"faux docteurs", "fausses doctrines"

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Re: "faux docteurs", "fausses doctrines"

Message  Eric le Jeu 14 Juin 2012, 7:06 am

En fait, G. Chazerain a une conception toute tordue du droit ! Very Happy
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Re: "faux docteurs", "fausses doctrines"

Message  Benjamin le Jeu 14 Juin 2012, 7:10 am

Je crois me souvenir que quelqu'un ici avait dit que Guillaume est juriste ? Parce que si c'est vrai, ahem... Laughing
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Re: "faux docteurs", "fausses doctrines"

Message  Roger Boivin le Jeu 14 Juin 2012, 7:22 am

Eric a écrit:En fait, G. Chazerain a une conception toute tordue du droit ! Very Happy
C'est ce qu 'on appelle être maladroit.
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Re: "faux docteurs", "fausses doctrines"

Message  Eric le Jeu 14 Juin 2012, 7:23 am

Benjamin a écrit:Je crois me souvenir que quelqu'un ici avait dit que Guillaume est juriste ? Parce que si c'est vrai, ahem... Laughing
Bof !
Il est surement de ceux qui avancent que les lois sont faites pour être contournées ! Rolling Eyes
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Re: "faux docteurs", "fausses doctrines"

Message  Eric le Jeu 14 Juin 2012, 7:24 am

roger a écrit:
Eric a écrit:En fait, G. Chazerain a une conception toute tordue du droit ! Very Happy
C'est ce qu 'on appelle être maladroit.
Laughing
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Re: "faux docteurs", "fausses doctrines"

Message  Diane le Jeu 14 Juin 2012, 7:32 am

Eric a écrit:
roger a écrit:
Eric a écrit:En fait, G. a une conception toute tordue du droit ! Very Happy
C'est ce qu 'on appelle être maladroit.
Laughing


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Re: "faux docteurs", "fausses doctrines"

Message  Roger Boivin le Jeu 14 Juin 2012, 8:07 am

Benjamin a écrit:Je crois me souvenir que quelqu'un ici avait dit que Guillaume est juriste ? Parce que si c'est vrai, ahem... Laughing
Comme juriste, ça doit jurer dans l'décor !
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Re: "faux docteurs", "fausses doctrines"

Message  Roger Boivin le Jeu 14 Juin 2012, 8:08 am



Guillaume, on aurait pas besoin de te ridiculiser, tu le fais si bien toi-même.
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Re: "faux docteurs", "fausses doctrines"

Message  Carolus.Magnus.Imperator. le Jeu 14 Juin 2012, 8:10 am

Guillaume a écrit:Ma position est pourtant simple.

Le principe, posé par le Magistère et formalisé par le droit canon, est qu'un clerc ne peut être accusé et jugé que par ses pairs sur des causes relatives aux matières spirituelles et canoniques.

Et je ne vois pas qu'est-ce qui permettrait de remettre en cause ce principe qui préserve l'Eglise de l'immixtion des laïcs et prévient ainsi les désordres.

On évite de répondre encore, Guillaume ...

Les laïcs doivent-ils obéissance aux prêtres schismatiques orthodoxes (cette fameuse portion historique de l'Église catholique, comme tu dis) ? pourquoi ?

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Re: "faux docteurs", "fausses doctrines"

Message  ROBERT. le Jeu 14 Juin 2012, 11:13 am

roger a écrit:
Eric a écrit:En fait, G. Chazerain a une conception toute tordue du droit ! Very Happy
C'est ce qu 'on appelle être maladroit.

Quand vous dites maladroit, Roger,

voulez-vous insinuer adroit d'une manière propre ou impropre ? Very Happy

Mon père avait une belle expression: des malpropres...

.
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Re: "faux docteurs", "fausses doctrines"

Message  Louis le Jeu 14 Juin 2012, 11:13 am

ROBERT. a écrit:
Guillaume a écrit: (...)
Que Jésus immolé sur nos autels vous donne les grâces dont vous avez besoin pour vous relever !


Quels autels ?
.

Oui, de quels autels parlez-vous Guillaume ?

_________________
Bienheureux l'homme qui souffre patiemment la tentation, parce qu'après avoir été éprouvé, il recevra la couronne de vie, que Dieu a promise à ceux qui l'aiment. S. Jacques I : 12.
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Re: "faux docteurs", "fausses doctrines"

Message  ROBERT. le Jeu 14 Juin 2012, 12:23 pm

Louis a écrit:
ROBERT. a écrit:
Guillaume a écrit: (...)
Que Jésus immolé sur nos autels vous donne les grâces dont vous avez besoin pour vous relever !


Quels autels ?
.

Oui, de quels autels parlez-vous Guillaume ?

ROBERT. a écrit:
Guillaume a écrit: (...)
Que Jésus immolé sur nos autels vous donne les grâces dont vous avez besoin pour vous relever !

http://messe.forumactif.org/t3991p870-unique-est-ma-colombe-ma-perfection#83988

Quels autels ?
.

http://messe.forumactif.org/t4113p345-faux-docteurs-fausses-doctrines#84056

Quels autels ?
.
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Re: "faux docteurs", "fausses doctrines"

Message  Roger Boivin le Jeu 14 Juin 2012, 12:49 pm

ROBERT. a écrit:
roger a écrit:
Eric a écrit:En fait, G. Chazerain a une conception toute tordue du droit ! Very Happy
C'est ce qu 'on appelle être maladroit.

Quand vous dites maladroit, Roger,

voulez-vous insinuer adroit d'une manière propre ou impropre ? Very Happy

Mon père avait une belle expression: des malpropres...

.
Maladroit comme dans ..malhonnête. Laughing
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Re: "faux docteurs", "fausses doctrines"

Message  Roger Boivin le Jeu 14 Juin 2012, 12:49 pm

ROBERT. a écrit:
Louis a écrit:
ROBERT. a écrit:
Guillaume a écrit: (...)
Que Jésus immolé sur nos autels vous donne les grâces dont vous avez besoin pour vous relever !


Quels autels ?
.

Oui, de quels autels parlez-vous Guillaume ?

ROBERT. a écrit:
Guillaume a écrit: (...)
Que Jésus immolé sur nos autels vous donne les grâces dont vous avez besoin pour vous relever !

http://messe.forumactif.org/t3991p870-unique-est-ma-colombe-ma-perfection#83988

Quels autels ?
.

http://messe.forumactif.org/t4113p345-faux-docteurs-fausses-doctrines#84056

Quels autels ?
.
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Re: "faux docteurs", "fausses doctrines"

Message  Invité le Ven 15 Juin 2012, 8:00 am

Cor Jesu sacratissimi, miserere nobis.

Mlle Gabrielle R. a écrit:
Ces deux religieuses furent soumis au Pontife, mais réfractaires à l'évêque et aux prêtres qui prônaient le jansénisme.
Rien dans l’attitude des religieuses citées ne montre qu’elles aient appelé à résister aux supérieurs légitimes.

Les réfractaires à l’obéissance, dans le cas qui nous concerne, étaient bel et bien les évêques qui en appelaient de la bulle papale à un concile général, et cela en violation du droit ecclésiastique.

Il est en passe de nous dire, que si on habille un poteau de téléphone avec une soutane, eh ben! on doit obéissance au poteau.
Déformation de mes propos pour camoufler un abus véritable :

Les membres de T.D. ont mis en accusation des hommes d’Eglise ordonnés non seulement validement mais licitement.
Or cela est improuvé par la doctrine catholique la plus sûre puisque le Magistère a exposé que
- l’Eglise dispose d’un pouvoir judiciaire propre et exclusif
- ce pouvoir est exercé, non par des laïcs, mais par des clercs


C’est un principe immuable et intangible, formulé par plusieurs papes :

"Ainsi, tout ce qui dans les choses humaines, est sacré à un titre quelconque, tout ce qui touche au salut des âmes et au culte de Dieu, soit par sa nature, soit par rapport à son but, tout cela est du ressort de l’autorité de l’Eglise"
(Léon XIII, Lettre encyclique Immortale Dei, 1er novembre 1885)

"Dans l'Eglise...le sujet primordial du pouvoir, le juge suprême, la plus haute instance d'appel ne sont jamais la communauté des fidèles.
Il n'existe donc pas et il ne peut exister dans l'Eglise, qui a été fondée dans le Christ, un "tribunal populaire" ou "un pouvoir judiciaire émanant du peuple"

(Pie XII, allocution du 12/10/1945, aux membres du Tribunal de la Sainte Rote")

Ce serait donc aller contre la doctrine de l'Eglise que de prétendre que des laïcs pourraient connaître des causes qui regardent les choses spirituelles - comme le sont les sacrements, les prières, les actes de la juridiction ecclésiastique, etc.

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Re: "faux docteurs", "fausses doctrines"

Message  Roger Boivin le Ven 15 Juin 2012, 8:01 am

Guillaume a écrit:
Spoiler:
Cor Jesu sacratissimi, miserere nobis.

Mlle Gabrielle R. a écrit:
Ces deux religieuses furent soumis au Pontife, mais réfractaires à l'évêque et aux prêtres qui prônaient le jansénisme.
Rien dans l’attitude des religieuses citées ne montre qu’elles aient appelé à résister aux supérieurs légitimes.

Les réfractaires à l’obéissance, dans le cas qui nous concerne, étaient bel et bien les évêques qui en appelaient de la bulle papale à un concile général, et cela en violation du droit ecclésiastique.

Il est en passe de nous dire, que si on habille un poteau de téléphone avec une soutane, eh ben! on doit obéissance au poteau.
Déformation de mes propos pour camoufler un abus véritable :

Les membres de T.D. ont mis en accusation des hommes d’Eglise ordonnés non seulement validement mais licitement.
Or cela est improuvé par la doctrine catholique la plus sûre puisque le Magistère a exposé que
- l’Eglise dispose d’un pouvoir judiciaire propre et exclusif
- ce pouvoir est exercé, non par des laïcs, mais par des clercs


C’est un principe immuable et intangible, formulé par plusieurs papes :

"Ainsi, tout ce qui dans les choses humaines, est sacré à un titre quelconque, tout ce qui touche au salut des âmes et au culte de Dieu, soit par sa nature, soit par rapport à son but, tout cela est du ressort de l’autorité de l’Eglise"
(Léon XIII, Lettre encyclique Immortale Dei, 1er novembre 1885)

"Dans l'Eglise...le sujet primordial du pouvoir, le juge suprême, la plus haute instance d'appel ne sont jamais la communauté des fidèles.
Il n'existe donc pas et il ne peut exister dans l'Eglise, qui a été fondée dans le Christ, un "tribunal populaire" ou "un pouvoir judiciaire émanant du peuple"

(Pie XII, allocution du 12/10/1945, aux membres du Tribunal de la Sainte Rote")

Ce serait donc aller contre la doctrine de l'Eglise que de prétendre que des laïcs pourraient connaître des causes qui regardent les choses spirituelles - comme le sont les sacrements, les prières, les actes de la juridiction ecclésiastique, etc.

Guillaume dit : « Les membres de T.D. ont mis en accusation des hommes d’Eglise ordonnés non seulement validement mais licitement. »
Qui sont ces hommes d'Eglise ordonnés non seulement validement mais licitement ?

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Re: "faux docteurs", "fausses doctrines"

Message  Benjamin le Ven 15 Juin 2012, 8:08 am

roger a écrit:
Guillaume dit : « Les membres de T.D. ont mis en accusation des hommes d’Eglise ordonnés non seulement validement mais licitement. »
Qui sont ces hommes d'Eglise ordonnés non seulement validement mais licitement ?


Oui, qui sont-ils ? Toujours pas de noms...

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Re: "faux docteurs", "fausses doctrines"

Message  Benjamin le Ven 15 Juin 2012, 8:10 am

Guillaume a écrit:Ce serait donc aller contre la doctrine de l'Eglise que de prétendre que des laïcs pourraient connaître des causes qui regardent les choses spirituelles - comme le sont les sacrements, les prières, les actes de la juridiction ecclésiastique, etc.[/justify]

Soyez cohérent et appliquez donc ceci à vous-même.
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Re: "faux docteurs", "fausses doctrines"

Message  Roger Boivin le Ven 15 Juin 2012, 8:14 am

Benjamin a écrit:
Guillaume a écrit:Ce serait donc aller contre la doctrine de l'Eglise que de prétendre que des laïcs pourraient connaître des causes qui regardent les choses spirituelles - comme le sont les sacrements, les prières, les actes de la juridiction ecclésiastique, etc.[/justify]

Soyez cohérent et appliquez donc ceci à vous-même.
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Re: "faux docteurs", "fausses doctrines"

Message  gabrielle le Ven 15 Juin 2012, 8:18 am

Guillaume a écrit:Rien dans l’attitude des religieuses citées ne montre qu’elles aient appelé à résister aux supérieurs légitimes.

Ont-elles suivi oui ou non l'évêque du lieu et les prêtres? NON



roger a écrit:
gabrielle a écrit:
ROBERT. a écrit:
gabrielle a écrit:
gabrielle a écrit:C'est pas croyable!

Ces deux religieuses furent soumis au Pontie, mais réfractaires à l'évêque et aux prêtres qui prônaient le jansénisme.

Carolus.Magnus.Imperator. a écrit:
Diane a écrit:
Carolus.Magnus.Imperator. a écrit:

L'Église schismatique grecque est-elle une société dont l'activité s'exerce contre l'Église catholique ?


Yes sir, Diane ! Laughing

Louis a écrit:
Carolus.Magnus.Imperator. a écrit:
L'Église schismatique grecque est-elle une société dont l'activité s'exerce contre l'Église catholique ?

ROBERT. a écrit:
Louis a écrit:
Carolus.Magnus.Imperator. a écrit:
L'Église schismatique grecque est-elle une société dont l'activité s'exerce contre l'Église catholique ?
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Re: "faux docteurs", "fausses doctrines"

Message  Louis le Ven 15 Juin 2012, 8:20 am

J'allais justement répondre à Guillaume que :

gabrielle a écrit:Une question vous attend, votre pendule perd du temps.

_________________
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Re: "faux docteurs", "fausses doctrines"

Message  Benjamin le Ven 15 Juin 2012, 8:22 am

Il est déjà parti... J'ai constaté que bien souvent, il pond son petit truc quotidien et repart tout de suite en se moquant des réponses qui lui sont faites.
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Re: "faux docteurs", "fausses doctrines"

Message  Carolus.Magnus.Imperator. le Ven 15 Juin 2012, 8:35 am

Benjamin a écrit:Il est déjà parti... J'ai constaté que bien souvent, il pond son petit truc quotidien et repart tout de suite en se moquant des réponses qui lui sont faites.

Exactement.


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Re: "faux docteurs", "fausses doctrines"

Message  gabrielle le Ven 15 Juin 2012, 8:54 am

Carolus.Magnus.Imperator. a écrit:
Benjamin a écrit:Il est déjà parti... J'ai constaté que bien souvent, il pond son petit truc quotidien et repart tout de suite en se moquant des réponses qui lui sont faites.

Exactement.


Ou bedon, il fait un choix dans les réponses qui lui sont faites.

Je crois que ce qui touche le CIC est une allée dangereuse pour lui, alors, il évite, il esquive...

Les questions clés.. une réponse le placerait dans de gros troubles...par rapport à tous ce qu'il a avancé comme théorie.

L'Église schismatique grecque est-elle une société dont l'activité s'exerce contre l'Église catholique ?

Quels autels?

Les noms des clercs légitimes?

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Re: "faux docteurs", "fausses doctrines"

Message  Roger Boivin le Ven 15 Juin 2012, 9:06 am

Benjamin a écrit:Il est déjà parti... J'ai constaté que bien souvent, il pond son petit truc quotidien et repart tout de suite en se moquant des réponses qui lui sont faites.
Son ptit besoin. Laughing
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