Subsister dans l'Église catholique dites-vous ?

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Message  Louis le Jeu 30 Juin 2011, 3:08 pm

DÉCLARATION SUR LA LIBERTÉ RELIGIEUSE
DIGNITATIS HUMANAE
PRÉAMBULE


1.

2e paragraphe :

C’est pourquoi, tout d’abord, le saint Concile déclare que Dieu a lui-même fait connaître au genre humain la voie par laquelle, en le servant, les hommes peuvent obtenir le salut et le bonheur dans le Christ. Cette unique vraie religion, nous croyons qu’elle
SUBSISTE dans l’Église catholique et apostolique à laquelle le Seigneur Jésus a confié le mandat de la faire connaître à tous les hommes, lorsqu’il dit aux Apôtres : « Allez donc, de toutes les nations faites des disciples, les baptisant au nom du Père, et du Fils, et du Saint-Esprit, et leur apprenant à observer tout ce que je vous ai prescrit » (Mt 28, 19-20). Tous les hommes, d’autre part, sont tenus de chercher la vérité, surtout en ce qui concerne Dieu et son Église ; et, quand ils l’ont connue, de l’embrasser et de lui être fidèles.


Bollandistes, sur Saint Irénée, tome VII, p. 410 a écrit:Le paganisme y régnait sans rival, et le gnosticisme accouru de l’Orient, loin de lui donner de l’inquiétude, lui aidait au contraire à détruire dans ce pays les traces qu’aurait pu laisser le passage de La religion. Mais leur empire ne pouvait ni s’établir, NI SUBSISTER à côté, pour ainsi dire, d’Irénée.

et encore:

La Comtesse de Ségur, in La Bible d'une grand'mère a écrit:L'Apôtre entra dans le temple de la capitale, dans laquelle demeurait le Roi POLINIUS. Une idole habitée par un démon nommé ASTAROTH, qui rendait des oracles, se tut aussitôt; on lui apporta des malades, il ne put les guérir.

Les prêtres arméniens, surpris de voir leur grand ASTAROTH devenu muet et impuissant à guérir les malades, consultèrent une autre idole célèbre pour en savoir la cause. Elle répondit : « C'est la présence de Barthélémy, Apôtre du vrai DIEU, qui force mon compagnon à se taire et qui lui enlève toute sa puissance. Tant que ce saint homme demeurera dans la ville, Astaroth ne pourra ni parler, ni guérir. Barthélémy fléchit les genoux cent fois par jour et cent fois par nuit; il est toujours accompagné d'une troupe d'Anges; ils sont invisibles pour les hommes, mais nous, esprits, nous les voyons. Barthélémy annonce le vrai DIEU, auquel seul appartiennent les honneurs du Ciel et de la terre. »


Dernière édition par Louis le Jeu 30 Juin 2011, 3:09 pm, édité 1 fois (Raison : balises.)

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Message  gabrielle le Ven 01 Juil 2011, 9:54 am

Mystici Corporis Christi, ( Pie XII) enseigne que l'Eglise catholique EST l'Eglise du Christ, et vice-versà.

Le subsiste a pour but de jeter un flou sur cette vérité de foi et d'amener à croire que chez les sectes schismatiques se trouvent des parties de la Sainte Église.
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Message  Invité le Mar 05 Juil 2011, 11:37 pm

gabrielle a écrit:Mystici Corporis Christi, ( Pie XII) enseigne que l'Eglise catholique EST l'Eglise du Christ, et vice-versà.

Le subsiste a pour but de jeter un flou sur cette vérité de foi et d'amener à croire que chez les sectes schismatiques se trouvent des parties de la Sainte Église.

Masi non voyons, subsister veut tout simplement dire :Exister, être encore, continuer d'être.

Vous voyez ce que vous voulez bien voir.

Tous les hommes, d’autre part, sont tenus de chercher la vérité, surtout en ce qui concerne Dieu et son Église ; et, quand ils l’ont connue, de l’embrasser et de lui être fidèles.

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Message  Roger Boivin le Mer 06 Juil 2011, 12:11 am

Invicta a écrit:
gabrielle a écrit:Mystici Corporis Christi, ( Pie XII) enseigne que l'Eglise catholique EST l'Eglise du Christ, et vice-versà.

Le subsiste a pour but de jeter un flou sur cette vérité de foi et d'amener à croire que chez les sectes schismatiques se trouvent des parties de la Sainte Église.

Masi non voyons, subsister veut tout simplement dire :Exister, être encore, continuer d'être.

Vous voyez ce que vous voulez bien voir.

Tous les hommes, d’autre part, sont tenus de chercher la vérité, surtout en ce qui concerne Dieu et son Église ; et, quand ils l’ont connue, de l’embrasser et de lui être fidèles.

En effet, il n'a pas a dire que la Religion subsiste dans l'Église catholique, puis que LA RELIGION c'est l'Église catholique, et Elle seule.

Il aurait dû dire que La vraie Religion ne se retrouvait uniquement que dans l'Église catholique et apostolique.
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Message  Diane le Mer 06 Juil 2011, 8:53 am

Invicta a écrit:
gabrielle a écrit:Mystici Corporis Christi, ( Pie XII) enseigne que l'Eglise catholique EST l'Eglise du Christ, et vice-versà.

Le subsiste a pour but de jeter un flou sur cette vérité de foi et d'amener à croire que chez les sectes schismatiques se trouvent des parties de la Sainte Église.

Masi non voyons, subsister veut tout simplement dire :Exister, être encore, continuer d'être.

Vous voyez ce que vous voulez bien voir.

Tous les hommes, d’autre part, sont tenus de chercher la vérité, surtout en ce qui concerne Dieu et son Église ; et, quand ils l’ont connue, de l’embrasser et de lui être fidèles.

Alors, si subsister ne jette pas un voile sur la vérité catholique, pourquoi avoir pris ce terme, alors que Pie XII enseigne l'Église catholique EST l'Église du Christ.

De plus, ce terme subsister est la justification des intercommunions et autres dérives de la foi que nous avons vue et que nous voyons encore.

Petite question: Pourquoi Montini invita-t-il le laïc de Cantorbéry à bénir la foule avec lui, est-ce que sa bénédiction avait une valeur?
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Message  JCMD67 le Mer 06 Juil 2011, 9:16 am

C'est de cette nouvelle ecclésiologie qu'est née le nouvel oecuménisme.

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Message  gabrielle le Mer 06 Juil 2011, 9:38 am

Tu as raison, il fallait absolument changer la doctrine sur l'Église pour en arriver à cet oecuménisme luciférien.

Ce méli-mélo moderno que l'on nomme oecuménisme est en fait une doctrine syncrétique qui nivelle toutes formes de religions sous le grand prétexte de la dignité de l'homme et de réaliser enfin (sic) l'Église Catholique.

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Message  ROBERT. le Mer 06 Juil 2011, 2:17 pm

roger a écrit:
Invicta a écrit:
gabrielle a écrit:Mystici Corporis Christi, ( Pie XII) enseigne que l'Eglise catholique EST l'Eglise du Christ, et vice-versà.

Le subsiste a pour but de jeter un flou sur cette vérité de foi et d'amener à croire que chez les sectes schismatiques se trouvent des parties de la Sainte Église.

Masi non voyons, subsister veut tout simplement dire :Exister, être encore, continuer d'être.

Vous voyez ce que vous voulez bien voir.

Tous les hommes, d’autre part, sont tenus de chercher la vérité, surtout en ce qui concerne Dieu et son Église ; et, quand ils l’ont connue, de l’embrasser et de lui être fidèles.

En effet, il n'a pas a dire que la Religion subsiste dans l'Église catholique, puis que LA RELIGION c'est l'Église catholique, et Elle seule.

Il aurait dû dire que La vraie Religion ne se retrouvait uniquement que dans l'Église catholique et apostolique.

Vous n’y pensez pas Roger ? Ratzinger déplaire à tous ceux qui ont la même foi que lui : protestants, œcuménistes, animistes, bouddhistes, etc. ?
.
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Message  Roger Boivin le Mer 06 Juil 2011, 2:49 pm

ROBERT. a écrit:
roger a écrit:
Il aurait dû dire que La vraie Religion ne se retrouvait uniquement que dans l'Église catholique et apostolique.

Vous n’y pensez pas Roger ? Ratzinger déplaire à tous ceux qui ont la même foi que lui : protestants, œcuménistes, animistes, bouddhistes, etc. ?

En effet, Robert !
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Message  Invité le Mer 06 Juil 2011, 7:24 pm

Diane a écrit:


Petite question: Pourquoi Montini invita-t-il le laïc de Cantorbéry à bénir la foule avec lui, est-ce que sa bénédiction avait une valeur?

Votre père, lorsqu'il donne sa bénédiction annuelle à ses enfants a-t-elle une valeur ?

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Message  Invité le Mer 06 Juil 2011, 8:50 pm

roger a écrit:
Invicta a écrit:
gabrielle a écrit:Mystici Corporis Christi, ( Pie XII) enseigne que l'Eglise catholique EST l'Eglise du Christ, et vice-versà.

Le subsiste a pour but de jeter un flou sur cette vérité de foi et d'amener à croire que chez les sectes schismatiques se trouvent des parties de la Sainte Église.

Masi non voyons, subsister veut tout simplement dire :Exister, être encore, continuer d'être.

Vous voyez ce que vous voulez bien voir.

Tous les hommes, d’autre part, sont tenus de chercher la vérité, surtout en ce qui concerne Dieu et son Église ; et, quand ils l’ont connue, de l’embrasser et de lui être fidèles.

En effet, il n'a pas a dire que la Religion subsiste dans l'Église catholique, puis que LA RELIGION c'est l'Église catholique, et Elle seule.

Il aurait dû dire que La vraie Religion ne se retrouvait uniquement que dans l'Église catholique et apostolique.

Mais l'Église le dit, vous êtes tout simplement aveuglé (et condamné) par votre thèse hérétique. Lisez de plus près.

Vatican II, Lumen Gentium
C’est vers les fidèles catholiques que le saint Concile tourne en premier lieu sa pensée. Appuyé sur la Sainte Écriture et sur la Tradition, il enseigne que cette Église en marche sur la terre est nécessaire au salut. Seul, en effet, le Christ est médiateur et voie de salut : or, il nous devient présent en son Corps qui est l’Église ; et en nous enseignant expressément la nécessité de la foi et du baptême (cf. Mc 16, 16 ; Jn 3, 5), c’est la nécessité de l’Église elle-même, dans laquelle les hommes entrent par la porte du baptême, qu’il nous a confirmée en même temps. C’est pourquoi ceux qui refuseraient soit d’entrer dans l’Église catholique, soit d’y persévérer, alors qu’ils la sauraient fondée de Dieu par Jésus Christ comme nécessaire, ceux-là ne pourraient pas être sauvés.

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Message  Roger Boivin le Mer 06 Juil 2011, 9:46 pm

Invicta a écrit:
Diane a écrit:


Petite question: Pourquoi Montini invita-t-il le laïc de Cantorbéry à bénir la foule avec lui, est-ce que sa bénédiction avait une valeur?

Votre père, lorsqu'il donne sa bénédiction annuelle à ses enfants a-t-elle une valeur ?

Moi, mon père était catholique.
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Message  JCMD67 le Jeu 07 Juil 2011, 8:23 am

Invicta a écrit:
Diane a écrit:


Petite question: Pourquoi Montini invita-t-il le laïc de Cantorbéry à bénir la foule avec lui, est-ce que sa bénédiction avait une valeur?

Votre père, lorsqu'il donne sa bénédiction annuelle à ses enfants a-t-elle une valeur ?

Voilà ce que répond Sa Sainteté Pie VII:

http://www.gloria.tv/?media=107726

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Message  JCMD67 le Jeu 07 Juil 2011, 8:26 am

Invicta a écrit:
roger a écrit:
Invicta a écrit:
gabrielle a écrit:Mystici Corporis Christi, ( Pie XII) enseigne que l'Eglise catholique EST l'Eglise du Christ, et vice-versà.

Le subsiste a pour but de jeter un flou sur cette vérité de foi et d'amener à croire que chez les sectes schismatiques se trouvent des parties de la Sainte Église.

Masi non voyons, subsister veut tout simplement dire :Exister, être encore, continuer d'être.

Vous voyez ce que vous voulez bien voir.

Tous les hommes, d’autre part, sont tenus de chercher la vérité, surtout en ce qui concerne Dieu et son Église ; et, quand ils l’ont connue, de l’embrasser et de lui être fidèles.

En effet, il n'a pas a dire que la Religion subsiste dans l'Église catholique, puis que LA RELIGION c'est l'Église catholique, et Elle seule.

Il aurait dû dire que La vraie Religion ne se retrouvait uniquement que dans l'Église catholique et apostolique.

Mais l'Église le dit, vous êtes tout simplement aveuglé (et condamné) par votre thèse hérétique. Lisez de plus près.


Du baratin.

Ton "église" c'est quoi au juste ? elle est ou ? quelles sont ses limites ?

Avec ta nouvelle ecclésiologie, ta moitié ou quart de communion, ton "église" n'est pas visible ou elle englobe tout le genre humain.

+
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Message  Invité le Jeu 07 Juil 2011, 10:50 pm

JCMD67 a écrit:


Ton "église" c'est quoi au juste ? elle est ou ? quelles sont ses limites ?

Avec ta nouvelle ecclésiologie, ta moitié ou quart de communion, ton "église" n'est pas visible ou elle englobe tout le genre humain.

+

Vatican II, Lumen Gentium
C’est vers les fidèles catholiques que le saint Concile tourne en premier lieu sa pensée. Appuyé sur la Sainte Écriture et sur la Tradition, il enseigne que cette Église en marche sur la terre est nécessaire au salut. Seul, en effet, le Christ est médiateur et voie de salut : or, il nous devient présent en son Corps qui est l’Église ; et en nous enseignant expressément la nécessité de la foi et du baptême (cf. Mc 16, 16 ; Jn 3, 5), c’est la nécessité de l’Église elle-même, dans laquelle les hommes entrent par la porte du baptême, qu’il nous a confirmée en même temps. C’est pourquoi ceux qui refuseraient soit d’entrer dans l’Église catholique, soit d’y persévérer, alors qu’ils la sauraient fondée de Dieu par Jésus Christ comme nécessaire, ceux-là ne pourraient pas être sauvés.

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Message  JCMD67 le Ven 08 Juil 2011, 4:33 am

JCMD67 a écrit:
Invicta a écrit:
Diane a écrit:


Petite question: Pourquoi Montini invita-t-il le laïc de Cantorbéry à bénir la foule avec lui, est-ce que sa bénédiction avait une valeur?

Votre père, lorsqu'il donne sa bénédiction annuelle à ses enfants a-t-elle une valeur ?

Voilà ce que répond Sa Sainteté Pie VII:

http://www.gloria.tv/?media=107726

+

Alors "invicta", rien à dire ?
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Message  JCMD67 le Ven 08 Juil 2011, 4:39 am

Invicta a écrit:
JCMD67 a écrit:


Ton "église" c'est quoi au juste ? elle est ou ? quelles sont ses limites ?

Avec ta nouvelle ecclésiologie, ta moitié ou quart de communion, ton "église" n'est pas visible ou elle englobe tout le genre humain.

+

...


"invicta", ton baratin moderniste je m'en tape. J'attends des réponses à mes questions.

Subsistit in ou l'anéantissement de l'ecclésiologie catholique

Partie 1:

http://www.gloria.tv/?media=106336

Partie 2:

http://www.gloria.tv/?media=107527

+
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Message  JCMD67 le Ven 08 Juil 2011, 6:29 am

Analyse intéressante, notament concernant le subsistit in, du nouveau catéchisme conciliaire par l'abbé Zins.

http://www.phpbbserver.com/micael/viewtopic.php?t=3189&mforum=micael
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Message  Diane le Ven 08 Juil 2011, 9:28 am

Invicta a écrit:
Diane a écrit:


Petite question: Pourquoi Montini invita-t-il le laïc de Cantorbéry à bénir la foule avec lui, est-ce que sa bénédiction avait une valeur?

Votre père, lorsqu'il donne sa bénédiction annuelle à ses enfants a-t-elle une valeur ?

Allez-vous répondre sérieusement à cette simple question.

Votre réponse est incroyable, aucun père de famille qui donne la bénédiction paternelle à ses enfants se déguise en archevêque et est reconnu dans le monde entier pour être l'archevêque de Cantorbéry.

Ça vous embête cette histoire de bénédiction, parce que votre pape Montini a mis sur un pied d'égalité avec lui ( sensé être pape, il était pour le moins évêque) le sens réel de la bénédiction catholique, en faisant cela il a insinué que le "sacerdoce" du laïc de Cantorbéry était valable.
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