juridical factor and that jurisdictional laws are at least equivalently invalidating or incapacitating laws... The required power of jurisdiction is necessary to posit validly a jurisdictional act. Those who have not that power, even should they possess all other qualifications, simply cannot validly act." Were these men validly and licitly admitted to seminary for training, did they receive valid and licit tonsure and minor Orders, did they receive the requisite training? Are these men validly and licitly ordained and consecrated? Have they since lost their jurisdiction owing to heresy, apostasy or schism under Can. 188 nº4? Did they obtain a papal mandate? So not only do they not possess jurisdiction licitly, but neither were they called, trained, ordained and/or consecrated licitly.

Je vais continuer plus tard. Si quelqu'un pourrait traduire ces citations en français, je serai très reconnaissant.

Sandrine a écrit:

Javier a écrit:
Maintenant, elle détient exactement la même position que nous

Je tiens à préciser que je ne veux pas faire partie du "nous". Je ne connais pas cette femme ni ses positions, je ne comprends pas l'anglais donc je me désolidarise complètement de ce qu'elle écrit A PARTIR DU MOMENT où je ne sais pas ce qu'elle écrit.

Maintenant si une âme généreuse veut bien prendre le temps de traduire, je lirai avec intérêt ses arguments.

Bonjour,

Je fais mien votre message, à ceci près que je comprends l'Anglais, comme sans doute d'autres membres du forum ; ce n'est donc qu'une question de temps avant que vous puissiez être fixée.

Le nombre de choses à lire et à traduire pour connaître entièrement la position de ce site et de cette personne me rebute un peu, car je sens bien que cela ne sera pas fini en une ou deux citations, mais je participerai néanmoins selon mes capacités...

Je peux d'ores et déjà vous donner quelques informations après avoir été voir une première fois ce site :

- seulement une partie du site est consultable gratuitement ; la bibliothèque et les archives sont accessibles via une donation mensuelle de 4.98 $ (dollars)

- l'auteur, Teresa Stanfill Benns, est selon son propre site une mère de famille américaine qui est "allée dans des écoles catholiques au début des années 1960", et qui a "commencé à apparaître régulièrement dans des publications catholiques traditionnelles [l'étaient-elles vraiment ?] en 1979". Elle a travaillé pour des journaux depuis 1993 et a "reçu beaucoup de récompenses de l'association de presse du Colorado", en 2011 elle a reçu une "récompense" pour avoir "défendu la liberté de la presse". Elle dit elle-même que dans son travail, elle "se concentre sur la défense des droits constitutionnels sur lesquels ce pays [les USA] a été fondé" et "l'exercice libre de ces droits au niveau de la communauté". Elle dit que c'est pour lutter contre le socialisme et la communisme qui menacent l'existence de Amérique, et afin garder ce qui reste de "liberté religieuse".

- l'une des citations de Javier avait déjà été donnée par C.M.I. (en plus étendue et en Français) et répétée par moi-même ; et d'autres citations ne font que dire ce que nous avions déjà dit à Javier.

Sandrine a écrit:

Javier a écrit:
Maintenant, elle détient exactement la même position que nous

Je tiens à préciser que je ne veux pas faire partie du "nous". Je ne connais pas cette femme ni ses positions, je ne comprends pas l'anglais donc je me désolidarise complètement de ce qu'elle écrit A PARTIR DU MOMENT où je ne sais pas ce qu'elle écrit.

Maintenant si une âme généreuse veut bien prendre le temps de traduire, je lirai avec intérêt ses arguments.

Je suis comme Sandrine, je ne comprends pas l'anglais, même avec google traduction, je suis pas plus avancé

J'ai cru comprendre qu'elle dit nulles les ordinations de Mgr l.... le site semble être payant..,

Enfin, tant et aussi longtemps que je peux savoir entièrement ce que contient ce site... je me désolidarise totalement.

Benjamin a écrit:

- l'une des citations de Javier avait déjà été donnée par C.M.I. (en plus étendue et en Français) et répétée par moi-même ; et d'autres citations ne font que dire ce que nous avions déjà dit à Javier.

Ce qui ne m'étonne guère !

Merci Benjamin pour les précisions !  

Évidemment, je suis comme Sandrine, Benjamin et Gabrielle, comment se solidariser avec quelqu'un dont on n'a pu faire encore le tour de ses convictions !?

Merci Benjamin, en passant, pour tout votre travail.

Il en va de même pour moi, je ne puis me se solidariser avec quelqu'un dont on n'a pu faire encore le tour de ses convictions.

D'autres précisions :


Dans la section "boutique de livres" de son site, elle propose à la vente sur Amazon plusieurs livres qu'elle a apparemment écrits elle-même, et dont les titres sont les suivants :

- 2012 Predictions : The Fatima Connection (en cinq parties, dont apparemment seulement quatre ont été publiées ?)

- Traditionalists Embrace Both Gallicanism and Papolatry ("Les Traditionalistes embrassent [ou "adoptent" ?] à la fois le Gallicanisme et la Papolâtrie"  )

- Earthquakes in Prophecy ("Les tremblements de terre dans les Prophéties")

- Can Catholics Expect a Great Monarch ? ("Est-ce que les Catholiques peuvent [s']attendre [à] un Grand Monarque ?")

- The Duties of Superiors and Subjects ("Les Devoirs des Supérieurs et des Sujets")

- Conspiracy Theories, the New World Order and Rome ("Les Théories du Complot, le Nouvel Ordre Mondial et Rome")


Ces livres, payants, semblent être disponibles uniquement en version Kindle, une liseuse électronique vendue par Amazon et lisant des fichiers dans un format propriétaire.


Chacun de ces livres a un résumé en Anglais, si l'un des titres vous interpelle, j'essaierai de vous traduire approximativement le résumé correspondant...

Chacun de ces livres a un résumé en Anglais, si l'un des titres vous interpelle, j'essaierai de vous traduire approximativement le résumé correspondant...

Disons, ceux-ci :

- Traditionalists Embrace Both Gallicanism and Papolatry ("Les Traditionalistes embrassent [ou "adoptent" ?] à la fois le Gallicanisme et la Papolâtrie"  )

- Can Catholics Expect a Great Monarch ? ("Est-ce que les Catholiques peuvent [s']attendre [à] un Grand Monarque ?")

roger a écrit:

Chacun de ces livres a un résumé en Anglais, si l'un des titres vous interpelle, j'essaierai de vous traduire approximativement le résumé correspondant...

Disons, ceux-ci :

- Traditionalists Embrace Both Gallicanism and Papolatry ("Les Traditionalistes embrassent [ou "adoptent" ?] à la fois le Gallicanisme et la Papolâtrie"  )

- Can Catholics Expect a Great Monarch ? ("Est-ce que les Catholiques peuvent [s']attendre [à] un Grand Monarque ?")

Très bien, je fais aussi vite que possible et je vous reviens

roger a écrit:

Chacun de ces livres a un résumé en Anglais, si l'un des titres vous interpelle, j'essaierai de vous traduire approximativement le résumé correspondant...

Disons, ceux-ci :

- Traditionalists Embrace Both Gallicanism and Papolatry ("Les Traditionalistes embrassent [ou "adoptent" ?] à la fois le Gallicanisme et la Papolâtrie"  )

- Can Catholics Expect a Great Monarch ? ("Est-ce que les Catholiques peuvent [s']attendre [à] un Grand Monarque ?")

Même choix !

Merci beaucoup cher Benjamin pour le temps passé à ce travail

roger a écrit:

Chacun de ces livres a un résumé en Anglais, si l'un des titres vous interpelle, j'essaierai de vous traduire approximativement le résumé correspondant...

Disons, ceux-ci :

- Traditionalists Embrace Both Gallicanism and Papolatry ("Les Traditionalistes embrassent [ou "adoptent" ?] à la fois le Gallicanisme et la Papolâtrie"  )

- Can Catholics Expect a Great Monarch ? ("Est-ce que les Catholiques peuvent [s']attendre [à] un Grand Monarque ?")

Voici déjà pour le premier.

Version originale du résumé du premier livre :

Résumé en Anglais de Traditionalists Embrace Both Gallicanism and Papolatry a écrit:
So what is Gallicanism? It is basically the belief among certain modern Catholics that the people and the clergy have the right to make decisions without the Pope and tell him what to do. Papolatry is the opposite end of the pole, with other modern Catholics worshipping the papacy in such a way that they believe the man in office is some kind of rock star, deserving of all the modern adulation given to the Hollywood crowd.

What are the chances that it could be practiced by people claiming to be members of the same group, when Catholics are bound to believe the same truths? Not likely. Yet Traditionalists are Catholics in name only and their divergence in beliefs in this matter is just one of many examples of their troubling behavior.

Find out why a group claiming to be ultraCatholic for over four decades is fraught instead with inner strife, plagued by old heresies and now is struggling to retain its members and its identity.

Ma traduction approximative :

Résumé en Français de Les Traditionalistes embrassent à la fois le Gallicanisme et la Papolâtrie a écrit:
Qu'est-ce donc que le Gallicanisme ? C'est essentiellement la croyance chez certains Catholiques modernes que les gens et le clergé ont le droit de prendre des décisions sans le Pape et de lui dire quoi faire. La Papolâtrie est à l'extrémité opposée, avec d'autres Catholiques modernes adorant [worshipping] la Papauté d'une telle manière qu'ils croient que l'homme en charge est une sorte de rock star, méritant toute l'adulation moderne donnée aux gens d'Hollywood.

Quelles sont les chances que cela puisse être pratiqué par des gens prétendant être membres du même groupe, quand les Catholiques sont tenus de croire les mêmes vérités ? C'est peu probable. Pourtant les Traditionalistes sont Catholiques de nom seulement et leur divergence de croyances en cette matière est juste un exemple parmi beaucoup d'autres de leur attitude troublante.

Découvrez pourquoi un groupe prétendant être ultraCatholique depuis plus de quatre décennies est au contraire rempli de conflits internes, en proie à de vieilles hérésies et aujourd'hui lutte pour garder ses membres et son identité.

Je vous reviendrai plus tard avec le résumé du second.

Cher Benjamin, qu'est-ce que vous voulez, j'étais aveugle et je ne voulais pas comprendre les citations que vous et d'autres membres m'aviez déjà dit. Il a fallu que le Seigneur enlève le voile que j'avais devant mes yeux pour comprendre cela et j'ai commencé à le faire dans la recherche d'informations au sujet de l'epikié et la juridiction, lorsque j'ai trouvé ce site www.betrayedcatholics.com et je remercie Dieu avec toutes mes forces parce qu'Il l'a mis dans mon chemin. Le site est en anglais, oui, quel est le problème ? ... Vous serez certainement d'accord avec moi qu'il peut y avoir d'autres personnes qui sont également arrivés aux mêmes conclusions que nous, non ? ... Que ce soit en français, en anglais ou dans une autre langue, la Vérité est toujours la même, non ? ...

À propos, je me suis rendu compte que ni Sandrine ni vous avez exprimé votre bonheur quand j'ai écrit que j'avais enfin compris que ma position au sujet de l'abbé Egregyi était erronée. Les autres membres m'ont félicité et je pouvais sentir leur joie sincère parce que l'un de leurs frères s'avait rétracté de ses erreurs et il était heureux d'être avec vous tous à nouveau. Mais votre indifférence m'a choqué, vraiment. C'est comme si vous n'étiez pas heureux de me voir parmi vous, je peux me tromper, bien sûr, mais c'est l'impression que j'ai, désolé ...

Il y a beaucoup d'articles et d'informations gratuites sur www.betrayedcatholics.com, vous pouvez devenir membre gratuitement (il n'est pas obligatoire de payer, mais je pense le faire parce que je veux aider à maintenir un site si unique et nécessaire en langue anglaise) et Teresa Benns  vous donnera gratuitement un magnifique livre comme cadeau de bienvenue "WHEN THERE IS NO PRIEST" (A survival manual for remnant Catholics)

Je ne comprends pas ce manque de confiance (dans certains cas, je dirais même de l'hostilité) vers un site aussi catholique que TE DEUM. C'est comme si tout ce que j'ai dit au cours des derniers jours ne valût rien, et cela me rend triste, franchement.

Je défie quiconque à trouver quelque chose contre le dogme et le magistère catholique sur le site que j'ai inséré au-dessus. Ensuite, j'exige des excuses urgents de la part de ceux qui ont d'abord empressé de discréditer ce site et son auteur, particulièrement, Sandrine et Benjamin. Sinon, je quitterai TE DEUM immédiatement. Merci.

Louis et Robert peuvent donner un coup de main à Benjamin. N"est-ce pas les gars!

Javier a écrit:Je défie quiconque à trouver quelque chose contre le dogme et le magistère catholique sur le site que j'ai inséré au-dessus. Ensuite, j'exige des excuses urgents de la part de ceux qui ont d'abord empressé de discréditer ce site et son auteur, particulièrement, Sandrine et Benjamin. Sinon, je quitterai TE DEUM immédiatement. Merci.

Javier,

Il ne s'agit nullement de discréditer cette femme, Lorsqu'on ne lit pas la langue anglaise, il est impossible de se faire une opinion ou d'appuyer des textes dont on ne comprends pas la teneur.

Vous avez compris une situation grâce à ce site. Deo gratias!

Mais cela n'oblige pas des membres de Te Deum a accréditer , sans comprendre, ce que ce site met en ligne. Vous comprenez?

Quant aux excuses, Sandrine et Benjamin, ne vous visait nullement, il ne vous accuse pas de relayer l'adresse d'un site mauvais, c'est la prudence qui nous pousse tous, je crois, à étudier afin de se former une opinion, le fait d'émettre une réserve, m'oblige pas à des excuses, mon cher Javier.

Javier a écrit:



Je ne comprends pas ce manque de confiance (dans certains cas, je dirais même de l'hostilité) vers un site aussi catholique que TE DEUM. C'est comme si tout ce que j'ai dit au cours des derniers jours ne valût rien, et cela me rend triste, franchement.

Je défie quiconque à trouver quelque chose contre le dogme et le magistère catholique sur le site que j'ai inséré au-dessus. Ensuite, j'exige des excuses urgents de la part de ceux qui ont d'abord empressé de discréditer ce site et son auteur, particulièrement, Sandrine et Benjamin. Sinon, je quitterai TE DEUM immédiatement. Merci.

Voilà exactement pourquoi "je n'ai pas exprimé mon bonheur" !

Vous voulez des excuses ? Bah non

J'assume entièrement mon attitude envers quelqu'un qui n'est, à mon sens, ni stable ni fiable.

@ Benjamin,

si je peux vous être utile dans la traduction de quoique ce soit, n'hésitez à me faire signe.

Bien à vous.

Bonjour cher Javier,

Le fait que le site soit en Anglais n'est pas un problème, sauf pour les membres de Te Deum qui ne comprennent pas cette langue ; je faisais juste remarquer que la barrière de la langue entraînerait un surplus de travail afin de permettre à tous de comprendre la position et les écrits du site, et vous aurez noté que malgré ma remarque je me suis mis immédiatement au travail

Pour ce qui est de mon absence de réponse dans le fil "L'Abbé Egregyi chez moi", j'avoue que je n'ai même pas pensé que cela vous préoccuperait, et je pensais que le temps que j'avais passé à collecter et organiser de nombreuses citations pour que vous puissiez les lire en un seul post, juste avant dans le même fil, serait au moins autant significatif pour vous (j'y ai passé plus d'une heure il me semble, mais je ne me rappelle plus exactement).

Quant à Teresa Stanfill Benns et son site, en dehors des simples informations que j'ai directement recopiées de son site, la seule chose qui transparaît de mes messages c'est la réserve (tout à fait saine, à mon avis) qu'ont également exprimé d'autres membres (et pas seulement Sandrine) quant au fait qu'on ne peut pas préjuger que quelqu'un est Catholique et "détient exactement la même position que nous" sans même avoir encore lu son propre témoignage et ses propres écrits.

Louis a écrit:@ Benjamin,

si je peux vous être utile dans la traduction de quoique ce soit, n'hésitez à me faire signe.

Bien à vous.

Merci Louis, si vous le souhaitez vous pouvez tenter de traduire ceci (j'étais en train de rédiger ma réponse à Javier donc je ne l'ai pas encore fait) :

Résumé en Anglais de Can Catholics Expect a Great Monarch ? a écrit:
Long the football of prophecy buffs, the great monarch predictions found in Catholic prophecy have received attention lately as some Internet groups allege they have found their leader and joined his army. So where is the war and what are they fighting for?

This book offers some sobering reflections on the dangers of taking a great potential good out of context and applying it to the wrong individuals. Prophecy must be handled with care; it can easily be taken out of context and applied in an improper manner to the wrong situation. Sometimes prophecies are only fulfilled in their major (or general) details; other times the seers or holy people mistake one thing or person for another. It is far from an exact science and where the great monarch prophecies are concerned, it seems that many are eager to twist prophecy in order to use this long-expected figure as a vehicle for their own political ends.

Everyone longs for a knight in shining armor to ride in on a white horse and save the day. Many believe that the great monarch will be that knight. Others believe that there will be more than one monarch, and only one will be truly great. To know what to look for and when, read the book and come to your own conclusions. In today’s whirling dervish world, who knows who might pop up next?

(les autres livres sont ici : http://betrayedcatholics.com/wpcms/betrayed-catholics-bookstore/ , il suffit de cliquer sur chaque titre pour accéder à la page Amazon avec le résumé en Anglais)

Benjamin

Je vais tenter de traduire votre  Résumé en Anglais de Can Catholics Expect a Great Monarch ? et le mettre ensuite sur TD.

Merci pour votre volonté d'aider, chers Gabrielle et Louis.

Merci de votre réponse, cher Benjamin. Cela vous honore et je vous remercie pour le temps que vous avez passé pour collecter et organiser vos nombreuses citations. Je vous avoue que j'ai aussi lu la plupart d'elles dans le site dont je vous ai parlé. C'est pour ça que je pensé que notre attitude envers ce site devrait être positive et réceptive.

Sandrine, ma soeur, dîtes-moi, vous ne pensez pas que juger quelqu'un que vous ne connaissez pas comme n'étant pas "stable" ni "fiable" c'est un jugement téméraire ? ... Connaissez-vous à Teresa S. Benns pour la qualifier d'une manière si négative ? ... Est-ce qu'elle ne mérite pas le bénéfice du doute avant de se prononcer sur ​​sa personne et son travail ? ... Je pense qu'il est de notre devoir en tant que chrétiens à éviter les jugements téméraires. Autrement, nous agirions comme le pharisien qui avait critiqué le publicain dans le temple et qui se vantait de ses supposées vertus. Teresa a fait des erreurs dans le passé, entendu, mais ne peut-elle avoir changée par la grâce de Dieu ? ... Je suis convaincu que c'est le cas. Soyons lentes à juger, pour l'amour de Dieu.