Il y aura au moins un Prêtre au retour du Christ

JCMD67 a écrit:

JCMD67 a écrit:

Lucie a écrit:

voulant laisser à son épouse bien-aimée, l’Eglise, un sacrifice qui serait la représentation de ce sacrifice sanglant qu’il allait accomplir sur la croix, voulant que le souvenir en demeurât jusqu’à la fin des siècles (cf. 1 Co 11, 24-25)

http://www.vatican.va/holy_father/pius_xi/encyclicals/documents/hf_p-xi_enc_19351220_ad-catholici-sacerdotii_fr.html

Le texte dit:

quotienscumque enim manducabitis panem hunc et calicem bibetis mortem Domini
adnuntiabitis donec veniat

Traduction:

Car toutes les fois que vous mangerez ce pain et que vous boirez ce calice, vous annoncerez la mort du Seigneur, jusqu'à ce qu'il vienne.

Saint Thomas d'Aquin

Leçon 6 : 1 Corinthiens XI, 25-26 — La consécration du
calice

III° Enfin, quand l’Apôtre dit (verset 26) : Car toutes les fois que, etc.il explique les paroles du Seigneur, qui avait dit : "Faites ceci en mémoire de moi." Il dit (verset 26) : Car toutes les fois que vous mangerez de ce pain, etc. ;et par ces mots de ce pain, il indique que les espèces demeurent.

Il dit ce, parce que c’est numériquement le même corps qui est marqué et contenu sous le signe ; et de ce calice, c’est-à-dire toutes les fois que vous boirez de ce calice, vous annoncerez la mort du Seigneur, à savoir en la représentant par ce sacrement, et cela jusqu’à ce qu’il vienne, c’est-à-dire jusqu’à son dernier avènement ; parole qui donne à entendre que ce rite de l’Eglise ne cessera pas jusqu’à la fin du monde, suivant cette parole (Matthieu XXVIII, 20) : "Je suis avec vous jusqu’à la consommation du siècle" ; et (Luc, XXI, 32) : "Cette génération," c’est-à-dire l’Eglise, "ne passera pas que tout cela n’arrive."

On peut vérifier également ici (Bible Fillion):

http://jesusmarie.free.fr/bible_fillion_corinthiens_1_chap_10_12.pdf

Le Sacerdoce catholique ne cessera donc jamais sur la terre ?

1) Le Sacerdoce catholique, malgré la guerre que lui fait l’enfer, durera jusqu’à la fin des siècles, 2) car Jésus-Christ a promis que les puissances de l’enfer ne prévaudraient jamais contre son Eglise.

Le Sacerdoce catholique est-il nécessaire dans l’Eglise ?

1) Le
Sacerdoce catholique est nécessaire dans l’Eglise parce que, sans lui,
les fidèles seraient privés du saint sacrifice de la Messe et de la plus
grande partie des sacrements ; 2) ils n’auraient personne pour les
instruire dans la foi, ils resteraient comme des brebis sans pasteur à
la merci des loups, 3) en un mot l’Eglise n’existerait plus comme
Jésus-Christ l’a instituée.

S.S. Pie XII :HOMÉLIE
AUX DÉLÉGATIONS DES PAROISSES DE ROME RÉUNIES A LA BASILIQUE SAINT-PIERRE
(3 mars 1940)
Dans
le sacrement de l'autel se trouve le centre de tout le christianisme;
là vit et se tient au milieu de nous et avec nous jusqu'à la
consommation des siècles, Dieu lui-même, Notre-Seigneur Jésus-Christ,

Cal. Billot, La Parousie:

Le sacrifice perpétuel dont il s'agit ici, est donc le Sacrifice de la
Nouvelle Alliance qui a succédé à celui que, selon la loi de Moïse, on
offrait soir et matin dans le temple de Jérusalem et auquel, à mille
fois plus juste raison revient le nom de « juge sacrificium », offert
qu'il est conformément à la loi de son institution, sans aucune relâche
ni de jour ni de nuit, du levant au couchant, sur toutes les places et
sous tous les cieux.

C'est, en un mot, le Sacrifice de nos
autels qui alors, en ces terribles jours, sera partout proscrit, partout
interdit, sauf ce qui pourra se faire et se fera dans l'ombre
souterraine des catacombes, partout interrompu.

Cardinal Pie a écrit:
En effet, une
société religieuse quelconque ne peut exister qu’au moyen d’un
sacerdoce, et une société chrétienne en particulier ne peut vivre et se
perpétuer qu’autant qu’elle est présidée par les évêques qui
transmettent et communiquent le caractère et la juridiction, et par des
prêtres qui administrent les sacrements.
(Cardinal Pie, 2ème lettre aux dissidents de la Petite Eglise, 1853)

Gérard a écrit:

Moi, je vais lui demander dans quelle église il est et dans quelle église il exerce. Et là, il va m'envoyer ballader, en me donnant un argument ou un autre dilatoire comme par exemple où il me faudrait faire 7 ans d'étude philosophique ou théologique pour discuter de ces problèmes.

aujourd'hui les fidèles à (Monsieur l'Abbé) Siegel ou à ce genre de vieux prêtres (Fidèles à la vraie Foi catholique, et à l'Eglise catholique)

JCMD67 a écrit:Chère Diane, je crois que le texte cité par Pie XI est explicite "jusqu'à ce qu'il vienne" (il y aura au moins une Messe célébrée, c'est-à-dire qu'il y aura au moins un Prêtre), et saint Thomas semble admettre ce sens littéral.

Diane a écrit:

JCMD67 a écrit:Chère Diane, je crois que le texte cité par Pie XI est explicite "jusqu'à ce qu'il vienne" (il y aura au moins une Messe célébrée, c'est-à-dire qu'il y aura au moins un Prêtre), et saint Thomas semble admettre ce sens littéral.

Oui, mais tout le monde semble oublier, le prophète Daniel, qui dit que le Sacrifice sera aboli!

JCMD67 a écrit:

Oui, je crois que nous devrions analyser plus en profondeur la prophétie de Daniel, afin de savoir si celle-ci proclame l'abolition du Sacrifice partout ou seulement dans le(s) Lieu(x) Saint(s).

et au milieu de la semaine cesseront l'oblation et le sacrifice

La cessation des sacrifices de l'ancienne Loi,

Un autre événement capital est annoncé pour cette même époque: et in dimidio..., Après trois ans et demi (car tel est le milieu d'une semaine d'années), deficiet...L'hébreu dit, à l'actif: Il (encore le Messie-prince) fera cesser...Les mots hostia (hébreu: zébah, ce qu'on immole) et sacrificium (hébreu: minhah, présent) désignent directement tous les sacrifices, sanglants et non sanglants, puis tout l'ensemble du culte mosaique.

JCMD67 a écrit:

et au milieu de la semaine cesseront l'oblation et le sacrifice

C'est vrai que ce verset est explicite...

Commentaire de la Bible Fillion (p 16 et 17/ 23):

La cessation des sacrifices de l'ancienne Loi,

Un autre événement capital est annoncé pour cette même époque: et in dimidio..., Après trois ans et demi (car tel est le milieu d'une semaine d'années), deficiet...L'hébreu dit, à l'actif: Il (encore le Messie-prince) fera cesser...Les mots hostia (hébreu: zébah, ce qu'on immole) et sacrificium (hébreu: minhah, présent) désignent directement tous les sacrifices, sanglants et non sanglants, puis tout l'ensemble du culte mosaique.

http://jesusmarie.free.fr/bible_fillion_daniel_8_a_10.pdf

Je pense, à partir de ce commentaire, qu'il n'est pas faux de dire que le Sacrifice durera "jusqu'à ce qu'Il vienne", et que c'est Notre-Seigneur Jésus-Christ Lui-même qui le fera cesser. Ainsi ces deux textes s'accordent parfaitements, et restent vrais.

Qu'en pensez-vous ?

S. aug. (lettre 80 à Hésychius.) A cette question que lui font ses disciples, le Seigneur répond en leur prédisant les événements qui devaient s'accomplir plus ou moins prochainement, et qui se rapportaient soit à la ruine de Jérusalem qui avait donné lieu à cette question, soit à son avènement par le moyen de l'Eglise, dans laquelle il ne cesse de venir, car il se produit et se manifeste dans les nouveaux membres qui lui naissent tous les jours ; soit à la fin des siècles, où il apparaîtra pour juger les vivants et les morts.

S. aug. (De l'accord des Evang., 2, 77.) Saint Matthieu dit : " Etablie dans le lieu saint. " Saint Marc se sert d'une expression différente, mais le sens est le même. Pourquoi dit-il, en effet : " établie où elle induit pas être ? " parce qu'elle est dans le lieu saint d'où elle devrait être à jamais bannie. —bede. Lorsque l'Esprit saint nous invite à l'intelligence du texte sacré, c'est une preuve qu'il renferme un son spirituel. Or, on peut entendre cette abomination, ou de l'Antéchrist, on de l'image de César, que Pilate plaça dans le temple, ou de la statue équestre d'Adrien, qui demeura longtemps dans le saint des saints, en effet, le mot abomination dans le langage de l'Ancien Testament est souvent synonyme d'idole (Dt 7, 25 ; 4 R 23, 16 ; Ez 7, 20). Il ajoute : " De la désolation, " parce que ces idoles ont été placées dans le temple désert et désolé

bède. Or, plus cette dernière tribulation l'emportera par l'étendue des épreuves sur toutes celles qui ont précédé, plus aussi elle sera limitée dans sa durée ; car, autant que la prophétie de Daniel et l'Apocalypse de saint Jean permettent de le conjecturer, l'Eglise répandue par toute la terre sera persécutée pendant trois ans et demi (Dn 12, 11 ; Ap 13, 15). Dans le sens spirituel, " lorsque nous verrons l'abomination de la désolation établie où elle ne doit pas être, " c'est-à-dire, les hérésies et les crimes régner parmi ceux qui paraissaient consacrés aux divins mystères, " alors nous tous qui sommes dans la Judée, " c'est-à-dire, qui persévérons dans la confession de la vraie foi, " nous devons d'autant plus nous efforcer de nous élever au sommet des vertus, que nous en voyons un plus grand nombre suivre les sentiers du vice. — S. jér. Fuir sur les montagnes, c'est ne point descendre des hauteurs où l'on s'est élevé. — bède. Alors que celui qui est sur le toit, c'est-à-dire, qui s'est élevé par l'esprit au-dessus des œuvres charnelles, ne redescende pas dans les actions basses de sa vie première, et qu'il ne rouvre pas sou cœur aux désirs de la chair et du monde, car notre maison, c'est ou ce monde, ou la chair que notre âme habite.

bède. Il en est qui rapportent cette prédiction au temps de la captivité des Juifs où l'on vit un grand nombre de séducteurs qui prenaient le nom de Christ, et entraînaient après eux les nombreuses victimes de leur séduction. Mais lors du siège de la ville de Jérusalem, elle ne renfermait dans son sein aucun chrétien à qui put s'adresser cet avertissement du Sauveur, de ne pas suivre de faux docteurs. Il est donc plus juste de les entendre des hérétiques qui se couvraient faussement du nom de Christ, pour mieux combattre l'Eglise ; le premier d'entre eux fut Simon le Magicien, et le dernier comme le plus dangereux sera l'Antéchrist.

" Prenez donc garde à vous, voici que je vous l'ai prédit, " etc. — S. aug. (lett. 137 au peuple d'Hippone.) Il ne s'est pas contenté de prédire longtemps à l'avance les récompenses qu'il devait accorder aux fidèles et aux saints, il a voulu aussi prédire les maux qui devaient fondre en foule sur le monde dès cette vie. Il nous fait ainsi attendre les biens de l'autre vie avec une foi et une certitude d'autant plus grande, que nous passons par les épreuves qui, d'après les mêmes prédictions, devaient précéder la fin du monde.

Je crois, qu'on doit tenir compte de cet ensemble, cela me semble être plus conforme à l'esprit des Saintes Écritures.

JCMD67 a écrit:
Merci chère Diane, je suis d'accord (les Signes sont bien visibles).

Mais ces textes ne parlent pas d'une cessation du Saint Sacrifice de la Messe (avant la venue de Notre-Seigneur).