Bientôt des femmes "diacres" et participant au "gouvernement" de la secte ?

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Re: Bientôt des femmes "diacres" et participant au "gouvernement" de la secte ?

Message  Benjamin le Lun 09 Mai 2016, 11:17 am

Une femme pourrait être "secrétaire d’État" du "Saint-Siège"

Marie Malzac avec Crux, le 05/05/2016 à 16h32  Envoyer par email

Le "cardinal" Pietro Parolin, "secrétaire d’État" du "Saint-Siège", a affirmé mardi 3 mai qu’une femme « pourrait » occuper ce poste, car ce rôle « n’est pas lié aux "sacrements" ou au "sacerdoce" ».

(...)

http://www.la-croix.com/Religion/Une-femme-pourrait-etre-secretaire-d-Etat-du-Saint-Siege-2016-05-05-1200758086

S'il veut garder sa place l'Intrus Parolin va devoir enfiler une jupette et demander qu'on l'appelle Paroline.

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Re: Bientôt des femmes "diacres" et participant au "gouvernement" de la secte ?

Message  ROBERT. le Lun 09 Mai 2016, 12:41 pm

Benjamin a écrit:
Une femme pourrait être "secrétaire d’État" du "Saint-Siège"

S'il veut garder sa place l'Intrus Parolin va devoir enfiler une jupette et demander qu'on l'appelle Paroline.

Le conditionnel de l'intrus Parolin fait avancer cette "cause".

Votre spectaculaire "suggestion", Benjamin, devrait faire avancer, encore plus, cette "cause".

Je le verrais bien avec un kilt.
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Re: Bientôt des femmes "diacres" et participant au "gouvernement" de la secte ?

Message  gabrielle le Mar 10 Mai 2016, 8:39 am

Parolin traite l'État du Vatican comme un autre. Comme dans un État, le secrétaire pourrait être une femme, ( je ne sais si cela est) alors, il fait la même chose....


Il passe par un détour pour asseoir une femme pas trop loin du Siège Apostolique.


L'idée de Benjamin est bonne, exeptée que Parolin porte déjà la "robe" Very Happy

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Re: Bientôt des femmes "diacres" et participant au "gouvernement" de la secte ?

Message  Louis le Mar 10 Mai 2016, 8:49 am

gabrielle a écrit:Parolin traite l'État du Vatican comme un autre. Comme dans un État, le secrétaire pourrait être une femme, ( je ne sais si cela est) alors, il fait la même chose....

Une femme a déjà été Secrétaire d'État des États-Unis, dans les années 2000 : Condoleezza Rice.

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Re: Bientôt des femmes "diacres" et participant au "gouvernement" de la secte ?

Message  Benjamin le Mar 10 Mai 2016, 8:53 am

gabrielle a écrit:Il passe par un détour pour asseoir une femme pas trop loin du Siège Apostolique.

Elle ne servira probablement que de devanture pour leur magasin casher, Bergoglio a l'air plus intéressé par les hommes  Sleep  :

http://messe.forumactif.org/t5412p25-la-secte-de-vatican-ii-nid-de-pervers#125016


gabrielle a écrit:L'idée de Benjamin est bonne, exeptée que Parolin porte déjà la "robe" Very Happy

J'ai dit "jupette".

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Re: Bientôt des femmes "diacres" et participant au "gouvernement" de la secte ?

Message  ROBERT. le Mar 10 Mai 2016, 2:14 pm

.
Je suis dans un dilemme avec Parolin: kilt ou jupette ?

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Re: Bientôt des femmes "diacres" et participant au "gouvernement" de la secte ?

Message  Roger Boivin le Jeu 12 Mai 2016, 1:47 pm


( Lire : anti-pape et contre-Église ) :



Le pape François ouvre la porte aux femmes dans l’Eglise


Le pape François a ouvert la voie à la possibilité pour des femmes de devenir diaconesses dans l’Eglise catholique, annoncent des agences de presse italiennes, jeudi 12 mai. Interrogé par l’AFP, le porte-parole du Vatican, le père Federico Lombardi, s’est refusé à confirmer cette information, dans l’attente, a-t-il dit, du détail des déclarations du pape.

François s’adressait à plusieurs centaines de religieuses. Interrogé par l’une d’elles, qui lui demandait si le temps n’était pas venu de créer une commission pour étudier la question, il a en effet répondu affirmativement, selon ces sources.

Inégalité flagrante

Dans l’Eglise catholique, le diacre est une personne ayant reçu le premier degré du sacrement. Les prêtres, eux, ont reçu le second. Il peut prononcer le sermon à la messe, célébrer des baptêmes, des mariages et des funérailles. En revanche, seuls les prêtres peuvent célébrer l’eucharistie ou confesser les fidèles. Le diaconat est longtemps resté une étape vers la prêtrise, mais le concile VaticanII a rétabli le diaconat permanent, accessible à des hommes mariés, qui pallient souvent le manque de prêtres ou les assistent quand ils sont débordés.

Le pape François a plusieurs fois évoqué sa volonté de remédier à l’inégalité flagrante existant actuellement entre hommes et femmes au sein de l’Eglise, mais il a pris jusqu’à présent peu de mesures concrètes. Il avait d’ailleurs réaffirmé récemment qu’il n’était pas envisageable que des femmes deviennent prêtres, expliquant que ses prédécesseurs, en particulier JeanPaulII, avaient longuement examiné cette proposition avant d’y répondre par la négative.


http://www.msn.com/fr-ca/actualites/monde/le-pape-fran%C3%A7ois-ouvre-la-porte-aux-femmes-dans-l%E2%80%99eglise/ar-BBsYinb?li=AAgh0dy&ocid=mailsignout


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Re: Bientôt des femmes "diacres" et participant au "gouvernement" de la secte ?

Message  ROBERT. le Jeu 12 Mai 2016, 2:14 pm

wiki a écrit:Le titre de diaconesse a existé par le passé au sein de l'Église. Une Phœbé aurait été diaconesse: Saint Paul la recommande dans Romains XVI, 1-3. Ces diaconesses étaient des veuves et des vierges chargées de catéchèse, assistance au baptême des femmes, animation de prières19. Ce rôle n'était jamais sacerdotal; il s'est éteint entre le VIe et le IXe siècles, d'abord dans l'Église d'Occident, puis en Orient.
.

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Re: Bientôt des femmes "diacres" et participant au "gouvernement" de la secte ?

Message  Louis le Ven 13 Mai 2016, 6:33 am

gabrielle a écrit:La secte prendra appui sur le fait que les diaconnesses existaient dans l'Église primitive, mais, elles n'avaient aucun pouvoir d'ordre... de pieuses femmes qui faisaient le catéchisme et préparaient les femmes au Baptême.

Le mouvement féministe est en marche et il finira par percer au grand jour dans la secte....

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Re: Bientôt des femmes "diacres" et participant au "gouvernement" de la secte ?

Message  Roger Boivin le Ven 13 Mai 2016, 7:58 pm

Louis a écrit:
gabrielle a écrit:La secte prendra appui sur le fait que les diaconnesses existaient dans l'Église primitive, mais, elles n'avaient aucun pouvoir d'ordre... de pieuses femmes qui faisaient le catéchisme et préparaient les femmes au Baptême.

Le mouvement féministe est en marche et il finira par percer au grand jour dans la secte....

ROBERT. a écrit:
wiki a écrit:Le titre de diaconesse a existé par le passé au sein de l'Église. Une Phœbé aurait été diaconesse: Saint Paul la recommande dans Romains XVI, 1-3. Ces diaconesses étaient des veuves et des vierges chargées de catéchèse, assistance au baptême des femmes, animation de prières19. Ce rôle n'était jamais sacerdotal; il s'est éteint entre le VIe et le IXe siècles, d'abord dans l'Église d'Occident, puis en Orient.
.

Confirmé par le DICTIONNAIRE DE THÉOLOGIE CATHOLIQUE :


De même que le ministère des diaconesses n'avait rien de sacerdotal, de même leur ordination n'avait rien de sacramentel. Jamais, dans les textes, le rite de leur initiation n'est présenté ni comme divinement établi ni, à plus forte raison, comme possédant de ce chef une vertu sanctificatrice, une causalité instrumentale pour produire la grâce et imprimer un caractère indélébile. L'Église, en restreignant de bonne heure et en finissant par supprimer l'ordre et l'office des diaconesses, a bien montré qu'elle les tenait pour une création ecclésiastique, essentiellement modifiable suivant les circonstances. Saint Thomas, résumant avec sa précision accoutumée la doctrine traditionnelle, explique, Sum, theol., III» Supplem., q. xxxix, a. 1, pourquoi il ne peut être question ici ni de sacerdoce ni de sacrement : ..

DICTIONNAIRE DE THÉOLOGIE CATHOLIQUE - Page 695 : https://archive.org/stream/dictionnairedet04vaca#page/348/mode/1up


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Re: Bientôt des femmes "diacres" et participant au "gouvernement" de la secte ?

Message  Benjamin le Sam 14 Mai 2016, 7:29 am

[L'antipape] veut créer une commission sur le "diaconat" féminin

Claire Lesegretain, le 12/05/2016 à 17h14  Envoyer par email

S’adressant jeudi 12 mai à plusieurs centaines de "supérieures" majeures du monde entier, [l'antipape] François a répondu par l’affirmative à l’une d’entre elles qui lui demandait s’il ne serait pas temps de créer une commission pour étudier la possibilité pour des femmes d’accéder au "diaconat".

(...)

http://www.la-croix.com/Religion/Pape/Le-pape-veut-creer-une-commission-sur-le-diaconat-feminin-2016-05-12-1200759622

[L'antipape] autorise la réflexion sur les femmes "diacres"

Marie Malzac et Claire Lesegretain, le 13/05/2016 à 16h02  Envoyer par email

Devant plusieurs centaines de "supérieures" majeures du monde entier, [l'antipape] François a indiqué jeudi 12 mai qu’il était d’accord pour mettre sur pied une commission chargée de clarifier la question du "diaconat" féminin.

(...)

http://www.la-croix.com/Religion/Pape/Le-pape-autorise-la-reflexion-sur-les-femmes-diacres-2016-05-13-1200759898

Les "supérieures" "religieuses" se dotent d’un conseil de femmes "canonistes"

Sébastien Maillard (à Rome), le 11/05/2016 à 16h37  Envoyer par email

Des femmes "canonistes" des cinq continents ont formé un conseil pour aider juridiquement les "congrégations religieuses".

(...)

http://www.la-croix.com/Religion/Pape/Les-superieures-religieuses-se-dotent-d-un-conseil-de-femmes-canonistes-2016-05-11-1200759353

Il ne leur manque plus que des femmes "cardinaux" et gardes suisses, et la secte sera prête pour affronter les hordes de "migrants" mahométans qui veulent en découdre avec les autochtones Sleep

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Re: Bientôt des femmes "diacres" et participant au "gouvernement" de la secte ?

Message  Benjamin le Mar 17 Mai 2016, 4:59 pm

L’insertion des femmes dans la vie de [la secte]

Suite du dialogue [de l'antipape] François avec les "religieuses" le 12 mai 2016

16 MAI 2016 CONSTANCE ROQUES [ANTIPAPE] FRANÇOIS

UISG 12 mai 2016, L'Osservatore Romano

Le rôle de la femme dans [la secte] va « au-delà du fonctionnement » fait observer [l'antipape] François.

(...)

https://fr.zenit.org/articles/linsertion-des-femmes-dans-la-vie-de-leglise/

Je n'ai pas lu, mais si cela intéresse quelqu'un...

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Re: Bientôt des femmes "diacres" et participant au "gouvernement" de la secte ?

Message  ROBERT. le Mar 17 Mai 2016, 6:36 pm

Le rôle de la femme dans [la secte] va « au-delà du fonctionnement » fait observer [l'antipape] François.
au-delà du fonctionnement ?  Diaconesses, par exemple ?

ROBERT.

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Re: Bientôt des femmes "diacres" et participant au "gouvernement" de la secte ?

Message  Roger Boivin le Mar 17 Mai 2016, 7:10 pm

Benjamin a écrit:
Spoiler:
L’insertion des femmes dans la vie de [la secte]

Suite du dialogue [de l'antipape] François avec les "religieuses" le 12 mai 2016

16 MAI 2016 CONSTANCE ROQUES [ANTIPAPE] FRANÇOIS

UISG 12 mai 2016, L'Osservatore Romano

Le rôle de la femme dans [la secte] va « au-delà du fonctionnement » fait observer [l'antipape] François.

(...)

https://fr.zenit.org/articles/linsertion-des-femmes-dans-la-vie-de-leglise/

Je n'ai pas lu, mais si cela intéresse quelqu'un...

J'en ai lu quelques lignes ; le serpent dit qu'il faut avancer Laughing

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Re: Bientôt des femmes "diacres" et participant au "gouvernement" de la secte ?

Message  gabrielle le Mer 18 Mai 2016, 9:57 am

Avancer, vers le sacerdoce pour femme, il va commencer par le diaconat et ensuite Hop!

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Re: Bientôt des femmes "diacres" et participant au "gouvernement" de la secte ?

Message  Louis le Mer 18 Mai 2016, 11:04 am

.
Bergoglio joue sur les mots : diaconesse n'est pas le pendant féminin de diaconat...

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Re: Bientôt des femmes "diacres" et participant au "gouvernement" de la secte ?

Message  ROBERT. le Mer 18 Mai 2016, 11:09 am

Roger Boivin a écrit:
Spoiler:

Benjamin a écrit:
Spoiler:

L’insertion des femmes dans la vie de [la secte]

Suite du dialogue [de l'antipape] François avec les "religieuses" le 12 mai 2016

16 MAI 2016 CONSTANCE ROQUES [ANTIPAPE] FRANÇOIS

UISG 12 mai 2016, L'Osservatore Romano

Le rôle de la femme dans [la secte] va « au-delà du fonctionnement » fait observer [l'antipape] François.

(...)

https://fr.zenit.org/articles/linsertion-des-femmes-dans-la-vie-de-leglise/

Je n'ai pas lu, mais si cela intéresse quelqu'un...

J'en ai lu quelques lignes ;  le serpent dit qu'il faut avancer Laughing

Avancer: Ce mot est répété 4 fois dans son texte. Ce qui signifie qu'il s'en tiendra pas aux belles paroles...
.

ROBERT.

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Re: Bientôt des femmes "diacres" et participant au "gouvernement" de la secte ?

Message  Benjamin le Mer 06 Juil 2016, 8:58 am

Pas de bonne décision sans entendre les femmes, affirme [l'antipape]

Conférence de presse dans l’avion Erevan-Rome (7/9)

5 JUILLET 2016 ANNE KURIAN [ANTIPAPE] FRANÇOIS

Conférence de presse dans l'avion Rome-Erevan (c) L'Osservatore Romano

« On ne peut pas prendre une bonne décision, bonne et juste, sans entendre les femmes », a affirmé [l'antipape] François le 26 juin 2016, dans l’avion qui le ramenait de Erevan (Arménie) à Rome. Durant sa traditionnelle conférence de presse de retour de voyage, [l'antipape] a confirmé l’avancée de la création d’une commission sur le thème des diaconesses des premiers siècles.

(...)

https://fr.zenit.org/articles/pas-de-bonne-decision-sans-entendre-les-femmes-affirme-le-pape/

De mieux en mieux !

Les Papes et les clercs ayant participé aux divers Conciles de l'Église seront sans doute heureux d'être enfin mis au courant de cette information si importante !  Laughing

En fait, vu ce qu'il nous dit, il est en train de créer une assemblée de Pythies pour qu'elles lui rendent des oracles comme à Delphes dans l'Antiquité, ou quoi ? Rolling Eyes

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Re: Bientôt des femmes "diacres" et participant au "gouvernement" de la secte ?

Message  gabrielle le Mer 06 Juil 2016, 9:04 am

Si les saints Apôtres avaient compris cela... comme Bergoglio le comprends, saint Paul se serait tu et une femme aurait prêcher à sa place....

Il fait l'idiot ou il l'est réellement:lol:

gabrielle

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Re: Bientôt des femmes "diacres" et participant au "gouvernement" de la secte ?

Message  Monique le Mer 06 Juil 2016, 10:13 am

Comme il l’avait fait devant les femmes consacrées, le pape a cité ses conversations avec un théologien syrien qu’il rencontrait à Rome (Italie) lorsqu’il était cardinal : « Il m’a dit : ‘on ne sait pas très bien ce que [les diaconesses] étaient, si elles avaient reçu l’ordination’ ». Ces femmes, a-t-il précisé, aidaient l’évêque « dans trois domaines : le premier, le baptême des femmes (…) ; le second, les onctions pré et post baptismales des femmes ; et le troisième – cela fait rire – lorsque l’épouse allait voir l’évêque pour se lamenter parce que son mari la battait, l’évêque appelait une de ces diaconesses qui voyait le corps de la femme pour trouver des traces, pour preuve ».
https://fr.zenit.org/articles/pas-de-bonne-decision-sans-entendre-les-femmes-affirme-l

« On ne peut pas prendre une bonne décision, bonne et juste, sans entendre les femmes », a affirmé [l'antipape] François.

Voilà le but de Bergoglio dans cette avancée. Shocked

Monique

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Re: Bientôt des femmes "diacres" et participant au "gouvernement" de la secte ?

Message  Benjamin le Mer 06 Juil 2016, 10:23 am

Bergoglio a écrit:
et le troisième – cela fait rire – lorsque l’épouse allait voir l’évêque pour se lamenter parce que son mari la battait, l’évêque appelait une de ces diaconesses qui voyait le corps de la femme pour trouver des traces, pour preuve ».

Euh, donc ceci est drôle selon Berlingot...

Benjamin

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Re: Bientôt des femmes "diacres" et participant au "gouvernement" de la secte ?

Message  ROBERT. le Mer 06 Juil 2016, 10:24 am

Monique a écrit:
« On ne peut pas prendre une bonne décision, bonne et juste, sans entendre les femmes », a affirmé [l'antipape] François.

Voilà le but de Bergoglio dans cette avancée. Shocked

Exact Monique.  Bergoglio est en train de "ressusciter"  affraid dans la secte,  ce que l'Église catholique avait écarté dans sa sagesse.

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Re: Bientôt des femmes "diacres" et participant au "gouvernement" de la secte ?

Message  ROBERT. le Mer 06 Juil 2016, 10:34 am

Benjamin a écrit:  
Spoiler:

Bergoglio a écrit:
et le troisième – cela fait rire – lorsque l’épouse allait voir l’évêque pour se lamenter parce que son mari la battait, l’évêque appelait une de ces diaconesses qui voyait le corps de la femme pour trouver des traces, pour preuve ».
Euh, donc ceci est drôle selon Berlingot...

Bergoglio, celui qui trouve tout comique, ha ! ha ! ha ! Laughing clown

Comme le dit Gabrielle un peu plus haut :
gabrielle a écrit:...Il fait l'idiot ou il l'est réellement:lol:  

ROBERT.

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Re: Bientôt des femmes "diacres" et participant au "gouvernement" de la secte ?

Message  Benjamin le Jeu 14 Juil 2016, 8:35 am

Communication : [l'antipape] fait de la place aux laïcs

La première femme vice-directrice du Bureau de presse du "Saint-Siège" évoque sa nouvelle mission

(...)

https://fr.zenit.org/articles/communication-le-pape-fait-de-la-place-aux-laics/

Sleep

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Re: Bientôt des femmes "diacres" et participant au "gouvernement" de la secte ?

Message  ROBERT. le Jeu 14 Juil 2016, 10:54 am

Benjamin a écrit:
Communication : [l'antipape] fait de la place aux laïcs.
Comme vous le mentionnez Benjamin, tout ceci ne sert qu'à endormir la populace, les médias sociaux, etc... Sleep

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