Sainte Félicie et Saint Jean d'Acre

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Sainte Félicie et Saint Jean d'Acre

Message  Via Crucis le Ven 05 Oct 2012, 5:02 pm

Auriez-vous de la doc catholique sur ces deux saints ?

Car j'ai fait un rêve bizarre :

Je regardais le ciel et il était très foncé, rempli de nuages très sombres comme pour un orage et des lumières immenses telles celles que l'on constate dans les aurores boréales bougeaient serpentant de ci de là.

Puis je vis descendre du ciel de grandes pierres qui à l'approche de la fenêtre par laquelle je regardais le ciel se transformèrent en crânes de pierre. Au fur et à mesure qu'ils descendaient du ciel ces crânes ressemblaient plus à des crânes humains et je reconnaissais dans chacun de ces crânes les saints catholiques que j'appelais par leur nom. Au moment où je les nommais ils acquiésaient de la tête pour confirmer leur identité.
Je vis Saint Jean d'Acre et je le nommai. Il acquiesa de la tête levant les bras au ciel. Il ressemblait à une statue de pierre animée et je ne voyais que son buste, sa tête et ses bras.

Puis je me mis à chercher des yeux parmi tous les saints qui descendaient du ciel Sainte Félicie que je ne voyais pas et je me mis à crier : Sainte Félicie ! Sainte Félicie ! Et cela à plusieurs reprises. Mais elle ne se montra pas, elle n'était pas là et donc je restai sur ma faim ne la voyant pas du tout.

Puis je me suis réveillée.

Je viens d'aller sur Google et on me dit que Sainte Félicie est une Princesse d'Aquitaine et qu'elle est devenue religieuse et qu'elle a été tuée par son frère qui ne voulait pas qu'elle consacre sa vie à Dieu.

Quant à Saint Jean d'Acre : je connais la ville en Terre Sainte, mais je ne sais pas s'il y a vraiment un saint portant ce nom.

Ce qui est curieux c'est que je ne savais pas du tout qui était Sainte Félicie (je ne pensais même pas à elle !) et qu'en fait j'habite en Aquitaine mais je ne suis pas du tout une princesse ! Et bien que ma mère s'appelle Reine, moi je ne suis bien sûr qu'une "manante" comme on disait au Moyen-Age !

Ah j'aimerais bien savoir ce que le Bon Dieu a voulu me dire via ce rêve ! Et peut-être que la doc sur ces deux saints m'en soufflera quelque chose !

Merci d'avance pour vos réponses !

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Via Crucis

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Re: Sainte Félicie et Saint Jean d'Acre

Message  ROBERT. le Ven 05 Oct 2012, 7:21 pm

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Bonsoir Via,
Ce soir ou demain, quelqu'un devrait vous revenir avec les Petits Bollandistes. study

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Re: Sainte Félicie et Saint Jean d'Acre

Message  ROBERT. le Ven 05 Oct 2012, 7:25 pm

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Votre rêve est très intéressant Via.
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Re: Sainte Félicie et Saint Jean d'Acre

Message  ROBERT. le Ven 05 Oct 2012, 8:05 pm

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Regardez à la date du 8 mai, à la page 393, sous la rubrique

Addition faites d'après les Bollandistes et autres hagiographes,

le nom de Ste Félicie est au bout de la ligne 4...

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http://jesusmarie.free.fr/vies_de_saints_24%20_avril_au_18_mai.pdf
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Re: Sainte Félicie et Saint Jean d'Acre

Message  ROBERT. le Ven 05 Oct 2012, 8:10 pm

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Sur Saint-Jean d'Acre, j'ai seulement le siège de Saint Jean d'Acre: (3e Croisade)
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http://fr.wikipedia.org/wiki/Si%C3%A8ge_de_Saint-Jean-d'Acre_(1191)
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Re: Sainte Félicie et Saint Jean d'Acre

Message  Benjamin le Sam 06 Oct 2012, 6:16 am

Le lien de Robert parle d'une Félicie martyre à Constantinople en 303.

Mais il existerait également une Félicie d'Aquitaine qui vécut au XIIème siècle, comme nous dit Via :

Sainte Félicie vécut au XIIe siècle : link. Elle était une princesse d'Aquitaine qui, après un pèlerinage à Compostelle, renonça à ses richesses et demeura à Amocain, pour y mener une vie de prière. Son frère Guilhem, peu convaincu par les explications des gens du cortège, vint la tuer. Puis, pris de remords, il alla lui aussi à Compostelle et revint finir ses jours au sanctuaire tout voisin de la Vierge d'Arnotegui.

(sources : http://dame-celine.over-blog.com/article-31164607.html
http://fr.wikipedia.org/wiki/Obanos )

Cependant je n'arrive pas à trouver cette dernière dans les Petits Bollandistes avec la fonction recherche de mon logiciel de lecture PDF.
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Re: Sainte Félicie et Saint Jean d'Acre

Message  Benjamin le Sam 06 Oct 2012, 6:30 am

En revanche, les Petits Bollandistes nous parlent d'une autre Félicie, Bienheureuse, au 6 Juin :

Les Petits Bollandistes, Tome VI, page 471 a écrit:Au diocèse d'Autun, la bienheureuse Félicie de Montmorency, visitandine, contemporaine de sainte Françoise de Chantal, fondatrice de l'ordre de la Visitation. 1666.
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Re: Sainte Félicie et Saint Jean d'Acre

Message  Via Crucis le Sam 06 Oct 2012, 6:40 am

Cher Robert,

Merci pour le lien.

Je suis allée à la page 393 des Petits Bollandistes, et dans "Additions" j'ai bien trouvé le nom de Félicie, mais il n'y a aucun détail à son sujet.

C'est sur le même lien cité par Benjamin que j'ai trouvé le peu d'info que je vous ai communiquée.

Se pourrait-il qu'il y ait eu deux saintes portant le même nom ? Une à Constantinople en 303 et une autre en Europe ? S'il y en avait deux normalement chacune devrait avoir un autre prénom ou nom de lieu en plus de son prénom usuel qui la différencierait de l'autre, comme par exemple Ste Thérèse d'Avila et Ste Thérèse de Lisieux qui ont le même prénom mais le lieu de leur existence est spécifié à côté du prénom pour les différencier.
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Re: Sainte Félicie et Saint Jean d'Acre

Message  gabrielle le Sam 06 Oct 2012, 7:49 am

Oui, il est possible que deux saintes portent le même nom... la date de leur vie les différencie.

Pour Saint - Jean d'Acre, je vais voir de mon côté, si je trouve quelque chose, je vous reviens.
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Re: Sainte Félicie et Saint Jean d'Acre

Message  ROBERT. le Sam 06 Oct 2012, 2:46 pm

Benjamin a écrit:En revanche, les Petits Bollandistes nous parlent d'une autre Félicie, Bienheureuse, au 6 Juin :

Les Petits Bollandistes, Tome VI, page 471 a écrit:Au diocèse d'Autun, la bienheureuse Félicie de Montmorency, visitandine, contemporaine de sainte Françoise de Chantal, fondatrice de l'ordre de la Visitation. 1666.

Merci Benjamin pour cette autre Félicie. Je devais avoir les yeux dans la même orbite Sleep

lorsque que donnais celle du 8 mai ! Je retrouvé celle du 6 Juin dans ma copie-papier des Bollandistes !

Merci également pour vos deux autres liens. Wink

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Re: Sainte Félicie et Saint Jean d'Acre

Message  gabrielle le Dim 07 Oct 2012, 7:08 am

Dans l'antiquité, Akko était, grâce à la profondeur de ses eaux, un important port commercial de la méditerrannée, porte entre l'orient et l'occident où transitaient de nombreuses marchandises. Cette cité apparaît pour la première fois dans la bible sous le nom de "Akko" qui est encore à ce jour, son nom en hébreu. A l'époque, la ville appartient à la tribu d'Asher (l'une des douze tribus d'Israël) et tout le monde y vit en paix. Deux siècles plus tard, elle fait partie de l'empire du roi David. En 332, elle est conquise par Alexandre le Grand qui la rebaptise "Ptolemais". En 47, Jules Cesar foule le sol de Akko et quelques années plus tard, Herode part à la conquète de la terre sainte. En 636, la ville est prise par les arabes qui lui rendent son nom de Akko et quatre siècles plus tard, les croisés en font leur capitale, et elle prend le nom de St Jean d'Acre. Elle appartiendra ensuite aux Mamelouks en 1291 qui mettront fin à la domination chrétienne et sera ottomane. En 1918, à la fin de la seconde guerre mondiale, elle passe sous mandat britannique qui contrôle alors la Palestine. En mai 1947, elle est conquise par la Haganah (mouvement juif) et est intégrée à l'Etat Israélien qui vient de naître.(…)

http://www.paperblog.fr/1026420/st-jean-d-acre-akko/

Merci à Louis, qui encore une fois est plus vite que moi... le Lucky Luke de la recherche Laughing
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Re: Sainte Félicie et Saint Jean d'Acre

Message  ROBERT. le Dim 07 Oct 2012, 10:29 am

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Si j'ai bien compris votre dernier "post" Gabrielle,

Saint Jean d'Acre et le nom d'une ville et non le nom propre d'un Saint comme tel ?

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Re: Sainte Félicie et Saint Jean d'Acre

Message  Roger Boivin le Dim 07 Oct 2012, 1:27 pm

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Re: Sainte Félicie et Saint Jean d'Acre

Message  ROBERT. le Dim 07 Oct 2012, 1:48 pm

roger a écrit:
Acre est une ville :

http://whc.unesco.org/fr/list/1042
Merci Roger. Wink

Peut-être quelqu'un trouvera-t-il un Saint du même nom ?

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Re: Sainte Félicie et Saint Jean d'Acre

Message  Roger Boivin le Dim 07 Oct 2012, 2:09 pm

ROBERT. a écrit:
roger a écrit:
Acre est une ville :

http://whc.unesco.org/fr/list/1042
Merci Roger. Wink

Peut-être quelqu'un trouvera-t-il un Saint du même nom ?

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En fait, le Saint en question semble être saint Jean, saint jean tout court. Mais lequel des saint Jean ?
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Re: Sainte Félicie et Saint Jean d'Acre

Message  Roger Boivin le Dim 07 Oct 2012, 2:20 pm

Heu ! scratch

Ici, sur WikipédiA, la ville porte le nom de Saint-Jean D'Acre.

C'ést qui ce saint ? là est la question.

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Mais, au juste, en espérant froisser personne, est-ce nécessaire de s'arrêter à ces choses : rêve, formes qui sembles se dessiner à travers d'autres choses tel des nuages par exemple ?

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ACRE ou AKKA, anc. SAINT-JEAN-D'ACRE

Ville et port de Palestine, qui apparaît dans l'Ancien Testament sous le nom de ‘Acco et au temps des Ptolémées d'Égypte sous celui de Ptolemaïs, époque où elle connut une certaine prospérité. Conquise par les Arabes en 636, elle fut reconstruite peu après et son port réaménagé à la fin du ixe siècle. Mais c'est durant les croisades qu'elle atteignit son apogée : prise par les croisés en 1104, elle devint le principal port du royaume de Jérusalem et un important centre commercial où les marchands italiens, génois surtout, tinrent une grande place. Occupée par Ṣalāẖ al-dīn Yūsuf (Saladin) en 1187, elle fut reprise par Philippe Auguste et Richard Cœur de Lion en 1191. Les chevaliers de Saint-Jean-de-Jérusalem y ayant édifié une très belle église, la ville reçut en 1229 le nom de Saint-Jean-d'Acre.

La conquête de la ville en 1291 par le sultan d'Égypte al-Malik al-Ashraf mit fin à la présence des Latins en Palestine et priva ceux-ci d'une base commerciale essentielle. Détruite peu après, elle ne retrouva une certaine importance qu'au xviiie siècle, au temps du gouverneur Aḥmad Djazzār pasha. En mars 1799, Bonaparte mit le siège devant Acre, qui, défendue par l'officier d'artillerie français émigré Philippeaux, appuyé par la flotte anglaise, résista victorieusement ; en mai 1799, Bonaparte abandonna le siège. Lors de l'expédition égyptienne en 1832, Acre fut prise par Ibrāhīm pasha ; elle fut en partie détruite, puis reconstruite pour être finalement bombardée par la flotte anglo-turque en 1840.

Bien que peuplée en majorité d'Arabes, chrétiens et musulmans, Acre a été intégrée au territoire de l'État d'Israël lors de la création de ce dernier ; le voisinage du port de Haïfa, qui est en même temps un grand centre industriel, a nui au développement de la ville, qui, en outre, a perdu une partie de sa population arabe.

Robert MANTRAN

http://www.universalis.fr/encyclopedie/acre-akka-saint-jean-d-acre/

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Re: Sainte Félicie et Saint Jean d'Acre

Message  ROBERT. le Dim 07 Oct 2012, 2:43 pm

.

Un 'ment donné Roger, quelqu'un nous arrivera, si Dieu le veut, et si le Saint existe réellement,

avec l'information pertinente. En attendant, ne nous en préoccupons pas…

Bon Dimanche Roger, ainsi qu’à toute votre famille.

Que Dieu vous garde tous.

.
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Re: Sainte Félicie et Saint Jean d'Acre

Message  Roger Boivin le Dim 07 Oct 2012, 11:09 pm

ROBERT. a écrit:.

Un 'ment donné Roger, quelqu'un nous arrivera, si Dieu le veut, et si le Saint existe réellement,

avec l'information pertinente. En attendant, ne nous en préoccupons pas…

Bon Dimanche Roger, ainsi qu’à toute votre famille.

Que Dieu vous garde tous.

.


Bonne semaine Robert !
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Re: Sainte Félicie et Saint Jean d'Acre

Message  gabrielle le Lun 08 Oct 2012, 8:30 am

Je pense comme Roger, il s'agit d'un sait qui s'appelait Jean... Acre est peut-être une ville où il oeuvra..

Perso je n'ai absolument rien trouvé.
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Re: Sainte Félicie et Saint Jean d'Acre

Message  ROBERT. le Lun 08 Oct 2012, 3:07 pm

gabrielle a écrit:Je pense comme Roger, il s'agit d'un sait qui s'appelait Jean... Acre est peut-être une ville où il oeuvra..

Je pense également que c'est la seule explication...

jusqu'au jour où l'on verra le Saint qui se nomme Saint Jean d'Acre !

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